Podejście do Kina vol. 2 - pomoc w doborze sprzętu.

[gutozaur]

Witajcie. 2 lata temu przymierzałem się do zakupu kina domowego, bo moje 20 letnie Onkyo zaczęło mieć problemy z subwooferem i przestał działać. Kupiłem wtedy Denona 2800h za chore pieniądze, ale takie były ceny więc zagryzłem zęby. Amplituner przyszedł, podłączyłem go do kolumn m-audio i suba wharfedale które mam od 20 lat i o ile w filmach było ok to przy muzyce uszy bolały. Zdałem sobie wtedy sprawę że w Onkyo było to samo. Koledzy z forum podpowiedzieli mi żebym spróbował Yamahę. Ceny amplitunerów Yamahy były również chore bo były jeszcze trudniej dostępne. Zamówiłem więc stereo rn602 i się zakochałem. Na moich starych kolumnach odkryłem dźwięk na nowo. W końcu ten dźwięk był taki że mnie nie męczył, nie był taki ostry. Porzuciłem więc pomysł kina i zostawiłem sobie Yamahę. Teraz kiedy ceny zaczęły być normalne chciałbym wrócić do tematu kina i tu mam wiele nurtujących pytań jako że mało się na tym znam. Zależy mi na dwóch wyjściach HDMI, ponieważ mam projektor. Po rozeznaniu się w dostępnych opcjach i cenach amplitunerów wybór jest wąski. Mój budżet na amplituner to max 3000 zł ale chciałbym wydać jak najmniej. W grę wchodzi jedynie jeszcze Yamaha v6a się pod jakimś filmem z testem przeczytałem że dwie osoby miały z nim problemy i wysyłali do naprawy, więc odpuściłem. Kilka dni temu kupiłem Denona s970 który jak doskonale wiecie jest praktycznie klonem x2800. Sprawdzę go dopiero za tydzień jak będę miał czas ale nie spodziewam się innych rezultatów niż x2800, ale muszę to przeboleć jeśli chodzi o muzykę, albo jest jeszcze jakieś wyjście. W związku z tym mam kilka pytań. 

1. Czy można mieć podłączone te same kolumny do obu amplitunerów czyli rn602 i s970 i w zależności od tego czy chce muzykę czy film włączam odpowiedni amplituner? 

2. Czy można kupić coś lepszego z dwoma wyjściami HDMI za około 2000 zł bo tyle dałem za Denona.

3. Jakie fronty dobrać do tych dwóch amplitunerów żeby pasowały do obu?

4. Czy jest jakieś inne rozwiązanie żeby muzyka była jak z rn602 a miałbym kino domowe? 

5. Czy w tym wątku można też pytać o ekran do projektora?

Pewnie jeszcze kilka pytań przyjdzie mi do głowy ale to później dopiszę.

Teraz garść informacji. Szukam kolumn do kina 5.2.1. subwoofer mam. Atmosowe mogą być w obudowie jak i do sufitu podwieszanego. Salon 32m2. Mieszkam w Szczecinie i chętnie pójdę na odsłuch przed zakupem jeśli gdzieś mają sprzęt który zaproponujecie.

Budżet

- amplituner max 3000 zł jeśli potrzebna zmiana, jeśli nie to już mam.

- kolumny frontowe okolice 3000 zł ale wiadomo czym mniej tym lepiej.

- reszta kolumn czyli soroundy, atmosy i centralny 3000 zł.

- ekran projekcyjny z napinaczami około 3000 zł.

Dzięki i pozdrawiam.

 

[PanKlor]

1 godzinę temu, gutozaur napisał:

1. Czy można mieć podłączone te same kolumny do obu amplitunerów czyli rn602 i s970 i w zależności od tego czy chce muzykę czy film włączam odpowiedni amplituner? 

 

Możesz ale musisz kupić przełącznik wzmacniaczy i ręcznie przestawiać.

 

1 godzinę temu, gutozaur napisał:

2. Czy można kupić coś lepszego z dwoma wyjściami HDMI za około 2000 zł bo tyle dałem za Denona.

Nowego - raczej nie. 

 

1 godzinę temu, gutozaur napisał:

4. Czy jest jakieś inne rozwiązanie żeby muzyka była jak z rn602 a miałbym kino domowe? 

 

Pewnie jest ale to nie będzie kosztowało ani 3 ani 5 tysięcy... Najtańśze nowe to chyba outletowy MRX 540 z Q21. Nie jest jednak powiedziane, że Ci się to spodoba. 

