Zestaw 5.1/5.0 do komputera->

[mozzartos]

hej,
jako, że się przeprowadzam, kupuję nowy komputer to i wypada zmienić głośniki, na razie mam beznadziejne media-tech 2.1 Partita za 150zł bodajże kupione;]
Chciałbym nabyć zestaw 5.1/5.0(jak w temacie) do pokoju o wymiarach 3x3.5m. Nie jestem audiofilem, ale kształce się muzycznie na saksofonie i mam jako takie pojęcie o tym czym jest dobra muzyka;] Budżet mam ok 500zł i wiem, że to beznadziejnie mało. Wyznaję zasadę, że firmy typu logitech(produkujące sprzęt do komputerów) nie wyprodukują dobrej klasy głośników. Znalazłem więc Geniusy 6000. Ale wyglądają mi one na zwykłą tandetę udającą dobry sprzęt(choćby fakt podświetlanego oczojebnie wyświetlacza czy brak zapamiętywania ustawien poszzzególnych głośników przy każdym wyłączeniu sprzętu), dlatego też chcę kupić coś używanego. Znalazłem ostatnio fajną ofertę M-AUDIO TREND 900. I oczywiście nadal szukam po forach, allegro itd. Możecie mi coś powiedzieć o tych głośnikach? I chciałbym też, żebyście ustosunkowali się jakoś do mojego pomysłu takiego zestawu, bo niestety obeznania w sprzęcie nie mam za dobrego.

pzdr:)

[audionet]

Raczej polecałbym ci używaną Kodę z drugiej czy trzeciej reki A może coś na raty bywają choć rzadko oferty zero procent.Do tego jakiś używany ampli tuner ,byle był tylko firmowy i zagra.

[mozzartos]

na raty odpada, choćby dlatego, że po prostu nie chcę bulić więcej kasy na głośniki do pokoju do kompa;] amplituner? a to potrzebne do takiego zestawu? nie wystarczy, że takie głośniki podłączę pod kompa i do prądu? a z kolei jak patrzyłem tutaj na forum w dziale sprzedaży czy na allegro, ebay`u to takich ofert z firmowymi głośnikami nie ma...;/ no chyba, że nie wiem gdzie szukać...

[muzyczny_gość]

Cytat

że takie głośniki podłączę pod kompa i do prądu?

..o..kurdee...

[mozzartos]

haha.... taaak... Bo przecież napisałem, że chcę kupić głośniki do komputera, napisałem także, że nie mam pojęcia o takim sprzęcie i dlatego proszę Was o pomoc. Ale oczywiście moderator, który jest obeznany w tym temacie musiał napisać swój żalowy komentarz.... zasadniczo żałośni są tacy ludzie jak Ty;P
mimo to jednak, gdyby był ktoś kto mógłby mi to wszystko fajnie objaśnić byłbym wdzięczny. Bo na razie wiem tylko tyle, że głośniki o jakich myślę będą aktywne, podłączane do gniazdka(jakkolwiek śmiesznie to brzmi) ale pojęcia nie mam czy potrzebne mi jest coś takiego jak amplituner czy nie i dlaczego?



ps. jeszcze jedna kwestia na teraz. Mam możliwość kupienia głośników Sony Pascal SA-VE 535H za 700zł (używane) lub M-AUDIO TREND 900 za 650zł (są nowe, sklep jest kasowany). Czy któraś z tych opcji jest fajna czy rzeczywiście lepiej poczekać i poszukać głośników typu Koda jak mi polecał audionet?

[tom1723]

W popularnych zestawach komputerowych głośniki podłącza się do subwoofera a subwoofer do gniazdka i do komputera. Wtedy nie potrzebujesz amplitunera Sony Pascal Pewnie o to Ci chodzi. Ale jeśli myślisz także nad takimi jak M-Audio No to do takich już będziesz musiał dokupić amplituner.

