60d

@Butler nie no nie po to siegam po badz co badz niezly amplituner zeby nie moc odtwarzac dzwieku w wysokiej rozdzielczosci RZ-900 posiada standard zlacz HDMI 2.0 ktore w teorii obsluguja HDR. Poczekamy, moze w watku udzieli sie ktos kto posiada/posiadal ten kombajn i rozwieje watpliwosci.

@Butler jasne, rozumiem. Kwestia ARC/eARC mnie zupelnie nie martwi pod wzgledem streamingow, bo tam sprawe zalatwia jak sam powiedziales ARC, dopoki platformy streamigowe nie zaczna wprowadzac standardu dzwiekow bezstratnych. W tym momencie bardziej mnie martwi obsluga obrazu z zewnetrznych zrodel

O atmosa ze streamingu sie nie martwie bo w obecnej chwili nie planuje nawet takze wiem ze zwykle ARC w zupelnosci wystarczy. Poki co bedzie zwykle 5.1. Atmos moze w przyszlosci. A mam jeszcze pytanie dotyczace konfiguracji. Jesli w ampli ustawie konfiguracje 5.1 a puszcze nieskompresowany Dolby True HD 7.1, DTS HD itp to rozumiem ze wszystko bedzie ok? Jest to kompatybilne z 5.1?

Witam. Nastal wreszcie czas na upragnione kino domowe. Po sprzedaży TX-8390, nosze sie z zamiarem przesiadki na RZ-900. Goraca prośba o pomoc. Sprzet oczwyscie z drugiej reki o ile uda mi sie taki znalezc. Czy w obecnej chwili jest w ogole sens zakupu, o ile trafie zadbany model? Przeznaczenie 90% film (Netflix, Disney+, Amazon, HBO Max) 10% muzyka. Żadnych konsol, wiec 4k 120 hz a tym bardziej 8k (ktorego nie ma zadnej mozliwosci wykorzystac) nie potrzebuje. Planuje w przyszlosci natomiast filmy z odtwarzacza 4K Blu-Ray i puszczanie gestych bezstratnych scieżek dzwiekowych. O sensie zakupu wspominam bo rownolegle z tym planuje zakup nowego tv, ktory oczywiscie bedzie posiadal eARC i 4k 120hz, HDR i wszystkie inne ulepszacze obrazu. Potrzeb wygorowanych nie mam ale sie troche boje ze ten amplituner bedzie przestarzaly nawet jak na moje wymagania. W specyfikacji nie ma slowem o obsludze HDR i Dolby Vision. O ile w przypadku streamingu z TV nie ma to znaczenia bo obraz zostaje przetworzony przez TV a sam dzwiek pojdzie po ARC to jak wyglada to w przypadku plyt Blu-Ray? Nie chcialbym miec czarnego obrazu podczas odtwarzania filmu z plyty prosze wybaczyc naiwne i śmieszne byc moze dla was kwestie ale czy odtwarzajac film z plyt gdzie te standardy sa obecne bede mial obraz na TV przepuszczajac to przez ten amplituner?

@Piotr Sonido tam nie ma miejsca na nic innego. Zabudowa in wall w meblach? Brzmi znacznie gorzej niz gotowa kolumna na polce moim zdaniem. Zabudowe mozna zrobic w dedykowanej sali, w przystowanej do tego scianie litej lub GK a juz moim zdaniem na pewno nie w MDF. Obudowa kolumny glosnikowej sama w sobie przejmuje rezonanse i tlumi drgania. Glosnik in-wall przymocowany do konstrukcji mdf w zle odgrodzonej komorze bedzie pieknie gral wszystkimi szklankami, i szybami w sasiadujacych szafkach. A rezonans bedzie sie niosl po calej konstrukcji. Na potrzeby autora tematu to calkowita sztuka dla sztuki i rzecz zupelnie zbedna. A na pewno nie zmiesci sie tutaj w kwocie 3 tys z amplitunerem. Ja bym nie kombinowal. Na poczatek zestaw 2.0 + ampli. Potem ewentualnie 3.0 a potem 3.1.

