Wybór kolumn (kino, stereo) do Denon x3800h

[Kaladin]

Witajcie!

Czytałem wiele wątków na temat tego kótr kolumny pasują do Denona x3800h. Zanim zdecyduję się finalnie na to które wezmę na odsłuch chciałem się poradzić aby zawężyć listę.

Poszukuję kolumn, które sprawdzą się w Stereo, a rozbudowane o dodatkowe kolumny stworzą zestaw 5.1/7.1. Mam już suba SVS PB SB 1000. Nie zależy mi koniecznie na tym aby wszystkie kolumny były tego samego producenta jeżeli dzięki temu fronty będą mogły być lepsze. Nie buduję zestawu High-End. Źródłem dzwięku będzie streamer z Tidal/Spotify. Nie zamierzam na tym etapie inwestować w DAC, ewentualnie Wiim Pro Plus jeżeli po testach okaże  się zauważalnie lepszy niż ten wbudowany. Rozważam uzupełnienie zestawu o Atoll 100, ale to też okaże się po testach. Jednym słowem potrzebuję czegoś wywarzonego co zapewni fajny dźwięk ale jednocześnie nie będzie zakupem na wyrost. 

Pokój ma 3,5 na 5 m2. Jest połączony z kuchnią oraz klatką schodową więc akustycznie wymagający. Dodatkowo za ścianą z telewizorem jest jeszcze jedno małe pomieszczenie na wejściu do którego stoi jedna z przednich kolumn. Może to pewnie powodować problemy jeżeli otwór bass reflex będzie z tyłu.

Jeżeli chodzi o dźwięk to lubię brzenie "akustyczne" - dobra rozdzielczość, duża scena. Fajnie byłoby aby nie trzeba było rozkręcać głośności aby kolumny dobrze grały. Basy nie muszą być bardzo mocne ze względu na suba.

Jeżeli chodzi o fronty to myślałem o:

• Q Acoustics 3050i
• Elac Uni-Fi Reference 
• Elac Debut Reference 
• Kef R lub RP-6000f (ewentualnie FA z Atmos)
• Polk Audio Signature Elite ES60
• SVS Prime Tower 
• Polk Audio Reserve R600

Front to chyba coś z Kef albo Elac

Monitory pewnie Elac B6.2 lub reference ze względu na cenę. Choć jestem otwarty na sugestie.

Całkowity budżet na kolumny to ok 8 tys. Liczę na promocje Black Friday, częściowo mogę też kupic kolumny uzywane (np. centralny i/lub monitory).

Edytowano 21 listopada 2023 przez Kaladin

[PanKlor]

1 minutę temu, Kaladin napisał:

Może to pewnie powodować problemy jeżeli otwór bass reflex będzie z tyłu.

Nie ma to żądnego znaczenia.... 

 

2 minuty temu, Kaladin napisał:

Basy nie muszą być bardzo mocne ze względu na suba

Masz PB1000 - to sub bardziej kinowy. Jeżeli zależy Ci bardziej na stereo to pomyśl o innym. Np. coś z serii SB albo inny producent. Chociaż na zdjęciu to wygląda bardziej jak jakieś SB. Sprawdz lepiej. 

 

3 minuty temu, Kaladin napisał:

• Kef R lub RP-6000f (ewentualnie FA z Atmos)

Chyba miałeś na myśli Klipscha.... R nie kupuj. RP będą OK. To raczej skuteczne kolumny. 

[Kaladin]

12 minut temu, PanKlor napisał:

Nie ma to żądnego znaczenia.... 

 

Masz PB1000 - to sub bardziej kinowy. Jeżeli zależy Ci bardziej na stereo to pomyśl o innym. Np. coś z serii SB albo inny producent. Chociaż na zdjęciu to wygląda bardziej jak jakieś SB. Sprawdz lepiej. 

 

Chyba miałeś na myśli Klipscha.... R nie kupuj. RP będą OK. To raczej skuteczne kolumny. 

Dzięki za odpowiedź. Pomogłeś mi zauważyć jeszcze jeden błąd (oprócz  Klipscha) - mój sub to wersja SB. Jeżeli chodzi o Klipscha to przy moim pomieszczeniu będzie duża różnica pomiędzy RP-6000f a 8000f?

Edytowano 21 listopada 2023 przez Kaladin

[PanKlor]

4 minuty temu, Kaladin napisał:

Jeżeli chodzi o Klipscha to przy moim pomieszczeniu będzie duża różnica pomiędzy RP-6000f a 8000f?

Nie wiadomo. Ze zdjęć i opisu pomieszczenie wygląda na dość trudne akustycznie. Powinieneś wypożyczyć sprzęt i posłuchać samemu. Napisz może czego brakuje Ci w obecnych STX to może ktoś mądrzejszy doradzi odpowiedni kierunek. Klipsche serii RP są generalnie polecane, o ile ktoś lubi takie granie. 

[Kaladin]

Przed chwilą, PanKlor napisał:

Nie wiadomo. Ze zdjęć i opisu pomieszczenie wygląda na dość trudne akustycznie. Powinieneś wypożyczyć sprzęt i posłuchać samemu. Napisz może czego brakuje Ci w obecnych STX to może ktoś mądrzejszy doradzi odpowiedni kierunek. Klipsche serii RP są generalnie polecane, o ile ktoś lubi takie granie. 