 

1 godzinę temu, gutozaur napisał:

Szukam kolumn do kina 5.2.1. subwoofer mam.

5.1.2 nie 5.2.1. 

1 godzinę temu, gutozaur napisał:

- amplituner max 3000 zł jeśli potrzebna zmiana, jeśli nie to już mam.

To jak ma grać lepiej w stereo to ten budżet przeznacz na kolumny. 

1 godzinę temu, gutozaur napisał:

- kolumny frontowe okolice 3000 zł ale wiadomo czym mniej tym lepiej.

J.W. 

1 godzinę temu, gutozaur napisał:

- reszta kolumn czyli soroundy, atmosy i centralny 3000 zł.

Zależy od tego co wybierzesz wcześniej. 

[maciek72]

2 osobne systemy wchodzą w grę ?

Jaki metraż ?

Możesz dać fotki pomieszczenia ?

[Piotr Sonido]

nie podłączaj amplitunera i wzmacniacza bez tego przełącznika.

A może wymiana 602 i Denona na jeden klocek grający to i to?

Używany Arcam?

[gutozaur]

10 godzin temu, PanKlor napisał:

Możesz ale musisz kupić przełącznik wzmacniaczy i ręcznie przestawiać.

Czy to nie pogarszy dźwięku?

10 godzin temu, PanKlor napisał:

Nowego - raczej nie

Może być używka jak z pewnego źródła

 

10 godzin temu, maciek72 napisał:

2 osobne systemy wchodzą w grę ?

Masz na myśli 2 amplitunery?

 

10 godzin temu, maciek72 napisał:

Jaki metraż ?

32m²

 

10 godzin temu, maciek72 napisał:

Możesz dać fotki pomieszczenia ?

Salon to prostokąt 7,2 x 4,5m. Pierwsze zdjęcie to widok z kanapy. Będę trochę to zmieniał i odejmę dwie szafki żeby kolumny miały więcej miejsca i wyciągnę je trochę do przodu.

 

 

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

nie podłączaj amplitunera i wzmacniacza bez tego przełącznika.

Ok, a nie pogorszy to jakości dźwięku? Ewentualnie mogę przełączać na wtykach bananowych w amplitunerze bo KD będę używał tylko weekendowo.

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

A może wymiana 602 i Denona na jeden klocek grający to i to?

Może być, ale czy świetne stereo jest możliwe? Moim zdaniem jeśli tak to w pieniądzach które są nieproporcjonalne. Chyba że amplituner z takim wejściem do wzmacniacza i wtedy odpowiednik Yamahy z serii As 501 czy coś taniego? Dobrze kombinuję? Ale to i tak już pewnie sporo podwyższy budżet.

[Q21]

Cześć  Twoja Yamaha R-N602 niestety nie ma wejścia main-in, by wygodnie połączyć KD ze stereo. Możesz za to rozważyć wspomnianego Anthema MRX540 z niedrogą, używaną końcówką na dwa pozostałe kanały. Da to znacznie lepsze wrażenia w kinie i bdb w stereo. Z kolumn to wszystko zależy od Twojego gustu Warto sprawdzić System Audio Saxo, Monitor Audio Bronze, Q Acoustics, Magnat Audio Monitor czy Pylon Audio Pearl Jest trochę możliwości. W razie czego zapraszam do kontaktu i na odsłuch  

 

 

[PanKlor]

1 godzinę temu, gutozaur napisał:

Czy to nie pogarszy dźwięku?

Nie powinno... już na pewno nie w klasie sprzętu gdzie kolumny stereo kupuje się za 3000 pln/para. 

1 godzinę temu, gutozaur napisał:

Ok, a nie pogorszy to jakości dźwięku? Ewentualnie mogę przełączać na wtykach bananowych w amplitunerze bo KD będę używał tylko weekendowo.

Możesz jak Ci się chce w to bawić.

[gutozaur]

12 godzin temu, Q21 napisał:

Twoja Yamaha R-N602 niestety nie ma wejścia main-in, by wygodnie połączyć KD ze stereo.

Szkoda

12 godzin temu, Q21 napisał:

Możesz za to rozważyć wspomnianego Anthema MRX540 z niedrogą, używaną końcówką na dwa pozostałe kanały.

