Skomponowanie mocnego zestawu kilka kolumn

[CharlesDisney]

Witam!
Jestem nowy więc witam wszystkich użytkowników, jeśli pomyliłem temat to przepraszam. Cieszę się że w końcu trafiłem na forum o odpowiedniej tematyce. Ale mówmy o konkretach.
Chcę stworzyć/skomponować/skleić...jak zwał tak zwał, duży zestaw audio. Najlepiej składający się z kilu par kolumn (np 3) typu altus 110 i innych. Mieszkam na "prowincji" więc z sąsiadami problemów by nie było, a zestaw ma również służyć na sporej wielkości domówki. Na nagłośnieniu nie znam jakoś szczególnie, ale od zawsze lubiłem "dobrze" posłuchać muzyki- miałem logitechy z-5500 do komputera były głośne, bas był piękny, dźwięk przyzwoity ale mało pokaźne.
- Budżet to ~1500zł.
Zestaw ma być głośny nawet bardzo głośny, sama para stereo kolumn altus 110 to za mało.
Mam kilka pytań (mogą wydawać się dziwne ale po prostu wynikają z braku wiedzy na temat zestawów audio.
-Czy kolumny można "łączyć" tzn np altus 110 + coś takiego: http://allegro.pl/studyjne-kolumny-uher-re...2227483654.html
-Czy "stary dobry sprzęt" typu unitra, altus, technics - ma prawo konkurować z małej wielkości głośnikami/ kolumnami typu genelec : http://www.djbox.pl/product-pol-2700-Genelec-8020B.html Czy to inna kategoria zupełnie?

[pacio94]

Może po prostu nie kombinuj i kup sobie dwie estradowe kolumny, zagłuszą nawet 10 par domowych...

[CharlesDisney]

Dzięki za odpowiedz, a o jakieś konkretne estradowki Ci chodzi? ( Jak ktoś może odpowiedzieć na pytania w pierwszym poście bede wdzięczny.)

[Angel]

Tu raczej mało kto zna się na sprzęcie estradowym. Domowe stereo to jednak coś innego. Pytaj lepiej na innym forum. Ale może i tu Ci ktoś odpowie na to?
Co do podłączenia kilku par kolumn, to tak jakbyś zakładał, że dwoma lub kilkoma samochodami Daewoo Tico pojedziesz szybciej niż jednym Audi A4. Poza tym mógłbyś szybko spalić wzmacniacz, jeśli nie byłby on zbyt mocny/wydajny prądowo a impedancja kolumn spadła poniżej tolerowanych przez ten wzmacniacz wartości.
Wobec powyższego na pytanie, czy kolumny można "łączyć" odpowiem, że można tylko po co?
Co do kolumn typu Genelec a szczególnie tych, to dadzą dobry wgląd w nagranie, niezłą jakość, ale na pewno nie są przeznaczone do nagłaśniania dużych pomieszczeń, wytwarzania dużych natężeń dźwięku. Czytaj uważnie, tam jest to napisane. Zresztą spójrz jakie są gabaryty tych kolumn. A co do Technicsa, Altusów i Unitry, to dobrze że "stary dobry sprzęt" ująłeś w cudzysłów.
No i nic nie napisałeś jaki wzmacniacz miałby to napędzać? Chyba nie Technics czy Unitra?

[CharlesDisney]

Myślałem nad połączeniem szeregowo dwóch wzmacniaczy lub trzech, typu diora/technics. Co do określenia "stary dobry sprzęt" to wiem że zdania są podzielone i wielbiciele oldschoolowego typowo drewnianego dźwięku mocno się stawiają, ja akurat jestem po środku i chętnie słucham opinii...ale jak zawsze tyle ile ludzi tyle opinii.

[pacio94]

Nie wiem czy uda Ci się wyrobić idealnie w 1500zł, ale na przykład: kup sobie końcówkę mocy Sharp'a SX-8800H (ponad 1000W poboru mocy, można nią zajeździć każde domowe głośniki, a wiele estradówek też), do tego jakieś kolumny sceniczne, ważna, żeby były "renomowanej" marki np. Behringer.

