Proszę o fachową pomoc w doborze stereo

[Adamus]

Mam ogromną prośbę o fachową pomoc. Jestem nowy na forum. Chcę stworzyć domowy acz profesjonalny zestaw do kina i oddzielnie do stereo z uwzględnieniem sprzętu, który już mam. Póki co posiadam wysoki model amplitunera kina domowego NAD T787 oraz kolumny Adam Audio MK3 Classic Pencil (kable głośnikowe Supra Ply 3,4). Zależy mi w szczególności na dobrym stereo. Co proponujecie dokupić? Czy końcówka mocy, jaka? Czy wzmacniacz, jaki? Jaki odtwarzacz cd? Aktualnie do kina mam NAD T567. Budżet maks 30.000zł. Za pomoc i wszelkie odpowiedzi z góry dziękuję.

[Angel]

Trochę za mało napisałeś o swoich upodobaniach co do dźwięku i tym czego od zestawu oczekujesz.
Mam nadzieję, że zadbałeś o odpowiednią akustykę pomieszczenia (bez tego dobrego dźwięku nie będzie) a kolumny będą miały sporo swobody? Może pokażesz jakiś plan pokoju z naniesionymi meblami, ustawieniem kolumn i wszelkimi wymiarami?
Jeśli system stereo ma być połączony z KD (na tych Adamach, które grałyby w stereo i jako frontowe?), to pewnie NAD służyłby za pre a do tego dobrze by dokupić dobrej klasy końcówkę mocy. Za 30 kzł można już sobie pozwolić na bardzo wiele.
Szczególnie jeśli w grę wchodziłoby kupienie czegoś z drugiej ręki, na co namawiam. Tu już mógłbyś uzyskać dźwięk naprawdę wysokiej klasy.
Osobiście nie mieszałbym stereo z kinem, ale nie znam Twojej sytuacji i preferencji, więc pytam.

[Adamus]

Otwarty duży salonu ok 50m2. W salonie akustycznie nie jest źle, są zasłony, skórzane meble, gipsowa ściana za kolumnami frontowymi z mocną fakturą, nie ma płytek są panele, dywan, a sufit podwieszany na całości z regipsu no i oczywiście jakieś tam meble. Jest w miarę dobrze, bas nie dudni i nie am pogłosu. W przyszłości będę planował od podstaw zrobić pokój odsłuchowy, ale póki co jest salon. Słucham prawie każdej muzyki za wyjątkiem ciężkiej i disco polo. Jazz, ale też ambitniejszy pop, symfoniczna i chóralna ale też elektroakustyczna w tym przestrzenna. Jestem po AM we Wrocławiu, miałem okazję komponować muzykę elktroniczną, elektroakustyczną i na taśmę, w tym przestrzenną, stąd też amplituner KD.

[Adamus]

Tak, Adamy mają grać w stereo i jednocześnie jako fronty w kinie. Może być oddzielnie stereo i kino, tylko jak to zrobić, żeby wykorzystać te same kolumny. Co musiałbym kupić? Może być z drugiej ręki, jeżeli ze sprawdzonego źródła. Nie możemy przekroczyć 30000, to górna granica. Jeżeli chodzi o sprzęt to jestem początkujący, może nawet laik. Coś tam wiem, ale o wiele więcej mogę powiedzieć nt samej muzyki aniżeli o sprzęcie za pomocą którego ją odtwarzać Co konkretnie polecasz? Jaka końcówka mocy ico jeszcze i jak to wszystko ze sobą podłączyć? Na pewno też odtwarzacz do stereo, a NADa możemy zostawić tylko do kina

[Q21]

Witaj,
wybór konkretnych modeli urządzeń, szczególnie przy tej klasie sprzętu, musi być poprzedzony odsłuchem, każdy ma inne preferencje.
Masz dobry amplituner, który pozostawiłbym do kina domowego, pracujący jako przedwzmacniacz. Dobrałbym tylko końcówkę mocy lub wzmacniacz zintegrowany, który w łatwy sposób pozwala na uruchomienie trybu pracy jako końcówka mocy. Wtedy kolumny przednie są podpięte pod ten wzmacniacz, w momencie odsłuchu stereo wszystkie źródła masz podłączone do wzmacniacza, natomiast w momencie projekcji wielokanałowej, nowy wzmacniacz pracuje jako końcówka mocy, a sterowanie odbywa się poprzez amplituner NAD.
Spójrz proszę na wzmacniacze Hegel - model H160 lub H360. To urządzenia, które powinny sprawdzić się w Twoim systemie idealnie. Natomiast z mojej strony miałbym jeszcze jedną propozycję na zakup wzmacniacza z zupełnie inne półki klasowe - MBL C51 ze srebrnym wykończeniem. Mamy jeden fabrycznie zapakowany egzemplarz, który został zamówiony przez Klienta, ale go nie odebrał. Dzięki temu jest nieosiągalna w innym przypadku cena urządzenia.
Jako dobry odtwarzacz CD zaproponowałbym trzy urządzenia - Naim CD5XS, tańszy ale także ciekawy Rega Saturn-R oraz wyśmienity, ale droższy Soul Note SC 710 ALU. Chyba, że zastanawiasz się nad plikami audio, wtedy optymalnym rozwiązaniem będzie odtwarzacz strumieniowy Lumin D1 lub wyższy model T1.