Do rozważenia aczkolwiek nie znam firmy ale zakładam że skoro to tyle kosztuje nie może być słabe.

12 godzin temu, Q21 napisał:

Warto sprawdzić System Audio Saxo, Monitor Audio Bronze, Q Acoustics, Magnat Audio Monitor czy Pylon Audio Pearl

Chyba trzeba to odsłuchać, wizualnie tylko magnaty mi się nie podobają.

 

12 godzin temu, Q21 napisał:

W razie czego zapraszam do kontaktu i na odsłuch  

Macie punkt w Szczecinie bo chyba nie znalazłem?

 

11 godzin temu, PanKlor napisał:

Nie powinno... już na pewno nie w klasie sprzętu gdzie kolumny stereo kupuje się za 3000 pln/para. 

Dzięki

 

11 godzin temu, PanKlor napisał:

Możesz jak Ci się chce w to bawić.

Do rozważenia, najpierw decyzja z czym zostanę bo może nie będzie takiej potrzeby.

[Piotr Sonido]

21 godzin temu, gutozaur napisał:

Czy to nie pogarszy dźwięku?

Jak jest solidnie wykonany to nie. Znajomy to używa na codzień.

21 godzin temu, gutozaur napisał:

Salon to prostokąt 7,2 x 4,5m. Pierwsze zdjęcie to widok z kanapy. Będę trochę to zmieniał i odejmę dwie szafki żeby kolumny miały więcej miejsca i wyciągnę je trochę do przodu.

To jest zdecydowanie za szeroko jeśli chodzi o stereo.

21 godzin temu, gutozaur napisał:

Ok, a nie pogorszy to jakości dźwięku? Ewentualnie mogę przełączać na wtykach bananowych w amplitunerze bo KD będę używał tylko weekendowo.

Też tak mozna ja tak robiłem.

21 godzin temu, gutozaur napisał:

Może być, ale czy świetne stereo jest możliwe? Moim zdaniem jeśli tak to w pieniądzach które są nieproporcjonalne. Chyba że amplituner z takim wejściem do wzmacniacza i wtedy odpowiednik Yamahy z serii As 501 czy coś taniego? Dobrze kombinuję? Ale to i tak już pewnie sporo podwyższy budżet.

Uzywany Arcam AV10 dasz za dużo mniej a gra dużo lepiej od AS501

 

[Q21]

11 godzin temu, gutozaur napisał:

Macie punkt w Szczecinie bo chyba nie znalazłem?

Niestety nie, tylko Pabianice k. Łodzi. 

 

11 godzin temu, gutozaur napisał:

Do rozważenia aczkolwiek nie znam firmy ale zakładam że skoro to tyle kosztuje nie może być słabe.

Nie przejmowałbym się nieznajomością marki  Anthem to bardzo solidne sprzęty pod KD. 

[gutozaur]

A gdyby tak nieco zmienić podejście i olać dwa wyjścia HDMI? Kino zrobiłbym tylko na projektorze, a tv podłączył optycznym. Jeśli poszedłbym na taki kompromis to co można brać pod uwagę żeby mieć atmosy? Ciągnie mnie do tej Yamahy i są dwa modele w moim zasięgu. V6a i a2a. Wtedy mógłbym sprzedać RN602 żeby jednak mieć jedni urządzenie. Nie potrzebuję nie wiadomo jakiego brzmienia, chodzi tylko o to żeby muzyka była przyjemna dla ucha tak jak w RN602. Ważne żeby amplitunery były niezawodne. Czy te dwa takie będą? Jakie macie doświadczenia? Czy są z nimi jakieś problemy? Pytanie dodatkowe, czy ktoś się orientuje jaką przepustowość HDMI mają te amplitunery? Pozdrawiam

[Q21]

V6A i A2A to bardzo zbliżone brzmieniowo sprzęty w KD, jeśli nic się nie zmieniło, to mają przepustowość 24Gbps. 

[gutozaur]

51 minut temu, Q21 napisał:

jeśli nic się nie zmieniło, to mają przepustowość 24Gbps

Czyli tyle co znalazłem, czy to jest wystarczające? Czy jak na te czasy to średnio? Czy a4a ma więcej? Jak oceniasz Yamahę pod względem niezawodności? Na pewno pójdę gdzieś na odsłuch ale wadliwości sprzętu tam nie poznam.