Oczywiście frontowe można poszerzyć, zamieniając miejscami pólki z miejscem na kolumnę, nie ma najmniejszego problemu Ale tego juz mi sie nie chciało rysować

A więc ja bym to widział tak: Wnęki po lewej i prawej stronie przeprojektowujesz żeby wygospodarować miejsce na FR i FL. Dzielisz je w połowie w pionie, zachowujesz sobie tym samym oryginalne półeczki na bibeloty, ale masz tez miejsce na kolumny podstawkowe nie znamy wymiarów szafek, wnęk i półek, co cholernie utrudnia całą sprawę, ale myślę ze mozna mierzyć że każda część ma ok 45-50 cm, tak samo wnęki pod TV. w miejsca wygospodarowane stawiasz FL i FR. Powstałą w ten sposób komorę z kolumną wytłumiasz czymkolwiek aby uzyskać jak najmniejsze prawdopodobieństwo rezonansu półek. Kupujesz fronty z przednim BR. Poniżej Tv stawiasz głośnik centralny, wymontowujesz jedną z półek poniżej TV i stawiasz amplituner jak na obrazku. Zaraz ktoś napisze ze tak nie wolno, ampli musi oddychać i mieć wentylację, wiec warunkowo zamieniasz miejscami ampli z kolumną centralną, stawiasz ampli przed TV, TV rzecz jasna jakieś 10 cm wyżej i ampli mieści się bez problemów, ma czym oddychać i jak się wentylować. Kanał centralny będzie wtedy w szafce niżej, co delikatnie pogorszy lokalizację tego kanału, ale na to jakie masz warunki to jest praktycznie idealny rozkład. Przerabiasz też kolejną zamykaną szafkę na samym dole, po prostu nie montujesz tam drzwiczek i półek, robisz miejsce na suba Tak wiem, zaraz ktoś znowu napisze ze SUB nie może stać w szafce bo będzie wszystko rezonować, ale na swoje potrzeby kupujesz naprawdę niewielki sub, żeby tylko wzmocnił najniższe tony, zrzucać szklanek z szafek nie musi. I masz nie 2.1 ale nawet i 3.1 które pozamiata każdy zestaw 2.1. Minus jest taki, ze trzeba się trochę pomęczyć i poszukać odpowiednich kolumn, suba, amplitunera. Oraz troszkę zdolności manualnych żeby przeprojektować wnęki po obu stronach TV. Stawiasz szwagrowi/bratu browarka i po wydaniu kilku zł na wkrety i jakies konfirmaty, masz to w kilka godzin zrobione. Efekt myślę ze zmiecie zestaw 2.1 jakbyś go miał postawić na istniejącej szafce po bokach TV.

@Butler Kolego, ja Ciebie nie rozumiem. Najpierw mnie opieprzyłeś, ze gadam bzdury, po czym narysowałeś dokładnie to o czym mówiłem, zielone atmosy pomiędzy kanapą a niebieskimi kolumnami surround. Naprawdę, przeczytaj mój poprzedni post jeszcze raz ze zrozumieniem..

Nie 😛 widze ze kolega bardzo leniwy. Druga para atmos powinna byc pomiedzy niebieskimi surroundami a oparciem kanapy. Dokladnie tam gdzie narysowales legende. Surround ma byc ostatnia, najdalej wysunieta para glosnikow. Siedzac na sofie masz slyszec efekt nad glowa a nie 2m dalej przy wigilijnym stole.

Oj nieee. Totalnie nie tak. Chyba ze pomyliles kolory w opisie. Jesli juz to zielone i niebieskie powinny byc calkowicie odwrotnie. Zielone to dipole 402S na sciane z tylu a niebieskie jesli juz to atmos sufitowy. Ale i tak sa za bardzo z przodu. Powinny byc praktycznie nad miejscem odsluchowym.

@Piotr Sonido Ale ja nikomu nie kaze sluchac na 80% mocy amplitunera. Sam zalozyciel tematu wpadl na taki pomysl. Niech slucha i oglada na normalnych poziomach glosnosci jesli podczas ogladania filmow jest ok to po co test szumu? Tylko po to zeby sie czegos na sile przyczepic i szukac problemu tam gdzie go byc moze wcale nie ma?

