Zestaw gramofonowy do 2500zł.

[Tiger]

Witam. Kilka lat temu zacząłem moją przygode z winylami, jednak to, na czym słuchałem, prędzej nazwałbym zabawką niż sprzętem do odtwarzania muzyki. Ta zabawka się jakiś czas temu popsuła, a ja od tego czasu zbieram pieniądze na gramofon z nieco wyższej półki.

Konkretnie: potrzebuje gramofonu (najlepiej półautomat, żeby igła sama wracała po przesłuchaniu płyty), przedwzmacniacza (w gre wchodzi również amplituner) i jakiś przyzwoitych głośników. Sprzęt będzie używany w salonie z kuchnia o powierzchni 30m2. Muzyki słucham dla siebie, a nie dla sąsiadów, więc moc nie jest priorytetem. Muzyka jakiej słucham to wszelkie gatunki rocka, przez reggae i niekiedy jakis dnb, bądź jungle.

Jestem kompletnie zielony, jeśli chodzi o sprzęt, więc preferuje proste rozwiązania. Na zestaw mam 2500 zł, ale moge zachować pewną "elastyczność". Preferuje nowy sprzęt.
Z góry dziękuje za pomoc.

[zieluwid]

Witam.

W tym przedziale cenowym, nowy zestaw stereo z gramofonem, przy powierzchni 30 m2, to niewiele. Gdybyś szukał sprzętu z drugiej ręki, to sprawa wyglądała by o wiele korzystniej dla Ciebie. Czy decyzja o zakupie nowego zestawu jest ostateczna ?

[Tiger]

Gramofon wolałbym nowy. Jeżeli chodzi o przedwzmacniacz i głośniki, to sprzęt z drugiej ręki jak najbardziej wchodziłby w gre.


Edit: Prosze mnie poprawic, jeśli sie myle, ale przeszukując na allegro to taki lepszy gramofon (Pro-Ject Debut Carbon) kosztuje około 1500 zł. Z przedwzmacniaczami jest różnie - od 50 zł do niemal 1000zł. Nieduże głośniki to jakies 200-500 zł.
Jak wspomniałem - jestem zielony w tym temacie i jednocześnie poza zakupem, mam nadzieje czegoś sie w tej kwestii dowiedzieć. Może to, co mi sie wydaje w miarę dobrym sprzętem, wcale takie nie jest? Bazuje na Waszej widzy i doświadczeniu.

[audionet]

Musze Cię zmartwić wybrany model Pro jecta nie ma nawet wyłącznika na końcu płyty.Aby gramofon się wyłączył .Musisz sięgnąć głęboko do kieszeni.Mój gramofon Pro Ject 1- xpresion 3 camfort .Posiada dopiero optoelektroniczny układ który wyłącza płytę i podnosi ramie.Działa to wszystko bardzo fajnie ale swoje kosztuje.To super gramofonik.Taniej niestety można kupić tylko używane starsze gramofony automaty albo pół automaty.Polecam Duale przez wiele lat miałem sporo gramofonów tej marki.Trwałe i bez problemowe.

[zieluwid]

Obawiam się, ze to przede wszystkim w pierwszeństwie powinieneś być zdecydowany na używany gramofon. 2500 zł na wszystko, pomijając przedwzmacniacz, bo Phono będzie w wzmacniaczu. To podzieliłbym to 1000-1200 zł na kolumny, 600-800 na wzmacniacz i 500-700 na gramofon (w zależności co za ile kupisz).

[Tiger]

Nie jest to wybrany przeze mnie gramofon. Jestem otwarty na różne propozycje.
http://allegro.pl/gramofon-denon-dp-300f-g...4020741624.html a taki? Jest napisane, że automat. Co myślicie o tej firmie?

Co do cen: 1200 zł za kolumny? Nie zależy mi na nie wiadomo jakiej mocy. Słucham muzyki dla siebie, więc nie starczą jakieś mniejsze?

[zieluwid]

Weź pod uwagę, że to kolumny mają największy wpływ na brzmienie i akurat nie powinieneś na nich ciąć kosztów. I nie mówię tutaj o potężnym graniu, mówię o lepszej kulturze brzmienia.
A czemu zależy Ci, aby gramofon był nowy ?