[artur77]

mozzartos - po Twojej wypowiedzi kazdy by napisal " o kurde", poza tym muzyczny_gosc nalezy akurat do osöb, ktöre o sprzecie majä bardzo duze pojecie. Napisales tak, jakbys mial zamiar kolumny podläczyc z terminalu kablami glosnikowymi bezposrednio do gniazdka 220V . Na forum piszä osoby o röznym poziomie wiedzy, wiec i taki pomysl möglby Komus przyjsc do glowy.

Co do sprzetu - masz 2 opcje- Pomieszczenie nie jest duze, do kompa wystarczy 5.1 typowo komputerowy, aktywny ze wzmakiem w wooferze.
Jesli jednak "normalny" zestaw - koniecznie amplituner 5.1 i karta dzwiekowa z wyjsciem cyfrowym (coaxial lub optical). W takim wypadku z karty wysylany jest cyfröwkä sygnal Dolby Digital do amplitunera, ten go dekoduje i odtwarza na kolumnach. Rozwiäzanie lepsze dzwiekowo, poniewaz mozna zalozyc na 100%, ze wzmocnienie w odzielnym firmowym ampli z dekoderami 5.1 bedzie lepsze niz ze wzmaka w subie, podobnie z kolumnami. Co do dekoderöw - dobre karty dzwiekowe nie muszä ustepowac budzetowym ampli AV.

[muzyczny_gość]

Cytat

Ale oczywiście moderator, który jest obeznany w tym temacie musiał napisać swój żalowy komentarz.... zasadniczo żałośni są tacy ludzie jak Ty;P

Drogi Nowy Kolego na Naszym forum:
1. Słowo które użyłem - nie było i nie jest komentarzem.
2. Jeżeli skrytykował bym Twój wpis wyglądało by to zupełnie inaczej
3. Trochę pokory
4. "o kurde"... opisał już artur77 za co jemu dziękuję - jak widzisz nie jestem sam.
5. Jeżeli szukasz zestawu komputerowego to zapraszam do odpowiedniego działu: FORUM AUDIO > AUDIO > PC-Audio/iPhone/iPod
6. Jeżeli chcesz zgłębić trochę wiedzy - co na prawdę bardzo się przyda zapraszam do przeczytania : FAQ
7. Jak zdecydujesz czy chcesz kino komputerowe czy kino z prawdziwego zdarzenia możesz wznowić temat lub założyć w w/w dziale
8. Postaram się nie być kolejnym razem: "żalowym komentarzem" a co gorsza postaram się nie być "żałosnym"

[mozzartos]

Artur 77, wiem, że muzyczny_gość ma duże pojęcie o muzyce, nie pisałem tego z ironią w każdym razie jakkolwiek głupiego pytania bym nie zadał to uważam, że nie ma sensu odpisywać w taki sposób(żeby chociaż po tym jakiś konkret padł jak to miało miejsce u Ciebie), szczególnie, że sam stwierdziłeś, że na forum piszą osoby o różnym poziomie wiedzy(btw. mimo wszystko nie miałem na myśli podłaczania kolumn bezpośrednio do prądu;]).

Z tego co mi napisałeś ciężko będzie nabyć zestaw 'normalny' i zamknąć się w 500-600zł z kartą, ampli, głośnikami) pozostaje mi więc zestaw komputerowy. I tu pojawia się pytanie, mozesz mi coś polecić? Coś nowego, czy może też lepiej używany zestaw? Tak, wiem, poszukam także sam po wątkach na forum->


muzyczny_gościu, nie miałem zamiaru Cię atakować, czy nie być pokornym, jak to napisałeś ale nie chciałem też zostawić tej wypowiedzi bez komentarza;] z mojej strony w każdym razie przepraszam;]
a propos punktu 7-> na samym początku napisałem co bym chciał osiągnąć i przy jakim wkładzie finansowym. Po odpowiedzi artura77 wydaje mi się, że kina z prawdziwego zdarzenia nie mogę sobie zafundować, pozostaje wiec kino komputerowe(zresztą nota bene ma być to zestaw do kompa), right? Dlatego też wznawiam temat podając moje kolejne wątpliwości;)

[muzyczny_gość]

Ok, więc zaraz przeniosę wątek do odpowiedniego działu..
Teraz tylko napisz jaką masz kartę muzyczną od której wiele zależy (napisz czy masz hi-endową czy low-endowa) to takie pojęcia mocno względnę lub napisz jaka po prostu jest. Co do sprzętu zawsze polecam (ale to osobista strona mocy:) ) sprzęt nowy - jakoś przemawia za mna ew gwaranacja a o tym, że sprzęt jest nie tknięty przez domowego elektronika (dla oczywista sprawa.. poprawy dzwięku)
Napisz prosze jaki masz pokój w którym to będzie grało. i ile w końcu masz max kasy na wydanie.