Przyjrzyj się proszę mojej propozycji, w przypadku pytań oczywiście jestem do dyspozycji. Przy tak zaawansowanym systemie nie ma problemu, abyśmy umówili się na odsłuchy w Twoim domu, gdzie masz konkretne pomieszczenie oraz kolumny. Jeśli jesteś zainteresowany, podaj proszę na priv nr telefonu do siebie, porozmawiamy o szczegółach.

[Angel]

Właśnie tak jak proponuje Q21, najlepiej będzie podłączyć końcówkę mocy do ampli KD NADa, wykorzystywanego jako preamp.
Jaką, to wybór jest szeroki. Ale Jeśli mają MBL Q21, to warto się nad tym zastanowić, bo to naprawdę dobry wzmacniacz.
Zależy oczywiście za ile mógłbyś kupić ten wzmacniacz?
Choć z drugiej strony w budżecie 30 kzł można znaleźć sporo lepszy wzmacniacz lub końcówkę.
Co do odtwarzacza, to rzeczywiście można się zastanowić nad nim, ale dopiero po wyborze wzmacniacza, gdy będzie wiadomo ile pieniędzy zostało.
Oczywiście docelowo ten ampli/preamp okaże się wówczas zbyt słaby jakościowo. Ale to melodia przyszłości .

[Adamus]

Szczerze powiedziawszy trochę to wszystko mnie przeraża... Ten MBL jest przepiękny, ale kolorystycznie odpada, gdyż i kolumny, tv, projektor, szafka, mebelek i NADy wszystko jest w czerni na wysoki połysk (NAD ma tylko trochę inny odcień czerni i jest półmat). Potrzebuję kogoś kto podpowie mi konkretne jakie modele z drugiej ręki (ja się kompletnie nie znam, a nie chcę kupić czegoś jak by nie było za duże pieniądze, co okaże się później nietrafione) i gdzie tego szukać. Im więcej modeli tym lepiej chyba będzie coś znaleźć. A może bardziej kogoś kto się w tym specjalizuje i poszuka w moim imieniu cały zestaw a ja się oczywiście odwdzięczę jakimś tam wynagrodzeniem Nie spieszy mi się, mamy czas więc może coś ciekawego się pojawi. Nawet jeżeli miałoby to trwać kilka miesięcy czy rok czasu.

[Angel]

Szukać należy oczywiście na Allegro, Ebayu, ogłoszeniach i innych tego typu miejscach.
Jeśli nie masz innych określeń swojego ulubionego (wymarzonego) dźwięku jak szczegółowy o świetnej stereofonii (bo tych określeń precyzujących brzmienie, barwę, twardość, soczystość, jasność, stopień konturowości czy ostrości, płynność, temperaturę itp jest niemal nieskończenie dużo), to wstępnie mogę czegoś poszukać i poglądowo wkleić tu linki.
Możliwości jest bardzo dużo, ale wiele zależy od tego co się akurat znajdzie w danym momencie. A prawdziwe okazje zdarzają się rzadziej (choć na tym poziomie cenowym całkiem często) i nieraz trzeba szybko reagować.
Ale z tym trafieniem lub nietrafieniem trochę się obawiam, bo tu już trzeba by mieć dość ściśle sprecyzowany gust i wiedzieć czego się szuka w dźwięku.
Może posłuchaj różnych hi-endowych zestawień w dobrych salonach audio? Masz czas, możesz się dużo nauczyć o dźwięku.
I wówczas szansa trafienia będzie bardzo wysoka.