[Tiger]

Jesli chodzi o jakosc, to ok. Myslalem ze chodzi o nie wiadomo jakie rozmiary, a ten salon, mimo ze ma 30m2, to posiada tyle funkcji, ze konczy sie miejsce
Zalezy mi na nowym, bo po prostu nigdy nie mialem szczescia do uzywanych sprzetow. Moze dalbym sie namowic na jakis porzadny, uzywany gramofon, jesli ze tak powiem bylby gotowy do uzycia.
A co z tym, co wrzucilem link? Pierwszy raz widze ta firme.

A jakie konkretne uzywane gramofony bys polecil? Moze ktorys wpadnie w oko.

[pacio94]

Pierwszy raz widzisz Denon'a? Znaczy, że mało widziałeś

Gramofon posiadam, solidna konstrukcja, na pewno nie jakaś wybitna, ale w swojej cenie robi dobrą robotę.

[zieluwid]

Nie znasz Denona ?
Za te pieniądze można dużo lepiej, kupując używanego klasyka, ale to dobry gramofon.
Ja tak zacząłem przygodę z audio, od gramofonu i chciałem kupić nowy za jeszcze więcej niż Ty. Koledzy z Forum pomogli dojść do rozwiązania, które pozwoliło mi kupić dużo lepszy sprzęt używany, który też kiedyś kosztował tyle, że nie mógłbym sobie na niego pozwolić. I to jest cały sens zakupów z drugiej ręki. To co kupisz używanego w cenie dostępnego od ręki nowego, gra nieporównywalnie lepiej. A żeby osiągnąć takie brzmienie kupując zestaw nowy, musiałbyś zapłacić co najmniej 2-3 razy więcej.
Polecam Ci używany gramofon. A na co warto zwrócić uwagę to np. Thorens, Pro-Ject, Dual, Technics i kilka innych.
Proponowałbym na początku zająć się kolumnami. Od czegoś trzeba zacząć, abyśmy wiedzieli jak będzie kształtował się dalszy tor wyboru sprzętu i przede wszystkim budżet.

[Tiger]

Może jednak dam sie skusic na używany gramofon. Przeglądałem wlasnie allegro i musze przyznac, że wybór jest spory. Ponadto jest wiele sklepów, które dają gwarancje na używany sprzęt. Może zaproponujecie jakieś konkretne modele? Nie będę ukrywał, że wygląd też sie liczy, w końcu stoi to na widoku, jednak jest on na dalszym planie.


Edit:
Przeszukałem allegro. Co byście polecili z niżej wymienionych? A może coś całkowicie innego?
http://allegro.pl/technics-sl-23a-rasowy-g...4032423052.html ten mi sie osobiście podoba najbardziej. Ma napęd paskowy, domyślam sie, że bezpośredni jest chyba pewniejszy?
http://allegro.pl/gramofon-at-lp120usb-wkl...4022836891.html
http://allegro.pl/pioneer-pl-970-gramofon-...4047572353.html
http://allegro.pl/wspanialy-gramofon-techn...4032363512.html
http://allegro.pl/technics-sl-qd33-gramofo...4048899005.html
http://allegro.pl/gramofon-technics-sl-220...4033109167.html
http://allegro.pl/technics-sl-2000-solidny...3971439834.html
http://allegro.pl/gramofon-technics-sl-200...4028407580.html
http://allegro.pl/gramofon-technics-sl-dd3...4025787248.html

[zieluwid]

No i Brawo ! Fajne gramofony. Przyznam, że ten Technics wygląda z nich najlepiej i to solidna maszyna, warto.
Ja jeszcze podsunę Ci coś z moich typów, aby urozmaicić wybór. Mianowicie :
http://allegro.pl/thorens-td-318-piano-bla...4031095544.html
[ Thorens TD318 ]
http://allegro.pl/gramofon-micro-seiki-mb-...4042317624.html
[ Micro Seiki MB 14 ]

http://allegro.pl/dla-audiofila-i-meloma-a...4023896123.html
[ Dual Audiophile Concept CS503-2 ]
http://allegro.pl/gramofon-dual-415-2-piek...4033109244.html
[ Dual 415-2 ]

[Tiger]

Ten Thorens jest calkiem fajny, ale jednak wolałbym tego wyróżnionego przeze mnie Technicsa. Wg mnie dodatkowo na jego korzyść przemawia fakt, że sprzedaje go ktoś, kto sie tym zajmuje, daje gwarancje itp. Ponadto napisał, że została wymieniona igła i pasek napędowy.
Jeżeli zdecydowałbym się na ten gramofon, to co z resztą zestawu? Facet, który go sprzedaje ma inne używane sprzęty, może coś by sie nadawało?