[mozzartos]

Karta muzyczna to chyba będzie low-end o ile dobrze zrozumiałem sens tych znaczeń opisany w internecie;) w każdym razie na chwilę obecną będę miał niestety tylko zintegrowaną na plycie głównej AsRock A780GXH/128M /AMD 780G/ . Pokój, tak jak pisałem wcześniej 3x3.5m;]

Wierz mi, też lubię sprzęt nowy, zapakowany ładnie z gwarancją i pachnący;] ale kasy mogę przeznaczyć 500-600zł i to się niestety wyklucza z dobrym sprzętem, przynajmniej z tego co ja szukałem(wspomniane na początku przeze mnie Geniusy)

[pacio94]

Myślę, że Geniusy wcale nie są takie złe, ale najpirw mam jeszcze jedno pytanie. Czy na pewno potrzebujesz zestawu 5.1/5.0??? Nie wystarczy ci zwykłe stereo??? Jakbyś mógł kupić 2.0 to na pewno na jakości to by się pozytywnie odbiło. W takim przypadku możesz też celować w Geniusa, ale rynek proponuje też już konkretniejsze konstrukcje np. Microlaba. Zaś jeśli nałogowo grasz, albo oglądasz czesto filmy i jest ci to niezbędne to OK.

[RAIN PL]

Popieram Cię Pacio94. Czasem ciężko jest prawidłowo rozstawić system 2.0 (w moim pokoiku jest to praktycznie niemożliwe) Co dopiero z systemem 5.1. Bardzo ciężko jest uzyskać w małym pokoju przyzwoity efekt.

[artur77]

Ja bym nie odradzal tak szybko. Mysle, ze Koledze zalezy bardziej na efektach przestrzennych (gry, kino oparte na PC), co oczywiscie w systemie 5.1 w poröwnaniu do 2.1 w tej cenie okupione bedzie raczej jakosciä glosniköw, co za tym idzie - dzwieku. Pomieszczenie jest male, jesli jest mozliwosc sensownego rozstawienia glosniköw - mozna spröbowac. Poza tym - karta dzwiekowa zintegrowana - cudöw nie bedzie nawet w 2.0. Mimo wszystko, mozna spröbowac z ampli i "normalnym" 5.1
Z kolumn 5.1 na Allegro (ceny z przesylkä):
Samsung HT-TZ212, cena 270pln:
http://www.allegro.pl/item646963914_kolumn...a_domowego.html

Samsung HT-TZ215, cena 290 pln:
http://www.allegro.pl/item637951306_glosni...5_gw_f_vat.html

Koda AV 703, cena 385 pln:
http://www.allegro.pl/item639496825_koda_a..._pl_raty_0.html

Amplitunery DD 5.1-
do ok.300 pln znalazlem tylko jeden, reszta w tej cenie ma jedynie Pro Logic:
Kenwood KRF-V4530D, cena 340 pln:
http://www.allegro.pl/item645585400_kenwoo..._najtaniej.html

Mysle, ze nawet ten ampli, z kolumnami Koda lub TZ 215 Samsunga, zagra lepiej niz 5.1 za 600pln Logitech'a lub Creative.

Z tego, co wyczytalem w necie, ta zintegrowana karta dzwiekowa ma wyjsie optyczne, wiec z normalnym zestawem 5.1 nie bedzie problemöw poläczeniowych.

