Skocz do zawartości
Zaloguj się, aby obserwować  
Lorenz7

Prośba o pomoc w zaprojektowaniu prostej zwrotnicy do nietypowych głośników

Recommended Posts

Witam,
chciałbym wykonać we własnym zakresie najprostszą z możliwych zwrotnic dwudrożnych (6dB/okt) dla głośników Beyma 8MC500Nd i TPL200S.

Zaplanowałem podział pasma na częstotliwości 1600 hz i chciałbym spytać o ewentualne sugestie czy dobrze wprowadziłem parametry do kalkulatora zwrotnic na bazie przebiegu impedancji głośników.

1. 8MC500Nd dla częstotliwości 1600hz ma impedanację około 10 Ohm,
2. TPL200S dla częstotliwości 1600 hz ma impedancję około 5,9 Ohm,

Dla powyższych założeń kalkulator proponuje następujące parametry elementów:

1. cewka 1,69 mH,
2. kondensator 7,81 uF.

Będę wdzięczny za pomoc w doborze elementów i zastanawiam się nad wyższą częstotliwością podziału dla wysokotonowego ze względu specyfikę charakterystyki częstotliwościowej (mocno opada poniżej 1,8 kHz), a niższą dla niskotonowego (aby mocniej wytłumić peak skuteczności w okolicach 3,5 kHz).

Interesuje mnie zwrotnica o minimalnym filtrowaniu ze względu na niskie zniekształcenia fazowe i naturalność brzmienia.

8MC500Nd punkt podziału 1600 hz.JPG

TPL200S punkt podziału.JPG

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Nie mam doświadczeń w projektowaniu zwrotnic ale mogę wrzucić dane do Xsima i może jakieś wnioski się pojawią. 

Analizując to co przedstawiłeś wydaje mi się, że podział zrobiłeś za nisko ale wnioskuję tylko na podstawie charakterystyki tweetera. Przy 1,6k charakterystyka jest już ok 5dB poniżej średniego przebiegu. Ten spadek o którym wspomniałeś zaś dotyczy pomiaru w kącie 45 stopni "od osi" czyli z  kolumną dość mocno obruconą od słuchacza. Ja bym się skłaniał z podziałem ok. 2.5kHz ale to by musiał ktoś doświadczony przyklepać lub zaproponować inną wartość.

Z drugiej strony bez pomiarów to wróżenie z fusów. Takie teoretyzowanie, które w realu może być warte funta "kłaków" 😉

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Pobawiłem się tym projektem Twoim korzystając z TEGO kalkulatora. Wyszły trochę inne wartości elementów zwrotnicy dla podziału 1.6kHz. Nie wiem z czego to wynika. Zrobiłem Ci pliki .zma i .frd do symulacji Xsimem. Kombinuj. Wygląda to jak na zdjęciach poniżej dla podziału 1,6 i 2,4 kHz. Rezystor trzeba dobrać na słuch ale z charakterystyk wychodzi, że ok 5,6R byłby OK. Pozdrawiam.

 

 

crossover (Medium).jpg

Beyma_1_6_kHz (Medium).jpg

Beyma_2_4_kHz (Medium).jpg

Beyma.zip

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Po pierwsze WIELKIE DZIĘKI za zaangażowanie w temat!

Po drugie nie mam pojęcia jak "wklepałeś" charakterystyki tych głośników do programu, ale świetnie widać na symulacji jak to teoretycznie wypada.

Z tego co widzę to 8" przydałoby się ciąć z większą stromością tzn 12 dB/okt.

Czy mógłbym Cię prosić zasymulowanie zwrotnicy bez opornika z podziałem 1800 hz dla 8" i stromością 12 dB/okt + 2000 hz dla TPL ze stromością 6 dB/okt?

Czy program zasymuluje przebieg fazowy dla takiego rozwiązania?

Dodam od siebie, że TPL200 po podłączeniu do czegokolwiek brzmią po prostu magicznie, ale mam problem z wykonaniem obudowy i zwrotnicy...

Jak myślisz czy dołożyć głośnik basowy i wykonać zwrotnicę 3-drożną z podziałem w okolicy 250 hz czy zastosować dwa aktywne subwofery?

Może ktoś tutaj ze Śląska chciałby za opłatą pomóc w sprawie obudów?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Lorenz7 napisał:

Czy mógłbym Cię prosić zasymulowanie zwrotnicy bez opornika z podziałem 1800 hz dla 8" i stromością 12 dB/okt + 2000 hz dla TPL ze stromością 6 dB/okt?

Czy program zasymuluje przebieg fazowy dla takiego rozwiązania?

Przebieg fazy jest na charakterystyce amplitudowej, skala po prawej.

Zrobiłem tą symulację ale widać nie tędy droga. Na ostatnim obrazku porównanie dla zwrotnicy I-go rzędu (niebieski) i mieszanej (szary) jak chciałeś. Balans tonalny całkiem rozjechany jest i już coś z fazą się dzieje. Bardziej ci nie pomogę bo się nie znam. To prosta konstrukcja i warto chyba żebyś praktycznie przećwiczył zwrotkę jaka ci najbardziej pasuje. Trzymam kciuki 👍

Jeszcze uwaga. Tam wyżej odwrotnie opisałem przetworniki. Charakterystyki są OK tylko nazwy zamienione. Poprawiłem w tym poście ;) 

 

Beyma2 (Medium).jpg

Beyma22 (Medium).jpg

porównanie (Medium).jpg

Edytowano przez MariuszZ
uwaga

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Chętnie się tym programem pobawię tylko nie mam pojęcia jak do niego załadować charakterystyki tych głośników?

Wszystko jest po niemiecku - czy jest opcja pobrania tego programu w wersji po angielsku?

Z Twoich symulacji wynika, że pierwotna opcja podziału na 1,6 kHz nie była złym pomysłem tylko należałoby dołożyć jakiś "tłumik" częstotliwości 3,5 kHz?

Edytowano przez Lorenz7

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, Lorenz7 napisał:

Chętnie się tym programem pobawię tylko nie mam pojęcia jak do niego załadować charakterystyki tych głośników?

Wszystko jest po niemiecku - czy jest opcja pobrania tego programu w wersji po angielsku?

Tych kalkulatorów w sieci jest bez liku. TU na przykład po angielsku ;) 

Symulacje możesz robić Xsimem. Jest prosty w obsłudze. Charakterystyki XXX.frd (amplitudową) i YYY.zma (impedancyjną) ładujesz najeżdżając na głośniczek, klikając i rozwijając w menu TUNE. Pliki Ci załączyłem wyżej. 

14 minut temu, Lorenz7 napisał:

Z Twoich symulacji wynika, że pierwotna opcja podziału na 1,6 kHz nie była złym pomysłem tylko należałoby dołożyć jakiś "tłumik" częstotliwości 3,5 kHz?

Można próbować ale podstawa to pomiary mikrofonem, bo symulacje nie uwzględniają rezonansów wewnątrz obudowy, typu obudowy (OZ,BR,OB), zjawisk dyfrakcyjnych, modów pomieszczenia odsłuchowego itd. 

Ta "górka" do wycięcia jest od ok. 2,5kHz do 3,5kHz. Filtrem Parallel Notch. Taki w tym paśmie wspomnianym z tłumieniem - 3dB możesz zasymulować i wyjdzie jak na grafice (niebieski). Szary kolor linii to bez filtracji. 

notch (Medium).jpg

Notchfilter (Medium).jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Zaloguj się, aby obserwować  

×
×
  • Utwórz nowe...