@szermac pierwsze podstawowe pytanie? Bo nikt o to nie zapytal. Czy podczas odtwarzania filmow jest normalnie? Bo raczej szumu na 80% nikt nie slucha, i skoro tak jak mowisz nie ma to znaczenia to po co tak testujesz?:) porada nr 2. Podlacz centralny jeszcze raz i odpal szum. Porada nr 3 sprawdz ustawienia kalibracji i specyfikcje glosnikow. Moze centralny ma wieksza efektywosc niz pozostale? Porada nr 4. Podepnij do ampli zamiast tego centrala jeden z frontow i sprawdz czy gra glosniej niz drugi. Wiecej rad mi do glowy nie przychodzi.

@Mr.O. Zmierz sobie szparę pomiędzy szafką RTV a podłogą, i wsuń sobie to: https://www.q21.pl/heco-ambient-sub-88f.html, a właściwie połóż, sub ma zaledwie 16 cm wysokości Nie powiem niestety jak to gra, ale jeśli się zmieści to chyba był brał bez zastanowienia. Wtedy nie musisz z niczego rezygnować, po bokach wąskie niewielkie podłogóweczki i pomiędzy nimi ten sub. Tylko przydałaby się od kogoś informacja jak to gra.

Nie znamy wymiarów szafki rtv, ale myślę ze jest tutaj ok 150 cm, moze 160cm, więcej jej nie daję. Mamy tu zatem 3 kanały na szerokości max 160 cm, to bardzo mało. Wszystko będzie grało w jednym tempie i naprawdę to będzie tylko sztuka dla sztuki. Kolega się zrazi i niepotrzebnie wyda pieniądze. Powieszenie ich jak na rysunku to mus. Wtedy będzie tutaj pomiędzy frontami myślę ok 190-200cm. To już jest jakaś podstawa żeby usłyszeć kanał prawy, centralny i lewy z osobna i żeby dało się poczuć co z której strony do nas "leci". Także kwiaty/czekoladki/wino w ręke, ewentualnie nowe buty czy torebunia dla Żony i wiercisz Komody po prawej będzie może ze 15-20cm do odbicia dźwięku jak powiesisz kolumienkę. Mają one zazwyczaj ok 25-30 cm głębokości, takie mniejsze, takich na aukcjach jest na pęczki. Ile ta komoda ma głębokości i ile szafka RTV? pewnie standardowe 40-45 cm. Odbicia naprawdę tutaj pomiń. Nie masz z obu stronach wnęki po 150 cm, wtedy to byłby duży problem.

Oczywiście że zostanie, przecież do suba masz jakieś 50 cm w dół, nic nie musisz go ruszać nawet nie wiem o jakich Ty monitorach myślisz, musiałbyś powiesić w tym miejscu podłogówki żeby zahaczały Ci o suba. Gro monitorów nie przekracza wysokością 40 cm, a to już naprawdę spore paczki.Przecież w tamtym miejscu nie chodzisz, to jakie znaczenie ma to ile cm odstają od ściany? prawy front jest schowany za komodą, lewy jest w samym rogu ściany, gwarantuje Ci ze najbardziej wysuniętym obiektem jest tutaj szafka RTV. Strasznie dziwną masz wyobraźnie przestrzenną, naprawdę. Stojąc w boku nie ma szans żeby ktokolwiek zauważył że masz jakiekolwiek kolumny dopóki nie podejdzie od przodu. Jak się boisz że będą odstawać za bardzo do idź w kolumny On-wall, np Heco Ambient, ale cena nie ta. Naprawdę za wiele oczekujesz. Na aukcjach jest na pęczki wszelkiego rodzaju kolumn podstawkowych, mniejszych, większych, które bez problemu schowają się w tej konstrukcji. Możesz kupić w kolorze białym, wtedy bardzo ładnie zleją się ze ścianą, nawet jeśli nie jest biała i będą wyglądały smuklej, delikatniej, bo najbardziej rzuca się w oczy ich kolor na tle ściany a nie rozmiar. Bez przesady, z jakimi odbiciami wystarczy skierować je w do środka, to nie jest profi instalacja KD w dedykowanej sali, z wykonanymi pomiarami, ustrojami akustycznymi, po profesjonalnych pomiarach, gdzie możesz ustawić kolumny po metr odstępu od ścian z każdej strony. W tym układzie nie będzie to miało żadnego znaczenia. To zwykły pokój w bloku/domu, połączony z kuchnią i to jest absolutny max co można z tego wyciągnąć. Już bym po stokroć wolał ustawić je w rogach jak na rysunku niż ściskać na komodzie gdzie odległość poszczególnych kanałów od siebie wynosi max 50 cm. Tak to sobie można ustawić pierdziawki od komputera na biurku a nie KD. Tu będzie i tak mega kompromis, ale trzeba z tego ustawienia wyciągnąć max.

