Marek333

Do tej co jest obecnie na zdjęciach. PS. Chodziło mi że nie mogę się dowiedzieć gdzie odbicia niskich będą czy w rogu przed konstrukcją z karton gipsu czy w środku czyli przed ścianą betonową a więc 80 cm głębiej. Tego nie mogę się dowiedzieć… Od tego uzaleźniam zakup bass trapów i dokładnie na to pytanie nie ma odpowiedzi, na inne sprawy wiem są.. A co do DSP to tylko olasterkuje problem odbić, Tylko dobra akustyka likwiduje odbicia, a samo DSP zmniejsza tylko aplitudę głośności danej częstotliwości ale nie leczy nakładających się na siebie fal.

Doceniam wszystkie porady, jednak naturalną koleją rzeczy jest to, że człowiek zanim podejmie ekstremalnie radykalne kroki w jakiejkolwiek materii (np burzenie części domu) chce wykorzystać wszelkie inne dostępne możliwości. Wydaje mi się że to nie powinno dziwić nikogo. Stąd plan alternatywny zanim sięgnę po „wyburzanie”… Nie wierzę, że poniższy plan zupełnie nie zafunkcjonuje i nie poprawi mi nic akustyki w przy powierzchni planowanej absorbcji z 7-8 przeciętnych ustrojów. Ponieważ chcę uniknąć demolowania mieszkania i całkowitego burzenia tyłu salonu postanowiłem sprawdzić wpierw zastosować dużo mniej inwazyjny upgrade akustyczny salonu NAJPIERW ! Potem zobaczymy jak zmienią się w pomiarach odbicia i akustyka po 2 ulepszeniach opisanych poniżej. Jeśli ktoś ma ochotę coś podpowiedzieć w tym planie, doceniam. Na razie odpuszczam całkowicie plan burzenia tyłu salonu - za wielka destrukcja i ja nawet jej nie akceptuję nie mówiąc o małżonce. PLAN który postonowiłem wdrożyć, jak nie wyjdzie , trudno. cz.A Wystajace boxy - wypełnienie, spora kubatura, tu mamy łatwe przepływy powietrza. Tu uzyskam kubaturę chłonięcia ok 5 x 0,4 x 0,4 x 4 ‎ = 3,2 m3 z wykorzystaniem do 4 pasów boxów. Plan: .. kup otwornicę najwiekszą np 20 - 25cm .. zrobić wpierw 1 otwór pod oknem, testowo. Docelowo wstawić w 4 pasy boxów po 8 szt tj. około 32 -36 sztuk wlotów powietrza. .. kup najgęstsza wełnę mineralną , łatwą w cięciu i niepylącą .. kup biały material bawełna zwykła do zawijania w wałki 30cm średnica 30 głeb. .. kup białe siateczkowe maskownice do zamknięcia otworów w boxach, takie jak w sufitowych głośnikach np Celo 5 (pasowałoby estetyką bo takie mam w suficie do Atmos) .. zawinąć wełnę mineralną w wałki o średnicy 30-35cm , 30 cm głębokości , w biały materiał z bawełny typu prześcieradła, powinny nadać sie, są dość odporne na rozerwania o wewnętrzne aluminiowe konstrukcje w boxach. .. aby łatwiej włożyć w mniejsze otwory i następnie się rozprężyły wymiarowo, związać ściskając po obwodach sznureczkiem , potem po włożeniu ją przeciąć. .. kupić mniejsze plastikowe okrągłe przepusty plastikowe białe ok 6 cm średnicy .. Wmontować je od spodu w boxy, pod każdą wnęką aby zapewnić ujście powietrza wpadającego do boxów. Tym sposobem wytłumienie fal wchodzących w wełnę mineralną przechodzących przez przestrzeń w boxach i wychodzących dołem do otwartych wnęk / niżej opisywanych. cz.B Wewnętrzne przestrzenie między boxami gdzie tył jest betonowy. (Wnęki, jeden rząd najniższy ) Tu uzyskam kubaturę chłonięcia ok 5 x 0,4 x 0,4 ‎ = 0,8 m3 .. Nabyć gotowe lub zrobić absorbery pasujące do wnęk o głębokości ok 40 cm. Dobrać odpowiednio fronty , /odbicia i kolorystykę .. Można zrobić w kształcie prostopadłościanu zawinięte w płotno, wstawić tam. .. Front zasłonić szczerbinkową konstrukcją w kolorze i fakturze półek wyżej, drewnianych. .. Wykonać kanały- przepusty powietrza do boxów w lewo i w prawo z wnęk. Potrzebny jest przepływ wolny powietrza aby fukcjonowało. ——- PS. Pomiary REW najpierw przed upgradem, wykonam dokładnie w tych samych lokalizacjach UMIK1, kolumn, zasłoniętych żaluzjach, bez dywanu, dalej po cz.A, i na koniec po cz.B. i podzielę się z Wami jak zmieni się akustyka w pomiarch precyzyjnych i kompletnych oraz dodatkowo jak to na ucho odbierać będę po moich zmianach. Dobranoc.