[Q21]

Wystarczająco, puści 4K 120 z dodatkami do gier, nie mówiąc już o wszelkich dolby vision. A4A i wyższe modele mają przepustowość 40 Gbps. 

Pod kątem niezawodności - klasycznie, jak będziesz miał pecha, to pierwszego dnia zardzewieje Ci próg w samochodzie To jest tak niski procent, że nie przejmowałbym się szczególnie tym aspektem przy wybieraniu sprzętu, o ile jakiś nie pada nadzwyczaj często, a to nie ma tu miejsca. 

[gutozaur]

2 godziny temu, Q21 napisał:

Wystarczająco

Ok, w takim razie po co niektóre mają 40Gbps, chciałbym wiedzieć czy w przyszłości to wykorzystam.

 

2 godziny temu, Q21 napisał:

To jest tak niski procent

Extra.

 

W takim razie po urlopie idę na odsłuch. Czy możesz rzucić kilka modeli frontów które by pasowały do v6a, bo z tego co zrozumiałem nie warto dopłacać do a2a. Sprawdzę sobie chociaż wizualnie czy są ok. Do RN602 miałem dokupić heco 700, czy tu też będzie ok?

 

[Piotr Sonido]

Jest to wystarczające. Niewarto dokładać do A2A. Model V6A jest na prawdę fajny. Ostatnio był na pormocji za 2100 zł

Możesz tez do niego dołozyć końcówkę i zagra lepiej niż RN602

10 godzin temu, gutozaur napisał:

Do RN602 miałem dokupić heco 700, czy tu też będzie ok?

Zostawił bym ten pomysł.

Ewentualnie ELAC F6.2, Dali oberon 6, KEF Q750.

[gutozaur]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Możesz tez do niego dołozyć końcówkę i zagra lepiej niż RN602

Jeśli podstawowe stereo nie będzie mi odpowiadać to rozważę taką opcję. Jaką końcówkę mam brać pod uwagę? Czy te Yamahy serii As 201 czy jakiś wyższy model to coś takiego czy to nie jest końcówka?

[PanKlor]

Zdania są podzielone... końcówka coś tam poprawi w odbiorze dźwięku ale to jaki będzie efekt zależy od posiadanych głośników, przedwzmacniacza oraz w największym stopniu naszych oczekiwań. Jestem zdania, że słaby/entry level amplituner z końcówką zagra gorzej od takiego średniej klasy z odpowiednią korekcją (Dirac, XT32 itp.).  

[Q21]

13 godzin temu, gutozaur napisał:

Ok, w takim razie po co niektóre mają 40Gbps, chciałbym wiedzieć czy w przyszłości to wykorzystam.

Bodajże 8K60 ze wszystkimi dodatkami wymaga 40Gbps, a to odległa przyszłość. 

 

13 godzin temu, gutozaur napisał:

Do RN602 miałem dokupić heco 700, czy tu też będzie ok?

Tak. Podobnie opcje wspomniane przez Piotra będą ok opcjami. Sprawdziłbym też Polk R500, Pylon Sapphire 31 i Fyne Audio F501.

Osobiście też odpuściłbym tu końcówkę i wybrał np. lepszy subwoofer  

[gutozaur]

1 godzinę temu, PanKlor napisał:

Jestem zdania, że słaby/entry level amplituner z końcówką zagra gorzej od takiego średniej klasy z odpowiednią korekcją

Czy v6a to entry level? Nie potrzebuję super stereo. Potrzebuje dźwięku który mnie nie drażni i najwyraźniej Yamaha to ma. Słuchałem Denona, Onkyo i Yamahy i tylko w tym ostatnim dźwięk był przyjemny dla mojego ucha.

59 minut temu, Q21 napisał:

Bodajże 8K60 ze wszystkimi dodatkami wymaga 40Gbps, a to odległa przyszłość. 

No to jestem spokojny, myślę że minie sporo czasu kiedy to będzie standardem o ile kiedyś będzie bo opornie to idzie.

 

1 godzinę temu, Q21 napisał:

Osobiście też odpuściłbym tu końcówkę i wybrał np. lepszy subwoofer

Brak końcówki to zawsze jedno urządzenie mnie na półce i to jest plus. Subwoofer jest jakąś opcją. Jeden mam. Nie pamiętam modelu i nie mam teraz jak sprawdzić, wiem że to wharfedale i bardzo pasuje mi jego bas. Ewentualnie można dokupić drugi ale to jak zostanie budżetu bo póki nie wybiorę amplitunera, frontów i ekranu projekcyjnego nie wiem na czym stoję z budżetem. Nie mam też pojęcia ile kosztują surroundy i atmosy.