Ogólnie jestem zadowolony z STX Quant, zwłaszcza w kinie.  Apetyt jednak wzrasta w miarę jedzenia. Chciałbym czegoś więcej. Zależy mi na tym aby poszczególne instrumenty były bardziej odseparowane i aby scena była większa. Zwłaszcza w muzyce rockowej, w Quantach wszystko się trochę zlewa. Za to przy kawałkach bardziej akutycznych góra jest bardzo fajna i dobrze się tego słucha. Lubię naturalne brzmienie. Chciałbym iść w tym kierunku tylko z bogatszym, pełniejszym brzmieniem. 

[Q21]

Cześć, moim zdaniem warto rozważyć kompletne zestawy od pojedynczego producenta, nawet nie ze względu na "jednolitość" brzmienia, a na niższe ceny, które można uzyskać w takich zestawach  U nas w tym przedziale znajdziesz kilka ciekawych opcji, w tym Monitor Audio Bronze, Dali Oberon, Q Acoustics 50x0, System Audio, czy Focal Theva. To różne od siebie systemy, ale każdy z nich powinien zapewnić upgrade brzmieniowy. Monitor Audio to lekka V-ka, Focal rozjaśnione granie z dobrą barwą na średnicy, Dali to łagodniejsze granie, ale z mocniejszym zejściem, Q Acoustics są niezwykle ciekawe i uniwersalne, mocno zależne od wzmacniacza, a System Audio to granie raczej neutralne, ale detaliczne. Bardzo fajne opcje. W razie czego zapraszamy do nas na odsłuchy i indywidualne wyceny  

[Piotr Sonido]

nie ma znaczenia gdzie będzie otwór BR.

19 godzin temu, Kaladin napisał:

Dzięki za odpowiedź. Pomogłeś mi zauważyć jeszcze jeden błąd (oprócz  Klipscha) - mój sub to wersja SB. Jeżeli chodzi o Klipscha to przy moim pomieszczeniu będzie duża różnica pomiędzy RP-6000f a 8000f?

W kinie ? Duża szansa że one zagrają jak monitory RP

Serio amplituner i tak Ci je odetnie na 60/80Hz. W przypadku odsłuchu stereo. 8000 gra lepiej

Chociaż tu pomieszczenie nie jest największe. Nie wiem czy bym się odważył.

Model QAcustic 3050i na prawde fajne kolumny.

Monitor audio Sivler 200 albo 300 w tym pomieszczeniu

Polk Reserve też fajny set.

 

[Kaladin]

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

nie ma znaczenia gdzie będzie otwór BR.

W kinie ? Duża szansa że one zagrają jak monitory RP

Serio amplituner i tak Ci je odetnie na 60/80Hz. W przypadku odsłuchu stereo. 8000 gra lepiej

Chociaż tu pomieszczenie nie jest największe. Nie wiem czy bym się odważył.

Model QAcustic 3050i na prawde fajne kolumny.

Monitor audio Sivler 200 albo 300 w tym pomieszczeniu

Polk Reserve też fajny set.

 

Dzięki za odpowiedź!

Czy Polk Audio oparty o Reserve R600 nie będzie trochę za duży do mojego pomieszczenia? Od wielu lat myślałem o 3050i. Teraz da je się je kupić w dobrej cenie. Nie wiem jednak czy tu będzie bardzo odczuwalny przeskok w stosunku fo STX Quant. Kolega Q21 polecał też nowe  kolumny Q Acustics z serii 50xx (5040). Wyglądają ciekawie tylko podobno są czułe na wszystkie elementy toru. Z tego co się orientuję Denon jest bardziej ciepły więc może to nie będzie złe połączenie.

Które kolumny, według Ciebie, będą grały najlepiej przy niskiej i średniej głośności?

[Piotr Sonido]

21 godzin temu, Kaladin napisał:

Dzięki za odpowiedź!

Czy Polk Audio oparty o Reserve R600 nie będzie trochę za duży do mojego pomieszczenia? Od wielu lat myślałem o 3050i. Teraz da je się je kupić w dobrej cenie. Nie wiem jednak czy tu będzie bardzo odczuwalny przeskok w stosunku fo STX Quant. Kolega Q21 polecał też nowe  kolumny Q Acustics z serii 50xx (5040). Wyglądają ciekawie tylko podobno są czułe na wszystkie elementy toru. Z tego co się orientuję Denon jest bardziej ciepły więc może to nie będzie złe połączenie.

Które kolumny, według Ciebie, będą grały najlepiej przy niskiej i średniej głośności?

Fronty i tak będą obcięte. To nie kwestia czy będa za duże tylko kwestia że ich nie wykorzystasz. Nie będa grac lepiej niż mniejsze modele po prostu.

3050i są bezpieczne i dobre kolumny.

Modele 5040 moim zdaniem średnio do kina. To nie są tak uniwersalne kolumny jak modele niższe 3050. One wymagją lepszych wzmacniaczy aby pokazać potencjał. Już pojawiło się kilka takich komentarzy także na forach UK.