Bo to u mnie niewykonalne na razie, dlatego szukam teraz absorberów gotowców i zadałem pytanie na które nikt nie potrafi lub nie chce odpisać …czy jak gotowe pułapki basowe dusnę do obecnej kontrukcji to czy zafunkcjonują (przy betonowej ścianie głębiej) Wiem źe najłatwiej napisać rozwal pół domu… ale to nie takie proste w realu.

Czy ustawienie takiego absorbera pułabki basowej - https://www.av-connection.com/?PGr=16500 u mnie zafunkcjonuje gdy dosunę do boxów z KGipsu skoro front tych boxów (tylko tak mogę dosunąć) jest oddalony od ściany betonowej na której wisi kontrukcja o około 80 cm.? Chcę dosunąć je do 2 tylnych naroźnikow salonu.

Może i masz rację. Rozważe to w pprzyszłości. Bardzo interesujący pomysł. Obecnie jednak nie jestem jeszcze gotowy na taką demolkę domu… Na razie planowałem właśnie implementację ustrojow w te boxy, w cały ten układ.. ale podobno to bez sensu.

I najprawdopodobniej na tym moja zabawa w ulepszanie akustyki się skończy… niestety. DSP Ariesa. Ewentualnie coś kupię co wstawię w tylne 2 rogi lub przednie ( po fakcie dokonanym zakupie i na bank z b.dużym bólem d..y..) ale żadne inne zmiany wyglądu pokoju i wieszania na ścianach lub suficie ustrojów czy zmiana frontowej ściany nie przejdzie u mnie. Ja znam swoją żonę od 25 lat więc wiem co moze zaakceptować a co powoduje że jest bardzo nieszczęśliwa i robi się nieprzyjemny czas życia…” Przecież wiadomo że takie jak na zdjęciach ustroje wielkopowierzchniowe czy zasłaniające ładne szafki moje z tyłu boxy nie mają racji bytu i nie przejdą więc nawet apetytu sobie nie chcę robić. Zostaje opcja pod tytułem nowy dom ale nie chce mi się… i żonie przenosić , to nie takie łatwe.Więc chyba w tym źyciu sobie raczej nie posłucham bez odbić i rezonansów , co najwyźej troszkę zmniejszę. ( Grając ciszej jest lepiej) Wydaje się że tak , skalibrowany UMIK1 z wciągnietym plikiemmkalibracyjnym. Mikrofon zamocowany miękko na fotelu na poziomie głowy w sweet point, gdzie słucham. Cisza w pomieszczeniu.Ustawione w części najważniejszej poziom 75 db Pomierzyłem DODATKOWO ! jedynie z ciekawości też przy 55 i 40 na vol Hegla tak jak słucham najczęściej dzień, późny wieczór. Ale podstwowe pomiary rowno @ 75db

Adam, wiem że profesjonalista zrobiłby to doskonale , ja o tym wiem i nie chodzi w tym momencie o koszty. To nie takie proste , problem jest zuełnie innej natury, tu chodzi o bardzo trudny element toru audio jakim jest….. moja szanowana małżonka. Co z tego że przyjdzie Pan Bartek lub inny profesjonalista i powie mi tu wstawić trzeba taki basstrap atu taki absorber i zapłacę. Kiedy te elementy nigdy nie będą mogły stanąć w salonie u mnie w domu bo żonie takie graty totalnie nie pasują… Już z kolumnami nie było łatwo … Więc takie wydanie na profesjonalistę jest fajne ale nie do wdroźenia a więc kasa do śmietnika. Jasne ? Dlatego szukam rozwiązań zupełnie nie modyfikujących wyglądu salonu ( mało możliwe ale przy wspólnej inteligencji i życzliwości forumowiczów wierzę ze coś wymyślę.. A jak nie wymyślę to będzie tak jak jest . Stąd ten pomysł z wykorzystaniem szafek i wypelnień w kartongipsach. Pozdrawiam Adamie. PS. Własnie przez to u mnie nigdy nie będzie perfekcyjnego audio salonu ( brak zgód na graty tego typu) ale chcę moźliwie poprawić sobie jakość audio i zminimalizować odbicia.