[Angel]

Coraz ciekawsze rzeczy czytam ostatnio na tym forum. Ciekawe kto Ci poddał pomysł szeregowego połączenia wzmacniaczy i jakby to miało Twoim zdaniem wyglądać?
Technics czy Diora chyba nie ma wyjścia z przedwzmacniacza (ew.można by wykorzystać wyjście REC OUT) bo chyba tylko tak można by połączyć wzmacniacz z drugim, który oczywiście musiałby mieć wejście na końcówkę mocy MAIN. Ale takie kombinacje stosuje się raczej w innej klasie sprzętu, niż zapewne ta, o której myślisz (jakie to konkretnie modele wzmacniaczy?). I stosuje raczej do napędzenia tylko jednej pary kolumn. Co Ci da podłączenie dwóch par oprócz bałaganu w brzmieniu?
Lepiej zrób tak jak Ci radzi Pacio94 czyli niedrogą "brutalną" końcówkę i kolumny estradowe. Ale będzie Ci do tego jeszcze potrzebny przedwzmacniacz albo wzmacniacz zintegrowany z wyjściem z przedwzmacniacza opisanym jako PRE OUT.
A co to znaczy "drewniany dźwięk"? Mógłbyś zaspokoić moją ciekawość i go opisać? Słyszałem (widziałem, słuchałem) co prawda o drewnianych membranach głośnikowych, ale chyba nie o to Ci chodziło?

[pacio94]

Cytat

Lepiej zrób tak jak Ci radzi Pacio94 czyli niedrogą "brutalną" końcówkę i kolumny estradowe. Ale będzie Ci do tego jeszcze potrzebny przedwzmacniacz albo wzmacniacz zintegrowany z wyjściem z przedwzmacniacza opisanym jako PRE OUT.

Wystarczy komputer jako źródło dźwięku

[CharlesDisney]

Ok, taka kolej tej dyskusji była do przewidzenia.... Co polecacie za sprzęt w cenie 1000zł?

[patiaro]

lol Man !!!! a ty czasem nie jestes kolegą mateo.... ten od dużej sali u którego na rogach mają zagrać Altusy z kombajnem Sony czy czegoś podobnego do Sony ???????? bo jak tak to radzę tak: odnowione kolumny kolegi mateo razem z kombajnem podłączyć do sieći tkzw: HighVoltage, Altusy odnowione przyłożyć membranami do drzwi pustej sali, pootwierac okna na oścież tym samym uzyskując wzmocniony rezonansem pustej sali pogłos, który zpewnościa bedzie słychać w promieniu ok20 kmKw.... pozdrawiam i życzę super zabawy !!!

[patiaro]

moj avatar tłumaczy mnie doskonale !!! hm dobranoc, życzę kolorowych ... itd itp

[Angel]

Patiaro, czyżby ktoś Ci tu groził, że piszesz o odszczekiwaniu?
CharlesDisney a ja nadal nic nie wiem o "drewnianym dźwięku". Ty chcesz coś wiedzieć, chciałbym i ja.

[patiaro]

eee nikt nie grozi bo i za co????? hehe staram się być obiektywny w swoich postach, nawet w sprawie sławnej yamahy as500 pisałem z dystansem choć przyznaję w tamtym sporze emocje czasem brały udział ...
ALE tutaj hm... to elementarne podstawy, wiedza na bardzo niskim poziomie wystarczy aby nie pisać i nie formuoawać takich zapytań jakie Disney lub Mateo kierują do np.: Ciebie
ale dzięki takim wpisom pozbywam się kompleksów i nabieram odwagi do przelewania swoich spostrzeżeń, zapytań i uwag na tym zacnym forum czerpiąc nie jednokrotnie wielką przyjemność z czytania pięknych pełnych wiedzy postów: Twoich, Roro, Adamca i kilku innych forumowiczów ... nie omieszkam też stwierdzić że wywierają na mnie wasze dysputy ogromny wpływ i kreują moje ,,audiofilskie ,, zainteresowania tak więc szacun Panowie !!!
A do kolegi Disney i jemu podobnych mam tylko jedno skromne przesłanie : zanim zaczniecie zawracać głowy fachowcom to najpierw polecam odświeżyć elementarną wiedzę z dziedziny podstawowych praw natury oraz fizyki .... jak ktoś z forumowiczów ma ładnie wpisane w opisie : słuchać ciszy na maxa bo w ciszy przychodzą do głowy pomysły a myśli klarują się w spójne formy i czasem nie trzeba zadawać pytań bo i po co kiedy wszystko jest jasne

