Kilka pytań od "zielonego" ;)

[wiktor88]

Witam, mój tata ma gramofon Unitra 434 Bernard i jest on podłaczony do radia "Zodiak". Ja mam wieżę Panasonica i chciałbym ten gramofon podłączyć do tej wieży.
Przeglądałem forumi dowiedziałem się wielu rzeczy, ale trrochę się w tym gubię. Moglibyście mi napisać konkretnie jakie elementy są potrzebne, żeby udało się połączyć te dwa sprzęty?
Wiem, ze na pewno będzie potrzebny kabel DIN - CHINCHE, ale co poza tym? czy konieczny jest wzmacniacz czy wystarczy sam preamp, żeby wzmocnić głośność (a może preamp i wzmacniacz to to samo? )

Chciałbym wiedzieć co jest mi potrzebne i czy opłaca się kombinować, czy też lepiej zostawić to tak jak jest, żeby gramofon grał przez "Zodiaka":)

Z góry dziękuję za odpowiedzi.

[zn21]

musisz sprawdzić czy masz wejście gramofonowe w swojej wieży. Jeżeli nie ma takowego to trzeba dokupić wzmacniacz korekcyjny. I kabelek z gramofonu leci do tego tego urządzona a następnie kabelkiem następnym do wejścia np. AUX twoje wieży. Taki wzmacniacz korekcyjny kupisz na allegro. Wzmacniacz korekcyjny to jak napisałeś preamp ale specjalny bo ma ustawioną odpowiednio charakterystykę tzn. niskie częstotliwości wzmacnia i to bardzo a wysokie wręcz tłumi. Tak to musi być bo igła gramofonowa uwydatnia wysokie częstotliwości a niskie nie. Więc nie wiele musisz zrobić by cieszyć się gramofonem: kabeli i wzmacniacz korekcyjny.

[wiktor88]

Czyli ten wzmacniacz korekcyjny to nie to samo co zwykły wzmacniacz?
A jak kupię wzmacniacz, w którym jest gniazdo PHONE i podłacze przez nie gramofon to coś usłyszę?
Na allegro są tylko vivanco, a slyszałem, że to nie najlepszy wybór.
Mógłby ktoś polecić mi coś z allegrodo 300 zł?

[kaczor]

Dokładnie tak
Ten przedwzmacniacz jedynie dostosowuje sygnał z gramofonu na taki strawialny dla zwykłego wzmacniacza.
Zakup wzmacniacza z wbudowanym preampem gramofonowym (wejściem phono) jest dobrym posunięciem

[Adamc]

Gramofon możesz podłączyć do każdego wzmacniacza posiadającego osobne wejście PHONO i z tego usłyszysz dźwięk winyla w całej okazałości
Drugie wyjście to kupić przedwzmacniacz gramofonowy, czyli wzmacniacz o charakterystyce dopasowanej do (bardzo specyficznego) sygnału z gramofonu.
Trzecie to zostać przy Zodiaku.
Wszystko zależy od tego, czy chcesz budować zestaw stereo (wtedy sugerowałbym wzmacniacz z phono) czy chcesz jedynie podpiąć gramofon do wieży, jeśli ta Cię satysfakcjonuje -> w takim wypadku przedwzmacniacz (preamp) gramofonowy.
O przedwzmacniaczach wiele Ci nie powiem - zawsze miałem wzmacniacze z phono.
Co do wzmacniaczy, pierwsze kryterium to posiadanie odpowiedniego wejścia. Nie powinno być z tym kłopotu bo za 300 zł to raczej używany sprzęt kupuj, a nie jakieś "nowinki" robione małymi rączkami wyzyskiwanych chińskich dzieci .
Do 300 zł można zupełnie przyzwoite sprzęty znaleźć -> szukaj Techniksa, Pioneera, Yamahy, Sanyo, Fishera, a TUTAJ znajdziesz wiele ciekawych opinii o firmach mniej popularnych, a wartych uznania.
Powodzenia.

[wiktor88]

Witam, mam chwilę wolnego czasu więc postanowiłem wrócić do "kombinowania" z podłączeniem gramofonu.

Zdecydowałem się na kupno preampa, padło na Pro-Ject Phono Box II, także chyba nie tak najgorzej:)

I teraz mam kilka pytań z tym związanych.