Witam, szanowni koledzy Podobne pytanie zadałem w wątku p.Bartka Ch. a ponieważ chcę na ten temat podyskutować i szanując nie zaśmiecać tam Panu Barktowi jego wątku, pozwalam sobie tu założyć do swobodniejszej dyskusji naszej wątek z tym tematem ( redukcja 55 Hz tyle ile się da…) Do sedna: Potrzebuję zmniejszyć odbicia częstotliwości 55-57 Hz w pomieszczeniu audio o wymiarach 7x5x2,8 m. Pomiary wykonane programem REW, UMIK-1 kolor wykresu Cyan w ustawieniu bez PEQ - załącznik. ( nie patrzymy na żółty wykres, który jest po zastosowaniu PEQ) Mam na tylnej ścianie dużo boxów wystających na okolo 70-80 cm ze ściany wykonanych z KG / karton-gipsu. Zamierzam wykorzystać je jako wspaniałą okazję do wykonania naprawdę sporej powierzchni pochłaniającego absorbera niskich częstotliwości 30-100 Hz , odbić subbasu z naciskiem na peak który mam przy 55 Hz ok 9 db I nic nie będzie musiało stać w pokoju - więc żona przeszczęsliwa 😉 Dobrze gdyby udalo sie zredukować / pochłonąć okolice 55 Hz odbić oraz ewentualnie także jak szerszopasmowy basstrap zmniejszyć odbicia okolicznych częstotliwości ale bez redukcji średnich, powiedzmy od 300 500 Hz a wyższych nie tłumiło zbytnio Jakie macie propozycje na wypełnienie tych boxów czy coś innego niż wełna i której firmy aby miała najwyzszą gęstość ? ( aby zbić niskie rezonansy) I czy wpakowalibyście w te boxy grubiej powiedzmy 30 cm ? A może gęstsze , inne wypełnienie niż w centralnych obszarach tego big-sub-trapa ;) dać w samych rogach gdzie zbierają się najbardziej niskie basy ? Każdemu uprzejmie dziękuję za wskazowki 🙂 Marek. OK NAJWAZN PEQ4 Low Full Razem 12.mdat Jeszcze 3 pliki mdat , sumie 4 z kolejnego dnia , Częsć jest z PEQ część PEQ =OFF , opisałem o ile pamiętam… bo piszę spoza domu.. bez podglądu plików , z iPada. OK 18.02 FULLcz2.mdat Vol 65 4ech.mdat dla GROK sama poz9.mdat