Odnośnie ustawienia przednich frontów i centralnego, to jest bardzo prosta sprawa, pozwoliłem sobie rozrysować Jeśli się chce, to można wszystko. Fronty wieszasz maksymalnie szeroko, jeden w rogu ściany, drugi w rogu utworzonym przez ścianę i komodę/witrynę czy co to tam stoi i delikatnie skręcasz w stronę miejsca odsłuchowego. TV podejrzewam wisi na wieszaku ale ma możliwość przesunięcia w poziomie, pewnie opiera się na szynach i można go przesunąć, przesuwasz go jakieś 20 cm w lewo aby zachować symetrię względem prawego i lewego kanału, delikatnie przesuwasz centralny. Nie musisz nic praktycznie dotykać. szafka RTV stoi w miejscu. Kable puszczasz pionowo w dół po rogu ściany i komody. Kolorów przewodów jest mnóstwo, białe, czarne, szare. Jeśli jesteś mega estetą możesz go nawet pomalować farbką pod kolor ściany, gwarantuje że nikt tego nie zauważy. Na rynku jest mnóstwo wieszaków, na tyle niewielkich, że po zawieszeniu kompletnie nie będzie ich widać. Nie wiem czy żona wie, ale to czy te kolumienki będą stały na komodzie, czy wisiały po 15 cm wyżej i szerzej, to wraz "zabiorą" powierzchniowo tyle samo ściany Swoją drogą, skoro ta ściana to powód do takiej dumy, to dziwię się że żonie nie przeszkadza wielki TV, pewnie co najmniej 55" jak nie więcej, ale już dwie troszkę większe kolumny podstawkowe zaburzą jej pracę Trochę dla mnie to naciągane. Poza tym jeszcze ta komoda po prawej, ona też zasłania to co ma być ozdobą. Ale może się tylko czepiam Obiecuje ze już nie będę. Zmiana kosmetyczna, a dla efektu przestrzennego tylko i wyłącznie na plus, im szerzej rozstawiamy tym lepiej, dla wszystkiego i dla kina i dla muzyki. Te kolumienki z zestawów 5.1 zaczynają grać pewnie od 80-100 Hz także nie ma tutaj mowy o żadnym dudnieniu, bo będą w rogach, ale to chyba wiesz. Hajendu nie robisz, także nie ma to żadnego znaczenia dla sceny muzycznej, podbicia niższych tonów itp, bo przy tych kolumienkach nie będzie czego podbijać tak naprawdę Poza tym, jeśli chcesz być mega pro, pod względem kina, to fronty powinni wisieć dokladnie z boku TV, na jego wysokości, czyli jeszcze jakieś 20 cm wyżej, co też da się bez problemu zrobić. I tu już się robi bardzo ciekawie.

Z całym szacunkiem ale widze tutaj na siłe kombinowanie. A to zeby nie zniszczyc sciany bo żona sie pogniewa, a to szafka za waska i pelnowymiarowy ampli nie wejdzie. Tak naprawde w tym wypadku jest problem z dobrym ustawieniem 5.1 a tu nagle 7.1 ma sie zrobic. Sorry ale moim zdaniem kombinujesz jak koń pod gore. Proponuje porozmawiac z malzonka, w koncu chyba tez tam mieszkasz i zyjesz. Surround przy suficie, ta kolumna taki wymiar, a to tamta za duza i od innego zestawu chcesz dobierac. Wyjdzie kupa. Jak maja byc polsrodki to juz bym wolal pogonic to kino i zrobic dobre stereo. Ewentualnie 2.1

Jak słusznie zauważyłeś amplituner "obsługuje" DTS nie tworzy go a jedynie "obrabia". Zatem musi mieć podany taki sygnał ze źrodła np. TV, odtwarzacza DVD itp.