1. Ponieważ chcę podłaczyć wzmacniacz starego typu, który ma wejście DIN, musiałem zrobić przejściówkę z DIN na CHINCH, jakośz pomoca taty udało mi sie chyba (wpiąłem w 3 kanał lewy w 5 kanał prawy i w 2 uziemienie) i własnie z tym związane jest pytanie, co mam z tym uziemieniem zrobić, czy to się gdzieś wpina, czy po prostu ma sobie "wisieć" taki zwykły kabelek, a moze trzeba to dokręcić taką srubką, która jest z tyłu wzmacniacza? Słyszałem, że uziemienie jest konieczne, ale nie mam pojęcia coz nim zrobić

2. Żeby preamp zadziałał potrzebny jest zasilacz, na wzmacniaczu jest tylko podane, że ma być na 16 Volt i prąd zmienny, ale nie ma nic o mA. Zapytałem kolesie od którego to kupiłem ile powinno być odpisał, że 30mA, ale z kolei sprzedawca w sklepie powiedział mi, że to bardzo mało i że chyba coś nie tak, dlaego poszukałem specyfikacji urządzenia i znalazłem w niej taki zapis:

"Outboard power supply 16V/200mA AC, suitable for your country's mains supply
Power consumption 16V/30mA AC"
i nie wiem teraz czy ma yć 30, czy może jednak 200 mA


Myślę, że to wszystkie wątpliowości, jeśli coś się jeszce nasunie to będę pytać

Z góry dziękuję za pomoc

Pozdrawiam

[kaczor]

DIN-a masz we wzmacniaczu? To chyba powinno być tak
Wspólna masa (z ekranu kabli w nóżkę nr 2 - to ta na środku)
biały/lub czarny cincz w nóżkę nr 1
czerwony cincz w nóżkę nr 4
Oczywiście jeśli DIN jest 5 pinowy.
Niestey Cinch i DIN nie różnią się wyłacznie wtyczkami - może się okazać, że sygnał z cincha będzie zbyt silny dla DINA wtedy w nóżki 1 i 4 należy zainstalować dławiki czyli po prostu szeregowo wlutować oporniki 680 kohmów.
Co do uziemienia wychodzącego z gramofonu - dokręcasz do srebrnej bodajże, śrubki w preampie gramofonowym z tyłu.

Oczywiście najpierw sprawdź jak to działa bez tych oporników. Jak będzie OK to zostaw, jak dźwięk będzie przesterowany to wlutuj te oporniki.
Patent na dławik i wiedza na temat przejścia cinch - DIN NIE JEST moja, nie ja to wymyśliłem. Informację uzyskałem od kolegów z AudioStereo przy okazji majstrowania przejściówki do nagrywania na magnetofon szpulowy. Wykonałem - sprawdziłem, działa

[wiktor88]

To może inaczej to opiszę.

Mam stary gramofon, w którym nie ma uziemienia i jest wyjście DIN-5 i preamp z chinchami.

Żeby podłączyć gramofon do preampa muszę zrobić przejściówkę DIN-CHINCH i dołożyć do tego luźno zwisający kabel, który będzie pełnić rolę uziemienia.
Ja zlutowałem to w ten sposob, że biały chicnh przylutowałem do 3, czerwony do 5 a ten odrębny kabel, który ma służyc jako uziemienie do 2.

Cytat

Wspólna masa (z ekranu kabli w nóżkę nr 2 - to ta na środku)

czyli do 2 trzeba dolutowac coś jeszcze poza uziemieniem? czy ekran to są takie luźne druciki, które oplatały kabel?