Dzień dobry Bardzo dziękuję za odpowiedź. Kolumny są YB Destino. One dość mocno „grają” niskie jak zaobserwowałem z wykresu mi przesłanego z komory przez wykonawcę. Te pomiary wykonywałem z 50 razy i te wykresy się bardzo pokrywają. Czemu Pan ich kupuje ? Co w nich aż tak nie jest moźliwe ? Załączam wykres kolumn z komory od YB Ja chyba pójdę w stronę otworzenia tych przestrzeni KartonG i wypełnienia czymś możliwe gęstym, tym co Pan sugeruje. Powstanie piękny bardzo duźy powierzchniowo absorber KG z węlną w srodku . Jak dobrze dobierze się wypełnienie to może być cudowy pomysł bo będzie przeszkadzało a powierzchnia absorbera naturalnego z tych przestrzeni z 20 m 2 Wydaje się że powinno to zafunkcjonować bardzo fajnie Wypełnienie włożyłbym w te zamknięte komory zaznaczone na czerwono, na dole idzie przez całą czerokość pokoju z tyłu taki tunel -box wystający z 80 cm wysokości 50cm , szerokości 5 m tak jak pokój. więc tam chcę włożyć nawt nie 8 cm a z 30 cm do 50 cm na głebokość wełny lub innego wypłnienia. Jeszcze jedno, jeśli kupiłbym do rogów absorbery to one w realu nie będą mogly być do roku do ściany betonowej dosunięte bo jest ten KGips a więc w realu byłby odsunięte aż z 80 cm…. przez te wystające pólki szafki, do podłogi idące. Pozdrawiam serdecznie i dziękuję za odpowiedź. PS. pomiary wykonywane przeze mnie i załączone pliki *.MDAT w poprzednim poście przez REW mikrofonem UMIK zamocowanym miękko na fotelu odsłchowym ok 2, 9 metra od lini kolumn na poziomie głowy. Mikrofon nowy więc nie bardzo rozumiem czemu miałby pomiar być fałszywy. ( Pomieszczenie mam dość miękkie z 2 kanapami sporymi i prawie całkowicie otwarte z lewej strony - brak tu więc odbić z lewej. Sufit z płótnami podwieszonymi. Natomiast od prawej są w 80% szyby zawsze zasłonięte na czas muzyki roletami by zmniejszyć odbicia więc twarda prawa strona jest. To jest wykres z komory bezechowej moich kolumn przesłany mi przez producenta moich kolumn YB , model Destino. Nawet zgadza się małe podbicie na 55 Hz .

Na jedno moje pytanie uzyskałem odpowiedź od GROKa 3.0 , wydaje się sensowne więc zaplanuję mały remoncik za jakiś czas Pytanie wysłane: Czy wypełnione materiałem wygłuszającym przestrzenie zamknięte przez plyte karton gips mogą redukowac i pochłaniać subbas od 40 do 120 Hz ? Odpowiedź uzyskana od AI Grok 3.0 do ewentualnego „splucia” Tak, wypełnienie materiałem wygłuszającym zamkniętych przestrzeni za płytą kartonowo-gipsową może pomóc w redukcji i pochłanianiu subbasu w zakresie od 40 do 120 Hz, ale skuteczność tego rozwiązania zależy od kilku czynników. Subbas, czyli niskie częstotliwości, charakteryzuje się długimi falami dźwiękowymi, które łatwo przenikają przez lekkie konstrukcje, takie jak płyty kartonowo-gipsowe. Sama płyta g-k bez dodatkowego tłumienia nie jest zbyt skuteczna w blokowaniu takich częstotliwości, ponieważ jest cienka i lekka. Wypełnienie przestrzeni za nią materiałem wygłuszającym, np. wełną mineralną, pianką akustyczną czy matami dźwiękochłonnymi, może poprawić izolacyjność akustyczną, ale efekty będą różne w zależności od: 1. **Rodzaju materiału wygłuszającego**: Materiały o większej gęstości i porowatości (np. wełna mineralna o wysokiej gęstości) lepiej pochłaniają niskie częstotliwości niż lekkie pianki. 2. **Grubości warstwy**: Im grubsza warstwa materiału, tym większa szansa na pochłonięcie dłuższych fal dźwiękowych, takich jak te w zakresie 40-120 Hz. 3. **Konstrukcji ściany**: Jeśli przestrzeń jest szczelnie zamknięta i nie ma mostków akustycznych (np. sztywne połączenia, przez które dźwięk się przenosi), efekt będzie lepszy. Dodanie drugiej warstwy płyty g-k lub elastycznych uszczelek też może pomóc. 4. **Źródła dźwięku**: Subbas jest trudny do całkowitego wytłumienia, bo rozchodzi się nie tylko przez powietrze, ale i przez strukturę budynku. Jeśli źródło jest bardzo mocne (np. potężny subwoofer), samo wypełnienie może nie wystarczyć. W praktyce wełna mineralna o grubości 5-10 cm w przestrzeni za płytą g-k może zauważalnie zredukować subbas, szczególnie w wyższym zakresie (bliżej 120 Hz), ale przy niższych częstotliwościach (ok. 40 Hz) efekt będzie ograniczony, bo fale są bardzo długie (ok. 8,6 m przy 40 Hz). Dla lepszej izolacji niskich częstotliwości często stosuje się bardziej zaawansowane rozwiązania, jak ściany warstwowe z masą tłumiącą (np. green glue) lub konstrukcje odsprzężone. Podsumowując: tak, wypełnienie przestrzeni materiałem wygłuszającym pomoże, ale nie spodziewaj się pełnego pochłaniania subbasu w tym zakresie.