[CharlesDisney]

Ok, fachowcy dla fachowców...Temat możecie zamknąć, spalić na stosie, zakopać i posypać solą bo i tak się nic sensownego nie dowiem. Na początku pisałem że o audio wiem tyle co koza o słoniu, i nie mam co cwaniakować. Byłem przekonany że fora są do rozwiązywania problemów i pomagania innym a nie do wymądrzania się. Tyle tu po mnie. Bye.

[Angel]

Jak to się nie dowiedziałeś? Wystarczy tylko czytać ze zrozumieniem. Ale jak Ci ktoś tłumaczy a Ty na siłę lansujesz swoje nie wiedzieć skąd wzięte teorie i nie odpowiadasz na zadane Ci pytania rzetelnie, to do kogo masz pretensje? Przeczytaj jeszcze raz wszystkie posty od początku. W razie wątpliwości zadaj pytanie. Na pewno odpowiemy, po to tu jesteśmy. A że pożartować też lubimy? Kto nie lubi?
Jeśli uraziłem, to ze swej strony przepraszam. A poczytaj choćby to, jeśli naprawdę chcesz się czegoś dowiedzieć o temacie.
http://audio.com.pl/faq
Na pewno nie zaszkodzi. Pozdrawiam.

[CharlesDisney]

OK, masz rację. Co do drewnianego dźwięku-określenie mojego taty który w życiu nie zamieni swoich altusów 110 na nowe głośniki, a na te w obudowie plastikowej nie chce nawet patrzeć. Ale nie ma co ciągnąć tego wątku.


Przespałem się z tym pomysłem, przeczytałem Wasze wypowiedzi kilka razy i nie widzę konieczności montowania takiego zestawu, ale pieniądze na głośniki są... Wiem że wątków na forum jest sporo jaki zestaw wybrać itd. Ale każdy pisze swoje preferencje co do wyboru i trudno coś konkretnego znaleźć... Więc jeśli nie będzie to wykroczeniem to podam własne wymagania i poproszę o pomoc w doborze sprzętu:
-Budżet 1000zł
-Muzyka to rap, pop ew rock, trochę house, a czasami klasyczna. Więc "do wszystkiego" ..jeśli się tak da. wiem i rozumiem że nie ma głośników które będą grały każdy rodzaj muzyki idealnie. Nacisk też na "moc basu" - przewiduję słowa krytyki ale po prostu lubię "czuć bas"
-Pokój 40m2, ale głośniki też na imprezy...
-Zestaw raczej stereo + wzmacniacz/amplituner(nie znam się)
-Źródło dźwięku cd player(mam) no i komputer (z rozbudowaną kartą dźwiękową, ale to wiele nie wnosi)
-Moje typy to tak jak wcześniej pisałem altusy np 200. i inne "starsze" kolumny (opinia na ich temat mile widziana)
-sprzęt może być używany. Plastikowe odpadają.