Przepraszam, za takie może trochę głupie pytania, ale jak sama nazwa tematu wskazuje, jestem "zielony"

[kaczor]

Nie ma głupich pytań - odpowiedzi bywają, pytania nie. Pytaj po to jest forum

Ale do rzeczy

A to w tę mańkę jest DIN po stronie gramofonu.
Czyli kabelki są polutowane do tych nóżek co trzeba , oporników też nie potrzebujesz.
Ekrany - tak to te cienkie druciki oplatające "żyłę główną" (przewód i wewnętrzną izolację).
Te ekrany z obu cinczy należy spleść ze sobą i również dolutować do dwójki oprócz uziemienia.
Tak jak masz teraz to masz w kablu sygnałowym jedynie 2 "plusy" po jednym w kanale prawym i lewym. Bez minusów nie da rady (a ten wspólny minus to będą właśnie splecione ekrany dolutowane do dwójki)
Uwaga tak to zaizoluj aby pod ŻADNYM pozorem kabelki ci się nie zwarły bo będziesz miał "krótkie" spięcie. Zwłasza niebezpieczne (dla sprzetu) jest zwarcie dwójki z czymkolwiek.
Po stronie Cinczy - kabelek wewnętrzny (ten kolorowy biały lub czerwony) idzie w wewnętrzny bolec wtyczki (odpowiednio po jednym w białą i czerwoną wtyczkę). Ekran (czyli ten cieniutki zewnętrzny kabelek) łączysz z tym metalowym kołnierzem. Tu również co oczywiste nie może być zwarć

Pozdrawiam

[wiktor88]

Dobrze, że zapytałem o to przerabianie, bo jakbym zostawił tak jak zrobiłem to mogłoby mi popalić sprzęt

Poprawię to dzisiaj wszystko

o stronę chinchy się nie boję, bo kupiłem kabel DIN - 4 chinche (tylko takie mieli) uciąłem koncówkę DIN i przerobiłem ją na taką z uziemieniem po prostu. A czy za uziemienie może służyć jedenz tych dwóch niepotrzebnych chinchy, czy to ma byc jakis inny kabelek


No i jeszcze ten nieszczęsny zasilacz :/

[kaczor]

Poniżej "profesjonalny" rysunek co z czym połączyć
może się przyda

[zn21]

numeracja jest chyba złą i jak dobrze pamiętam powinno być 3, 4, 5. Napewno nie tak jak na rysunku!

[kaczor]

Cytat

numeracja jest chyba złą i jak dobrze pamiętam powinno być 3, 4, 5. Napewno nie tak jak na rysunku!

Na pewno jest dobra
1 białe wejście
4 czerwone wejście
2 masa
5 czerwone wyjście
3 białe wyjście
W DINI-e nóżki nie są numerowane po kolei tylko tak.
Ustawiając dina tak, że "środkowa" nóżka jest u dołu to idąc zgodnie z ruchem wskazówek zegara kolejne nóżki mają numery 3, 5, 2, 4, 1
Mówimy o dinie w układzie półokręgu a nie gwiazdy (sprawdziłem na wtyczce)
Kilka dni temu lutowałem dwukierunkową przejściówkę DIN - cinch tyle, że z dławikami, więc mam to przećwiczone
A propo rysunku - numery nóżek są właściwe jednak faktycznie są one w odbicu lustrzanym w stosunku do mojego bazgrołu
Innymi słowy 3 i 5 są po prawej stronie 2 gdy DIN ustawimy tak, że 2 jest na dole

[wiktor88]

Witam to znowu ja "zielony" powraca;)

Po wielu poszukiwaniach znalazłem w końcu miejsce, w którym zrobili mi zasilacz na zamówienie.
jest tylko taki jeden problem, zamawiałem zasilacz 16V/200mA AC, a przysłali mi zasilacz 16V/500ma AC.

I teraz zastanawiam się czy może taki zostać czy mam zgłaszać reklamację w tym sklepie?

Czy jak podłączę 500 zamiast 200 to coś sie złego może stać?
Bo tak naprawdę to nie wiem ile mA jest potrzebne do tego preampa i nikt nie umie mi tego powiedzieć jednoznacznie

Dodam jeszcze dla zainteresowanych, że ten zakład, w którym mi to zrobili można "wybadać" na stronie www.cyfronika.com.pl

[pacio94]

Tak naprawdę jeśli dostałeś mocniejszy zasialcz to nawet lepiej, bo będzie on pracował na małym obciążeniu (zwiększy się wydajność prądowa). Nic nie powinno się dziać, w końcu zasilacz nie podaje tych 500mA (czyli przy 16V to jest 800mW) cały czas, to jest tylko jego maksymalny pobór.