Witam Panie Bartku Mam kilka pytań. Najbardziej zależy mi na redukcji odbić i pogłosu poniżej 80 Hz bez redukcji średnich i wyższych częstotliwości powyzej 150 Hz a przede wszystkim likwidacji peaku 55 Hz. Inne częstottliwości wypadają w miarę OK. 1 Który zakup od Was lub pomysł pomysł na redukcję 55 Hz będzie najlpeszy planując wstawienie w tylne 2 rogi . Czy basstrap Corner CBT ładnie z wykresu redukujący okolice 50-100 Hz czy piankowe Premium trapezy ? czy https://www.mega-acoustic.pl/sklep/corner-bass-trap-cbt-rezonansowa-pulapka-basowa/?v=288404204e3d czy https://www.mega-acoustic.pl/oferta/pianki-akustyczne/pulapki-basowe/?v=288404204e3d czy inne np w kształcie walca absorbery lub jakiś innych firm może jesli te nie bardzo.. ? 2 Czy jest sens otworzyć częsć wypuszcznych karton-gipsów z tyłu i włożyć tam jakieś wygłuszenie i jakie ? Wiem dość nietypowy pomysł :) Na zdjęciu zaznaczyłem czerwonymi strzałkami gdzie mógłbym wypełnić. Pomieszczenie salon odsluchowy mam o wymiarach 7x5 z przyległą otwartą w 75% lewą częścią salonu - przestrzenią na kuchnię 5,5 (w głab) x 3,5 m. Sufit , front salonu to,są kartongipsy , tył salonu wypuszczanymi do przodu jak na FOTO kartongipsowymi pókami ok 50 cm głębokości .podłoga twarda - klepka. Moje pomiary UMIK-1 , REW z 2 absorberami za kolumnami 160x60x 6cm Załączam pliki , wykresy i tylną ścianę salonu audio - szerok 5 m. Wykres Last2 SPL pokazuje o jaką redukcję mi chodzi. Seledinowy kolor wykresu to bez PEQ a żółty z PEQ z ARIES S1 Auralica zredukowane 55 Hz tak jak życzyłbym sobie. Chciałbym absorberami to załatwić zamiast PEQ. Cel dyskusji. Z gory uprzejmie dziękuję za odppowiedzi i sugestie. Miłego dnia, Marek. Dołączam pliki REW z pomiarami . Opisane część przy wyłączonym PEQ= OFF częsć z włączonym OK NAJWAZN PEQ4 Low Full Razem 12.mdat OK 18.02 FULLcz2.mdat

JPLAY zakupiłem dożywotnią licencję. Nie żal ani centa! Doceniajmy profesjonalizm. Pozwolę sobie porównać 2 softy , których używam z racji posiadania Auralica Jest to moja bardzo subiektywna ocena ale mam ochotę ją jasno wyartykułować. Lightning DS - 3/10 pkt JPLAY - 9,5 / 10 pkt. Polak potrafi !!!! lepiej niż programiści od lat w zespole dl LDS.

Zainstalowałem wczoraj i okazuje się że Audirvana wszystko buforuje ściągając wpierw lokalnie. Bez sensu w wypadku gdy używam streamingowych usług które powinny być ładowane bezpośrednio do urządzenia do stremera a nie pośrednio do komputera. Program ma masę fajnych opcji i świetne funkcje szukania co jest bardzo istotne dla usera i z pewnością będzie świetny dla plikowców , userów używających NAS ale w moim wypadku słabo. Odinstalowana Audirvana po teście. Miłej niedzieli

Może masz rację A co myślicie o aplikacji Audirvana Studio ? Czy dobrze sprawdza się w Tidalu i Qobuzie ? Przetestuję ją w wolnym czasie w Trial pewnie w styczniu. Bo przejrzałem nieco nagrań o niej na YouTube i wygląda też bardzo zacnie. Jak ktoś używa, to cenne byłyby wrażenie gdyby zechciał się podzielić. Pozdrawiam. Marek.

Nie podawałbym danych personalnych właściciela. To nie jest chyba fajne dla niego. RODO.