[mozzartos]

hej,
dzięki za odpowiedzi;) 2.1 odpada, nastawiłem się na 5.1 na przestrzeń, w ogóle artur77 doskonale mnie rozumie z tego co widzę ale muzykę też zamierzam słuchać, właściwie to leci ona niemal non-stop. Co do ustawienia ich w pokoju to nie powinno być problemu, komputer będzie stał na pełnej ścianie i fajnie da się wszystko porozstawiać Z kolei karta graficzna zintegrowana z płytą to też jest opcja chwilowa, nie chcę na razie nabijać kolejnych setek na takie rzeczy.

Przy okazji, powiedzcie mi, proszę, w jakich przedziałach cenowych powinienem się spodziewać karty muzycznej, żeby dźwięk był wyczuwalnie lepszy od tej zintegrowanej na płycie(AsRock A780GXH/128M /AMD 780G/) ? nie chodzi mi o konkretne modele, po prostu chciałbym wiedzieć czy zbierać 100zł czy 1000zł


Artur77, te Samsungi chyba muszą być beznadziejne, skoro cały zestaw kosztuje niecałe 300zł? Ta Koda wydaje się być fajnym zestawem, szczególnie, że 50% taniej:) kwestia jeszcze tylko subwoofera, ciekawe ile będą chcieli za KODA SW-550, który proponują;] no ale do 300zł można coś znaleźć bez większego problemu? Hah, jeszcze jedno pytanie, bo może się zaśmiejecie znów;) Do takiego zestawu mogę kupić jakiś suboowfer i nie będzie mi potrzebny ampli wtedy, right?

[artur77]

Podalem Ci propozycje kolumn do KD, ktöre wymagajä amplitunera. Sä to normalne kolumny pasywne, bez wzmacniacza dla kazdego kanalu w wooferze, dlatego dodalem propozycje amplitunera z dekoderami Dolby Digital. W kolumnach (glosnikach) komputerowych jest wzmacniacz, sä to kolumny aktywne, wtedy ampli jest zbedny.
Jesli subwoofer jest aktywny (przewaznie takie sie spotyka), tzn., ze dysponuje wlasnym wzmacniaczem, nie wzmacnia sygnalu dla innych kolumn i sam w sobie nie wymaga zasilania z amplitunera lub zewnetrznego wzmacniacza.
Co do Samsunga - zagra na pewno lepiej z amplitunerem KD, niz glosniki komputerowe 5.1 do 600 pln. Te kolumny to "gwizdki", dlatego tu woofer wydaje sie niezbedny, nawet do 10 metröw kwadratowych.
Z podanych chyba w tej cenie najlepsze bedä Koda, zresztä nawet ogölnie sä niezle. Generujä dzwiek "potezniejszy" od Samsung'öw, przy tej powierzchni pokoju sub jest zbedny (chyba, ze chcesz dudnienie w KD - niektörzy to lubiä ). Co do karty dzwiekowej - moze na razie nie baw sie w zmiane. Masz nawet wyjscie cyfrowe, wiec z podläczeniem amplitunera KD nie bedzie problemu, zamiast "pakowac" kase w nowä karte, lepiej na poczätek "dozbierac" do lepszych kolumn. Röznica w jakosci dzwieku bedzie bardziej odczuwalna przy zmianie glosniköw na lepsze, niz przy zmianie karty.

Podane przyklady kolumn to oczywiscie opcje, ktöre znalazlem w cenie do ok. 350 pln.
Pozdrawiam.

[muzyczny_gość]

Hmm dla mnie jakość w dzwięku będzie wyczuwalna przy tym i przy tym (w sensie i karta i głośniki)
Powiem Wam,ze jestestem zszokowany lekko ceną tego srebrnego kompletu Kody (trzeba odnależć ile kosztuje przesyłka - oby nie wyszło,ze polowe ceny zestawu

Generalnie zesta kart na poziomie ok 500zł znacznie lepiej graja nież 3/4 zintegrowanych..

Aha z tym ustawienie to tylko nie ustawiaj kolumn frontowych przy biurku ciasno..potrzebują miejsca..
Zastanów się dobrze... chyba,ze poszło juz "kup teraz"

mozzartos cieszy mnie to, ze rozkrecasz wątek i dopytujesz..