[zieluwid]

Jak uważasz, myślę, że ten Technics mógłby być nieco tańszy. Ale czasami warto dopłacić za stan idealny, ile to już kwestia indywidualna ...
Podałem Ci Thorensa TD318, bo wiem, że akurat mam pewność, że to jest gramofon bardzo dobry i wart tej ceny. Też mam 318-tkę i ręczę za ten sprzęt.
A u sprzedającego Technicsa nie zauważyłem nic szczególnie ciekawego i nie sprzedaje kolumn. A od tego powinniśmy zacząć.

[Tiger]

Ok. Więc co z kolumnami? Jak z gramofonem wiedziałem mniej więcej czego chce (przy Twojej pomocy) to przy kolumnach nie mam zielonego pojęcia czym sie kierowac.

[zieluwid]

Napisz ile przeznaczasz na kolumny, bo nie wiem w jakim przedziale cenowym szukać, i mniej więcej jakie brzmienie lubisz.

[Tiger]

Za calosc chce dac 2500 zl. W przypadku naprawde dobrego sprzetu w dobrej cenie moge dodac 200-300 zl. Zakladajac, ze z uzywanym gramofonem zmieszcze sie do 1000, to zostaje ok. 1500zl na kolulmy i jakis przedwzmacniacz. W obu tych kwestiach jestem laikiem i nie wiem jak rozdysponowac te srodki.
Co do brzmienia, to preferuje rock, punk i reggae.

[zieluwid]

Dobrze. Jako, że sprawę gramofonu mamy jako tako rozwiązaną, proponuję Ci założyć nowy temat w dziale stereo (dla ogólnego porządku) o poszukiwaniu sprzętu grającego. A ja w tym czasie zerknę na dostępne propozycje kolumn dla Ciebie .

[Tiger]

Nie wiem czy do końca rozumiem. Mam założyc tam temat o poszukiwaniu kolumn do np. 1000 zł? Czy kolumn i przedwzmacniacza? Dobór przedwzmacniacza chyba w dużej mierze zależy od gramofonu, więc z tym powinienem sie wstrzymac? Może to głupie pytania, ale wole zapytać, niż zakładać nowy temat z jakąś gafą na starcie.


Przez kolejne dwa tygodnie nie będę miał czasu na żadne wyjazdy, a nawet odbieranie przesyłek będę musiał sobie prawdopodobnie jakoś załatwić. W związku z tym chciałbym się zdecydować na jakiś konkretny gramofon, bo duża część z tych, które mi się podobają jest w zasięgu około 100 km od mojej miejscowości i z chęcią odebrałbym je osobiście jeszcze w tym tygodniu.
Przeszukałem jeszcze raz allegro, porównałem z wcześniejszymi znaleziskami i wybrałem 5, które mi się najbardziej podobają.

http://allegro.pl/gramofon-thorens-td-180-i4050647627.html
http://allegro.pl/gramofon-technics-sl-d3-...4039094089.html
http://allegro.pl/technics-sl-3310-topowy-...4052245656.html
http://allegro.pl/technics-sl-23a-rasowy-g...4032423052.html
http://allegro.pl/technics-sl-2000-solidny...3971439834.html

Który z nich byłby najlepszy wg Ciebie? Może nie jeden, ale zostawisz mi 2-3 do wyboru? A może ktoś inny doda też swoją opinię?

[zieluwid]

Cześć.

Nie załóż temat, ze szukasz sprzętu grającego tj. kolumny i wzmacniacz (budżet możesz określić w poście, nie musi by w temacie, jak wolisz). Rzuć okiem na to :
http://forum.audio.com.pl/Pierwsze-posty-i...-to-t35663.html
[ Pierwsze posty - i nie tylko to!, Czyli jak pisać i korzystać z Forum, by wszyscy byli zadowoleni. ]

Pisząc post według tego schematu pomożesz sobie i innym, którzy będą starali udzielić Ci rzetelnych odpowiedzi.
I nie dobiera się gramofonu do wzmacniacza, wzmacniacz do kolumn, lub odwrotnie, tak.
Lepiej kupić kolumny i szukać do nich odpowiedniego wzmacniacza. W dziale stereo otrzymasz może więcej propozycji, chyba zależy Ci, aby kupić dobrze, więc będziesz miał większy wybór. A tam prędzej ktoś dołączy do dyskusji, niż tutaj.