Zawsze pozostaje rynek wtórny gdzie jest tego pelno. Jesli ktos nie jest maniakiem nowosci i wodotryskow, to kupi w podobnej cenie sprzet 3-4 letni z wyzszej półki. Nie kazdy potrzebuje 4K/120Hz, nie mowiac o 8K ktorego nie ma szans w zwyklym uzytkowaniu wykorzystac. Na dobra sprawe jesli ktos nie jest zapalonym graczem konsol, to 3 letni ampli z 4K/60Hz i Atmosem wystarczy mu spokojnie na nastepnych 10 lat. Ba. O czym my tutaj mowimy, 4K jest na rynku dobrych pare lat a kanalow w tej rozdzielczosci u operatorow kablowek jest jak kot naplakal lwia czesc kanalow osiaga niebotyczne full HD, czyli standard wprowadzony wieki temu. Prawda jest taka że powoli chyba dochodzimy do granicy opłacalnosci wprowadzania nowych, coraz to bardziej wymyslnych standardów

Nie chce Cie martwic ale sluch sie starzeje, po prostu. Taka nasza natura i nic z tym nie poradzimy. Z wiekiem granice slyszalnych czestotliwosci sie kurcza ksiazkowe 20Hz - 20kHz slyszą moze dzieci do okreslonego wieku. Potem to sie kurczy i od dolu i z gory.

Panowie nie dziwie sie ze sub w tych zestawach jest potrzebny, gdzie za kokumny robia plastikowe pierdolki ktorej graja od 100hz w gore. Takie zestawy odpadaja z marszu. Jesli o kolumnach rozmawiamy to mialo byc 4x Klipsch RP-600M + central RP-504C. Ale bedzie zmiana. Front Dynavoice DF-5 ktore sobie bardzo chwale w stereo + central DC-5 + surround DM-6. Docelowy ampli to Onkyo TX-RZ820/830 i jedziemy bez suba.

Możliwe. Ale bardziej martwie sie o sasiadów. Mam tez male dziecko, wiec musze isc na wiele kompromisów. Sub może za kilkanaście lat. Ale raczej nie w bloku. Czasem mam wrażenie że przesadzam ogladając wieczorem w stereo i czy nikt nie zapuka z mieszkania obok. Sam mialem nad sobą w poprzednim mieszkaniu buraków bez kultury wiec wiem co to znaczy. A bas z suba niesie się parę pięter a nie do najblizszych drzwi.

@eMBe domyslam sie ze monitory z pasmem od 40-50hz nie zagraja mi dolu takiego co subwoofer, ale zagraja wiecej niz monitory obciete od 80hz. Ale to juz inna kwestia. Ja musze sie pogodzic niestety z brakiem suba, nie mam dla niego miejsca po prostu. Zdaje sobie sprawe ze pozbawiam sie jednego kanału, ktorego nawet ustawienie wszystkiego na full nie zastąpi, no ale takie zycie. To i tak bedzie dla mnie mega przesiadka z systemu 2.0. Nie mam warunkow na 5.1 ale to nie znaczy ze nie moge miec systemu wielokanalowego. Czy to ze nie moge miesc samochodu za pol miliona oznacza ze mam cale zycie chodzic piechota? Raczej nie.

@Chyba Miro 84 niektore amplitunery maja chyba funkcje dostosowywania charakterystyki, tak by nawet kolumny rożnych firm brzmiały spójnie. Kurcze jakos nie chce mi sie wierzyc ze sprawny centralny moze sobie wypluc membrany podczas sensu. To musialby byc poziom dzwieku nie do wytrzymania dla komfortowego ogladania. Nawet przy ustawieniu large. Musial pojsc po prostu w pewnym momencie lewy prad i wywaliło. MA nie wypadli sroce spod ogona. Jesli nikt mechanicznie nie uszkodzil kolumny to po prostu ogromny pech, trafil sie trefny egzemplarz na kilka tysiecy. Ale tego sie juz nie udowodni raczej.

Zobaczymy. Nie jestem milośnikiem łupania basem, te czasy mam dawno za soba. Mysle ze na moje potrzeby wystarczy jak wszystko procz centrala ustawie na large/full band i basu bedzie wystarczajaco z subem nie chce ryzykowac. Wole zainwestowac w mocniejsze monitory.