Słuchałem i faktycznie jest lepiej ale na wzmacniaczu i to lepiej dobranym,

21 godzin temu, Kaladin napisał:

Które kolumny, według Ciebie, będą grały najlepiej przy niskiej i średniej głośności?

Niska to i tak kwestia suba.

Tu 3050i Albo może 3030i? A dwa subwoofery? Albo mniejsze Bronze 200?

 

[Kaladin]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Fronty i tak będą obcięte. To nie kwestia czy będa za duże tylko kwestia że ich nie wykorzystasz. Nie będa grac lepiej niż mniejsze modele po prostu.

3050i są bezpieczne i dobre kolumny.

Modele 5040 moim zdaniem średnio do kina. To nie są tak uniwersalne kolumny jak modele niższe 3050. One wymagją lepszych wzmacniaczy aby pokazać potencjał. Już pojawiło się kilka takich komentarzy także na forach UK.

Słuchałem i faktycznie jest lepiej ale na wzmacniaczu i to lepiej dobranym,

Niska to i tak kwestia suba.

Tu 3050i Albo może 3030i? A dwa subwoofery? Albo mniejsze Bronze 200?

 

Tak jak pisałem 3050i są cały czas na mojej liście. Obawiałem się tylko czy to nie będzie zbyt mała zmiana względem STX. Skoro idziemy w stronę 3050i to jak to tego mają się  ELAC Debut 2.0 F6.2? Według wielu tekstów są lepsze do muzyki i podobne w kinie jak 3050i.

Żeby bardziej skomplikować to znalazłem cały zestaw 5.0 oparty na Focal Aria 926. Można go sprowadzić z Francji za około 8tys. Może pójść w tą stronę i dołożyć Atoll in100? Oczywiście cały czas kolumny zostaną odciąte w kinie ale może wtedy warto crossover ustawić niżej niż 80Hz?

Edytowano 23 listopada 2023 przez Kaladin

[PanKlor]

Posłuchaj tych Arii wcześniej. 8k to dobra cena. Rozważ dokupienie Diraca przed zakupem wzmacniacza. Pamiętaj, że IN100 to wzmacniacz zintegrowany i wtedy tracisz korekcję z amplitunera. Chyba, że będziesz używał go jako końcówki mocy. Ale wtedy większy sens ma zakup AM 100. 

[Kaladin]

1 godzinę temu, PanKlor napisał:

Posłuchaj tych Arii wcześniej. 8k to dobra cena. Rozważ dokupienie Diraca przed zakupem wzmacniacza. Pamiętaj, że IN100 to wzmacniacz zintegrowany i wtedy tracisz korekcję z amplitunera. Chyba, że będziesz używał go jako końcówki mocy. Ale wtedy większy sens ma zakup AM 100. 

No właśnie sęk w tym, że Arie (zestaw) w tej cenie mogę kupić do jutra. Więc musiałbym brać w ciemo. I rzeczywiście mój błąd - myślałem żeby użyć Atolla jako końcówki czyli mówimy o AM 100.

Podsumowując mówimy o 2 opcjach:

1. Zestaw 5.0 oparty na Ariach 926 + używany Atoll AM100. Całość za ok 10k
2. Q Acoustic 3050i cinema pack 5.0 za ~4900

Na razie nie widzę nic pośredniego.

[Piotr Sonido]

21 godzin temu, Kaladin napisał:

Tak jak pisałem 3050i są cały czas na mojej liście. Obawiałem się tylko czy to nie będzie zbyt mała zmiana względem STX. Skoro idziemy w stronę 3050i to jak to tego mają się  ELAC Debut 2.0 F6.2? Według wielu tekstów są lepsze do muzyki i podobne w kinie jak 3050i.

ELAC jest dużo cieplejszy. łagodniejszy w górze pasma. Mocniejszy na basie. Czego nie doświadczysz w kinie.

21 godzin temu, Kaladin napisał:

Żeby bardziej skomplikować to znalazłem cały zestaw 5.0 oparty na Focal Aria 926. Można go sprowadzić z Francji za około 8tys. Może pójść w tą stronę i dołożyć Atoll in100? Oczywiście cały czas kolumny zostaną odciąte w kinie ale może wtedy warto crossover ustawić niżej niż 80Hz?

Tak to u nich standardowa promocja. Moim zdaniem warto. I problem z głowy. Atoll in 100 dobry partner do Arii

19 godzin temu, Kaladin napisał:

No właśnie sęk w tym, że Arie (zestaw) w tej cenie mogę kupić do jutra. Więc musiałbym brać w ciemo. I rzeczywiście mój błąd - myślałem żeby użyć Atolla jako końcówki czyli mówimy o AM 100.

Podsumowując mówimy o 2 opcjach:

1. Zestaw 5.0 oparty na Ariach 926 + używany Atoll AM100. Całość za ok 10k
2. Q Acoustic 3050i cinema pack 5.0 za ~4900

Na razie nie widzę nic pośredniego.

Bierz w ciemno. nie podejdzie do go sprzedaż w kraju i jeszcze zarobisz.