Odnośnie gramofonu, to jako użytkownik, nadal polecę Ci Thorensa TD318. W porównaniu do TD180, to inna maszyna, inna konstrukcja. Zauważ, 318-tka, ma dzieloną plintę. Ttzn. część gramofonu, gdzie jest talerz i ramię, jest na tzw. pływaku odpowiadającym za izolowanie od wstrząsów z zewnątrz, wpływając na poprawę brzmienia i pracy ramienia. Zobacz :
http://www.youtube.com/watch?v=4tHxmAfskqs
[ Thorens TD 2001 turntable suspension ]

A tutaj możesz obejrzeć pracę TD318. Taki właśnie mam, i taki jest na sprzedaż w linku, który wkleiłem wcześniej :
http://www.youtube.com/watch?v=nI-JfA5JTGo
[ Thorens TD-318 ]

Jest to co prawda film prezentujący Inny, wyższy model Thorensa, natomiast najlepiej ukazujący działanie zawieszenia. W TD318, wygląda to tak samo.
A jeżeli chodzi o Twoje propozycje, to interesujące są trzy ostatnie pozycje.

Pozdrawiam.

[Tiger]

Masz racje, ale ten Thorens jakoś mi nie podchodzi i szczerze mówiąc nie potrafie wytłumaczyć dlaczego.
Zastanwiam sie już teraz tylko nad Technicsem SL-23A, a Technicsem SL-2000. Oba szczerze podobne jeśli chodzi o wygląd, a największa różnica między nimi jest taka, że SL-23A ma napęd paskowy, a SL-2000 bezpośredni. Który jest wg Ciebie lepszy? Za SL-23A przemawia fakt, że wystawił go sklep, który mam niecałe 100km od domu i moge odebrac go osobiście i w razie problemów mam też stosunkowo blisko, a SL-2000 jest wysyłany z Niemiec.
Cenowo są podobne, więc już wiem ile mi zostanie funduszy na reszte sprzętu. Zaraz napisze tam nowy temat.

[zieluwid]

No tak, rozumiem. Bardziej koncentrujesz się na tym, co podoba Ci się wizualnie.
Ale akurat Technics, jeżeli chodzi o produkcję gramofonów, nie ma się czego wstydzić. Wybierając pomiędzy paskowym, a bezpośrednim, pewnie kupiłbym klasyczny, ale w tym przypadku, na napęd bezpośredni można sie śmiało zdecydować. W przypadku napędu paskowego, musisz się liczyć, ze zmianą paska co jakiś czas. Ale to raczej długie odstępy czasowe.

A kupno, to już jak Ci wygodnie. Ja kupowałem swojego Thorensa z Niemiec. Stan perfekt i tak do mnie dotarł.

[Tiger]

Jeszcze jedno. Właśnie znalazłem Technicsa SL-23A o prawie połowe taniej.
http://allegro.pl/technics-sl-23a-gramofon...4052959047.html
Ma niby nową wkładke i igłe : AT91 czy to dobra wkładka? Zastanawia mnie, dlaczego na niej jest logo Pioneera. Troche się boje, że skoro jest o tyle tańszy może byc coś nie tak.

Sl-2000 też jest sporo tańszy:
http://allegro.pl/gramofon-technics-sl-200...4051691672.html

[zieluwid]

Każdy handlarz ma swoją wyobraźnię i taktykę biznesu. Jeden lata w chmurach i winduje ceny okrutnie, a inny woli sprzedać taniej, ale więcej.
Pisałem już wcześniej, że ten Technics powinien być tańszy.

[Tiger]

Pamietam jak to pisałeś, ale nie sądziłem, że aż tyle. Tym bardziej, że na allegro są też droższe. A co z tą wkładką i tym logiem Pioneera? Jeśli wszystko jest w porządku, to kupie go już teraz i będę miał praktycznie 500zł wiecej na resztę, a to chyba dużo