[artur77]

"Hmm dla mnie jakość w dzwięku będzie wyczuwalna przy tym i przy tym (w sensie i karta i głośniki)".
...dla mnie tez . Chodzi o to, ze na razie Kolega dysponuje pewnä ograniczonä kwotä i zamiast wymieniac karte, powinien moze zastanowic sie nad lepszymi glosnikami lub ampli jako opcjä. Oczywiscie na poczätek. Mysle, ze lepiej przeznaczyc te 200-500 pln dodatkowo na lepsze kolumny lub wzmocnienie. Jesli z czasem dzwiek nie bedzie odpowiadal - mozna zainwestowac w karte. Kiedys mialem podobnie, tzn. moja X-Fi gryzla sie z plytä glöwnä i musialem przejsc na zintegrowanä Realteka (czy cos takiego). Gra do dzisiaj i nie narzekam.
Pozdrawiam.
P.S Ten zestaw Koda jest cenowo naprawde wart zastanowienia(!!!)

[muzyczny_gość]

a tak ja napisałem ogólnie...w sensie docelowym zmiany - jak by ktoś miał ew pytanie , czy taka zmiana do systemu coś wniesie...bo jak wiadomo wszem i wobec .. wniesie

no ta Koda.. .. szok

[mozzartos]

ok. po kolei;) artur77, jeśli kupię Kody( a bardzo je chwalicie i jeśli rzeczywiście to okazja to nastawiam się na to;]) to bede potrzebował do nich amplitunera, jakiego to już kwestia poszukania, w każdym razie około 300zł da się bez problemu coś dostać. A co z subwooferem? Nie chce dudnienia, ok, ale mimo wszystko jednak podstawa się przydaje, co by nie powiedzieć, że jest konieczna;) a w tym zestawie gdzie ta podstawa? Być może i tak z czasem dokupię odpowiedni sub ale na razie pytam jak to będzie gdy go nie będzie;)


muzyczny_gość
kolumny przednie będą stały ~05.-1m każda od monitora->
i miło, że Cię cieszy;) taka miła odmiana, bo prześwietnym naszym początku, hah:D


na sam koniec jeszcze jedną prośbę mam:) w niedzielę mam zamiar pojechać na giełdę, o ile będzie otwarta(zielone świątki;]) i popatrzeć na ampli jakieś. Na co mam zwrócić uwagę? Wiem, że jest jakaś kwestia z ohmami, że jak jest ich za mało albo za dużo to można słuchać muzyki ale nie za głośno, bo coś się przepali... jeśli kwestia konkretnych głośników jest problemem to odpowiedzcie mi pod kątem Kody, hah;)

[pacio94]

Co do impedencji kolumn to najłatwiej będzie ci zrozumieć po przeczytaniu naszego FAQ. Lekko rozjaśniając to te KODY nie będą trudne do wysterowania (patrząc na dane producenta, 8ohm, 20-100W moc wzmaka) i ich powinieneś się trzymać. Czyli potrzebujesz amplitunera, który przy impedencji 8ohm będzie generował przynajmniej z 5x 80W (z tego powodu, że na ogół producenci podają znacznie zawyżone dane jeśli chodzi o tryb wielokanałowy, bo zasialcze są za słabe i mimo możliwości końcówek mocy takiego poweru na wyjściu nie dostajesz).

[artur77]

mozzartos - pomieszczenie jest dosc male - kolumny frontowe duze, gdyby chodzilo tylko o 2.0 od razu i wyläcznie polecil bym jakies monitory. Tu jednak chodzi o KD i efekty dzwiekowe z nim zwiäzane, wiec bas musi byc, czasami nawet "przesadzony" (jak Kto lubi ).
Te Koda powinny wystarczyc nawet bez suba, jesli jednak z czasem bedzie go brakowalo, tak jak pisales - jesli juz, to z tego samego zestawu. Na poczätek jednak (nie pisze o 2 czy 3 tygodniach) - wystarczä w zupelnosci. Co do samego zestawu - Koda nie jest "fenomenalnym" sprzetem, ale w tej cenie jednym z najsolidniejszych i zröwnowazonych dzwiekowo. Mysle, ze za 400pln nie znajdziesz nic lepszego.