[Kibic1]

Zgadzam się z moim przedmówcą.Mocniejszy zasilacz nigdy nie zaszkodzi.A raczej powinien polepszyć dżwięk.Jest sporo urządzeń na rynku z dwoma wersjami zasilacza ,i jeszcze się nie zdarzyło by ktoś napisał że z tym słabszym gra lepiej.

[wiktor88]

Ok, jeśli dwie osoby uważają, ze będzie w porządku wszystko to tak zostawiam:)

[wiktor88]

Ok to teraz tak jeszcze, żeby się upewnić.

Chce podłączyc stary gramofon do wieży przez przedwzmacniacz. Wieżę podpinam do przedwzmacniacza, przedwzmacniacz specjalnie przerobionym kablem (wg schematu z jednego z wcześniejszych postów ) do gramofonu.

Kupiłem kabel DIN - 4xCHINCH, czy jeśli zostawię biały i czerwony kabelek a z żółtego zrobię to uziemienie to może być? No i co z tym uziemieniem, mam gdzieś włączać czy ma po prostu zwisać sobie? Czy może musi być wkręcone pod taką śrubę, którą mam z tyłu w preampie (Pro Ject Phono Box II)?

Pytam tak ciągle o to samo może, ale wolę mieć pewność, że przez swoje "kombinacje" nie spalę ojcu jego Bernarda

[kaczor]

Kupiłeś gotową przejściówkę czyli jak rozumiem masz tam polutowane tak jak było "fabrycznie" czyli gorące przewody, plusy czy jak kto woli wewnętrzne żyły są dolutowane do nóżek 1, 3, 4 i 5. do dwójki masz dolutowane miusy czyli splecione ekrany, że wszystkich 4 kabli? Mam rację?
Jeśli tak do tejże dwójki (czyli tam gdzie są te splecione ekrany dolutowujesz jeszcze cieniutki 1 żyłowy przewód (najlepiej linkę) - to będzie uziemienie. Ono nie powinno dyndać sobie luzem tylko powinieneś je podłączyć do zacisku na przedwzmacniaczu gramofonowym oznaczonym GND (zapewne taka srebrna śruba z tyłu), w skrajnym wypadku wystarczy odizolowaną końcówkę tego przewodu wetknąć między blachy obudowy przedwzwmacniacza gramofonowego

[wiktor88]

Zgadza się, takie coś kupiłem, ale tam końcówka DIN była zgrzewana, wiec ją odciąłem i sam dolutowałem do innej końcówki DIN czerwony i biały kabelek do gniazd 5 i 3 i tak jak narysowałeś i do 2 ekrany i uziemienie. To uziemienie zrobiłem z kabelka, który pozostał po "rozmontowaniu" tego sklepowego kabla, czyli pewnie to jest zły kabel i muszę to jeszcze poprawić

[kaczor]

Kabel jak kabel w końcu to tylko uziemienie jak polutowałeś tak jak to rysowałem to powinno być OK i nic nie trzeba poprawiać

[wiktor88]

Ok, dzięki za pomoc, robiłem z tatą wszystko według schematu, kilka razy sprawdzaliśmy czy nic się ze sobą nie styka, więc powinno zadziałać, jutro to sprawdzę.
A jeszcze jedno pytanie, czy pod tą śrubę mam wkręcić ten kabelek w tej, nazwijmy to, gumowej osłonie, czy muszę ją odciąć i wkręcić same druciki?

[kaczor]

Nie ma sprawy
Ta gumowa osłona to izolacja
Trzeba ją usunąć z końcówki przewodu (powiedzmy tak z 1-2 cm) i wkręcać "goły" przewód.
Przykręcenie w izolacji nic nie da .

Pozdrawiam
PS. Na przyszłość końcówka DIN zapewne nie była zgrzewana
Je się rozkłada wyciągając uprzednio taki prostokąt z boku wtyczki Jak wyciągnąć ten prostokąt to można wyjąć bebechy z plastikowej obudowy.

[wiktor88]

Tak właśnie myślałem, ze ta izolacja będzie przeszkadzać

Wiem o jaką chodzi, teraz taka mam, ale ta oryginalna to był kawał gumy z wtopionymi kabelkami, takze nic się z niej nie dało uratować:)ale chyba udało się to jakoś obejść i będzie można jutro podłączać

[kaczor]

I jakie efekty?