[Adamus]

Na wstępie dziękuję za wszystkie odpowiedzi na moją prośbę. Faktycznie warto byłoby posłuchać, tylko po pierwsze niezwykle trudno będzie wygospodarować czas (takie czasy) a po drugie od czego w ogóle tę przygodę zacząć? Najbliższe mi miasto (7km) to Zielona Góra ale tu raczej trudno o salon audio, gdzie można by posłuchać sprzętu Hi-End. W drugiej kolejności Poznań lub Wrocław. Czyli wiązałoby się to z wyjazdem całodniowym i to pewnie nie jednym. Jest to możliwe, ale czy 1 czy 2 wyjazdy wystarczą? Wrocław jest mi bardziej znany, tylko rodzi się kolejne pytanie w jakim salonie i na jakich sprzętach słuchać? Które to high-end? Jakie firmy? Jakie zestawy? Wszystko z jednej firmy czy mieszane? Tysiące pytań Czy wyznacznikiem, że sprzęt jest hi-end jest tylko cena? No i z pewnością następna bardzo ważna rzecz na jakich kolumnach? Moje Adamy rzadko są dostępne w salonach, a przynajmniej tak mi się wydaje…
Gdybym miał opisać dźwięk to właściwie wszystko to co wymieniłeś Trudno to nazwać ale myślę, że zależy mi na dźwięku krystalicznie czystym, takim perełkowatym, pięknej stereofonii o szerokiej i głębokie scenie. Dźwięk nie może być męczący, ostry, ale też nie flakowaty. Chciałbym, żeby był ciepły ale jednocześnie , żeby nie brakowało mu szczegółowości, detaliczności i pazura zarazem tam gdzie trzeba.
Co do stanu sprzętu to tu niestety (albo stety, zależy ☺ ) jestem bardzo pedantyczny. Musi być idealny lub prawie idelany. To z pewnością trudne zadanie ale u mnie sprzęt jest naprawdę bardziej niż zadbany i wszystko musi być perfekt ☺ Zależy mi też by sprzęt „ładnie” się prezentował. Ponieważ mamy czas, wolę naprawdę poczekać na ten przysłowiowy rodzynek. Czy tym opisem choć trochę przybliżyłem moje preferencje???
[/size][/size]

[Adamus]

Przepraszam za czcionkę, ale niechcący coś przekombinowałem i już nie wiem jak zmienić

[Angel]

Podczas pisania musiałeś wcisnąć przycisk z grubym b w zaokrąglonym kwadraciku w lewym górnym rogu. teraz jakbyś chciał poprawić możesz wcisnąć przycisk edytuj, zaznaczyć cały tekst i jeszcze raz wcisnąć grube b. Ale możesz zostawić jak jest.

Zielonej górze na pewno są salony audio:
http://forum.gazeta.pl/forum/w,73,10586363...lon_HI_FI_.html
Możesz także pojechać do innego miasta.
Oczywiście trzeba by wziąć ze sobą kolumny, bo z nimi zostajesz i prosić o najlepsze wzmacniacze jakie mają. Nowe oczywiście w cenie nawet 2 - 3 razy większej niż Twój budżet, bo takich używanych będziesz szukał. Albo po prostu posłuchać co mają najlepszego.
Zapisz wnioski z odsłuchów, jak grało, co Ci się podobało a co nie i przede wszystkim system towarzyszący (wzmacniacze, źródła, okablowanie - marki, symbole tychże).
No i warto by mieć ze sobą kilka nagrań o różnej charakterystyce i instrumentarium, by móc zawsze na tych samych słuchać różnych wzmacniaczy ze swoimi kolumnami no i amplitunerem NADa.
Nikt nie powiedział, że będzie lekko . Ale to taki przyśpieszony kurs poznawczy.

Jakie firmy, jakie zestawy, to zależy co mają. Nie ma przepisu. A cena? Pewnie od 8 - 10 kzł w górę. Nie przywiązywałbym się za bardzo do określenia hi-end. To rzeczywiście bardzo umowne, choć mówi o najwyższej jakości dźwięku.
Niektórzy powiedzą pewnie, że poniżej 50 kzł, to nie h-e a inni że powyżej 100.
Bardzo dużo zależy od połączenia poszczególnych elementów, by była synergia. Ale na to nie ma prostego przepisu. Nieraz dobrze dobrany (częściej po prostu "trafiony") zestaw powiedzmy poniżej 20 - 30 kzł może zagrać lepiej niż taki za 80, ale niezbyt dobrze dopasowany. Na pewno jeden czy dwa wyjazdy, ale świadomie przeżyte , dadzą Ci wiele. Dużo więcej niż opisy na forum.