[Angel]

No to wreszcie wiem, co znaczy drewniany dźwięk. Myślałem, że chodzi o co innego. Z jednej strony Twój tato ma rację, że kolumny mające obudowy z płyt MDF (wiórowych) czy bardzo rzadko drewnianych, na ogół brzmią lepiej od tych w plastikowych. Ale tak naprawdę, to nie znam wielu poważnych kolumn w plastiku. Gdzie się więc takich naoglądał (nasłuchał)? W hipermarketach, zestawów taniego kina domowego?
Z drugiej strony nie ma racji, bo zdarzają się świetne kolumny (studyjne, jak właśnie Genelec) w obudowach z plastiku ( czy raczej bardzo dobrej jakości kompozytu). Ale nie w tym jeszcze rzecz. Nie ma racji, że trzyma się Altusów 110. Nie dość, że to naprawdę źle brzmiące kolumny, silnie zniekształcające brzmienie, to jeszcze jedne z gorszych Altusów. Wybierzcie się kiedyś razem do dobrego salonu audio (po uprzednim umówieniu się telefonicznym, by sala odsłuchowa nie była zajęta) w mieście wojewódzkim i każcie sobie podłączyć (weźcie kilka ulubionych, dobrze znanych płyt) dobrej klasy zestaw stereo. Tyle. Wnioski pozostawiam Wam.

Jeśli chodzi o Twoje potrzeby, wielkość pokoju i budżet na to, zazwyczaj piszę, że to zbyt mało nawet na używany sprzęt. I tak jest. Ale obiecałem. Pewnie będę żałował, bo na ogół nie polecam czegoś, do czego nie mam pełnego przekonania. W drodze wyjątku znalazłem Ci takie kolumny, jednak moim zdaniem lepsze od Altusów, których absolutnie nie polecam:
http://tablica.pl/oferta/infinity-referenc...-ii-IDOv2n.html
http://allegro.pl/ta-criterion-tmr-60-audi...2225116529.html
http://allegro.pl/kolumny-arcus-furioso-i2232328704.html
http://allegro.pl/super-kolumny-mb-quart-q...2220838940.html
http://allegro.pl/porzadne-kolumny-mb-quar...2216588752.html
To nic specjalnego, ale za takie pieniądze, do 40m2 i na okazjonalne imprezy oraz aby było czuć bas, chyba nic lepszego się nie znajdzie.
A do tego jeszcze wzmacniacz, który by je napędził:
http://allegro.pl/denon-pma-920-i2218693577.html
http://allegro.pl/yamaha-ax-730-wysokiej-k...2228189873.html
http://allegro.pl/denon-pma-725r-drugi-od-...2220987425.html
http://allegro.pl/finearts-a-903-potezny-w...2235677543.html
To dobre, niedrogie i mocne wzmacniacze a do tego jeszcze powinny przyzwoicie zabrzmieć. Tu mam o wiele większe przekonanie.
Gdyby chodziło tylko o wzmacniacz do słuchania muzyki, tak dla przyjemności, nie do łojenia to jeszcze widzę NADa 306, moc niby nie za duża, ale NADy znane są z dynamicznego brzmienia i tu 50W, to naprawdę dużo. Jednak to chyba wzmacniacz nie dla Ciebie. Pokazuję, bo znalazłem. Może ktoś inny skorzysta.
http://allegro.pl/nad-306-i2220586760.html
Widzę, że korzystasz zarówno z komputera jak i odtwarzacza CD. Pytałem co jest źródłem, bo gdyby tylko sam komputer, to mógłbyś jeszcze zwrócić uwagę na końcówkę Marantza. Bardzo dobry wzmacniacz i dało by się go na razie wysterować z komputera jak radził Pacio94 ale... . Dla porządku jednak pokażę:
http://allegro.pl/koncowka-mocy-marantz-sm...2209923450.html

[CharlesDisney]

oK. Bo już prawie kliknąłem : http://allegro.pl/tonsil-altus-200-100-spr...2230349871.html
a jak niskie tony w tych głośnikach? Bass reflex widzę jest. Rozumiem że jesteście pewni że lepiej zagrają od altusów 200?
Dzięki za sporo propozycji bo jest w czym wybierać chociaż wydają się bardzo podobne. Dzięki.

[pacio94]

Altus'y grają źle i wcale nie trzeba być specjalistą, żeby to stwierdzić o ile oczywiście ma się porównanie. Jeśli chodzi o niskie tony z głośników w propozycjach f1angel'a to bez odsłuchu najpewniejszym wyborem będzie Infinity, poczytaj o starszych modelach tego producenta