Co do ampli.
- nie kupuj "no name"
- dekodery muszä byc Dolby Digital, ewentualnie DTS, a nie "wysluzone" Pro Logic
- zwröc uwage na zaciski kolumnowe, lepiej, jesli sä dokrecane, a nie sprezynkowe
- czy jest pilot (czasami baaaaaaardzo wazne)
- jesli chodzi o opornosc, prawdopodobnie bedzie plynna od 4 do 16 Ohm, wiec tu daj Sobie spoköj. Koda "smiga" na 8, wiec w sumie kazdy ampli DD da rade.
Pozdrawiam.

[mozzartos]

kupiłem głośniki jak na razie. Jak zapewne się nie domyślacie są to Koda av-703. Teraz wszelkie pytania jakie będą się tu pojawialy wiązać się będą z amplitunerem/amplifierem. No właśnie, pytanie pierwsze, różnica pomiędzy tymi dwoma ampli jest jedynie taka, że w jednym dołożony jest tuner radiowy? Idąc tym tropem jest szansa na to, że amplifier, jako 'uboższa' wersja, może byc tańszy?

Pytanie drugie dotyczy dwóch amplitunerów, które znalazłem w necie;)


harman: http://allegro.pl/item649320431_harman_kar...igital_dts.html
pioneer: http://allegro.pl/item649304234_pioneer_vs..._dts_neo_6.html

pytanie może i banalne, jednak mnie nurtuje->

W Harmanie wejście "Center" jest przeznaczone na głośnik wysokotonowy, który znajduje się nad ekranem, right? Jak więc podłącza się subwoofer, inna wejście, dlaczego?

I chciałbym, żebyście jeszcze mi powiedzieli, czy gdybym na przykład kupił tego pioneera i zainstalował do niego zestaw 5.1 czy nawet 5.0 to grałby on odpowiednio? Tzn. chodzi mi o to czy ampli przeznaczony na 7.1 nie będzie za mało obciążony gdy zostanie podłączony 'niepełny' zestaw do niego i czy nie będzie miał nadmiaru mocy co może skutkować przebiciami czy czymś podobnym? Sytuacja niestety znów się powtarza, znów jestem zielony w temacie, tym razem amplitunerów:) Ah, i w razie czego nie sugerujcie się ceną tych ampli, podałem je tylko jako przedmioty na których mogłem oprzeć moje pytanie;] Ogólnie szukam ampli w przedziale cenowym 0-300zł^^

[mozzartos]

naprawdę napisałem aż takie beznadziejne pytanie, że nie odpisujecie, no ej?!

powiedzcie mi chociaż jak to jest z tym podłączeniem głośników 5.1 do ampli 7.1 ->

proooosze;]

[artur77]

woofer podpinasz "przelotowo", tzn z terminalu kolumn frontowych w ampli kablami glosnikowymi do odpowiednich wejsc "in" lub "from amplifier" w wooferze, nastepnie z woofera z gniazd "out" lub "to speakers" kablami glosnikowymi do kolumn frontowych. Inne wyjscie - podläczenie suba kablem RCA (cinch) do amplitunera.

Center to oddzielny kanal 5.1, czyli front (2 kanaly), center (1 kanal), surround (2 kanaly), sub ( 1 kanal).

"I chciałbym, żebyście jeszcze mi powiedzieli, czy gdybym na przykład kupił tego pioneera i zainstalował do niego zestaw 5.1 czy nawet 5.0 to grałby on odpowiednio?"

Na pewno bedzie gral odpowiednio, jedynie w ustawieniach menu bedziesz musial ewentualnie zaznaczyc brak 2 kolumn "surround back".

Amplifier - w pojeciu o ktöre Ci chodzi - to wzmacniacz.
Amplituner - wzmacniacz z wbudowanym tunerem. W KD przewaznie spotkasz wlasnie amplitunery, poniewaz tuner jest standardowo na wyposazeniu.