[PanKlor]

30 minut temu, gutozaur napisał:

Czy v6a to entry level?

No to drugi amplituner kd od dołu w ofercie... 

30 minut temu, gutozaur napisał:

Potrzebuje dźwięku który mnie nie drażni i najwyraźniej Yamaha to ma. Słuchałem Denona, Onkyo i Yamahy i tylko w tym ostatnim dźwięk był przyjemny dla mojego ucha.

To zawsze jest kwestia kombinacji głośników (bardziej) i elektroniki (mniej). Trzeba to ze sobą dograć i posłuchać czy nam się podoba. 

[lion]

Na marginesie to nawet A8A nie poprawi tego co popsuje klient złym doborem kolumn, więc aspekt cenowy to powinna być drugorzędna kwestia - w sensie można taniej i lepiej niż drogo i nędznie dla uszu, ale tu już inni wskazali możliwe i sprawdzone połączenia. V6A jest ok ze wzgl. na uniwersalność i fajny stosunek cena/jakość. Cały czas ma też wsparcie - raptem wczoraj ukazał się nowy firmware. Nie ma też lamentów o awaryjności, jedynie nieliczne przypadki aktualizacji zakończonych niepowodzeniem (do odratowania).

[Q21]

4 godziny temu, gutozaur napisał:

Nie mam też pojęcia ile kosztują surroundy i atmosy.

Mogą kosztować po kilkaset PLN za sztukę, a mogą po wiele tysięcy  Jako surroundy możesz wybrać najmniejsze kolumny z tej samej serii co reszta, a na atmosa popularne są u nas Monitor Audio Bronze AMS, czy Minx 12  

[Piotr Sonido]

Dnia 26.07.2024 o 09:42, gutozaur napisał:

Jeśli podstawowe stereo nie będzie mi odpowiadać to rozważę taką opcję. Jaką końcówkę mam brać pod uwagę? Czy te Yamahy serii As 201 czy jakiś wyższy model to coś takiego czy to nie jest końcówka?

AS201 to nie jest końcowka tylko przecietna integra.

Jak już to NAD, Project,

Dnia 26.07.2024 o 11:19, gutozaur napisał:

Czy v6a to entry level?

nie

chodź zalezy kto jak patrzy

 

[gutozaur]

Jestem po odsłuchu Denona 970 i Yamahy v6a. Na razie domowym odsłuchu na kolumnach m-audio hcs 8800. Moje spostrzeżenia są takie że denon nadal mnie denerwuje tylko nie wiem czym. Yamaha bardziej mi przypadła do gustu, ale efekt jest taki sam jak w denonie. Po prostu denerwuje mnie mniej. Obie próby na pure direct .Nie wiem czy dobór odpowiednich kolumn coś tu może pomóc, bo moja Yamaha 602 na tych samych kolumnach gra idealnie dla moich uszu i nic nigdy mi nie przeszkadzało. Nie wiem w którą stronę iść, czy zostawić 602 do muzyki i Denona do kina i przepinać kable albo kupić switch czy zaryzykować że znajdę odpowiednie kolumny do v6a. Generalnie denon bardziej mi podchodzi ze względów dwóch wyjść HDMI, ale wtedy jestem skazany na dwa sprzęty. Gdybym sprzedał rn602 to miałbym budżet około 5 tysięcy na amplituner ale zgaduje że jednak to i tak nie zagra tak jak chcę bo amplitunery kina chyba tak po prostu mają. Z kolei gdyby do Yamahy v6a dodać końcówkę mocy czy jak to się nazywa(amplituner bez tych wszystkich opcji i wyświetlacza) na poziomie rn602 to byłoby rozwiązanie ale nie mam pewności czy dźwięk z tego będzie niedrażniący a kosztowo to pewnie wyjdzie to samo więc nie wiem czy nie zostać przy dwóch amplitunerach.  Korekcja pewnie tu nic nie pomoże bo w denonie 2700 który miałem na próbę nic nie dała. Teraz nie robiłem żadnej korekcji tylko ustawiłem pure direct i wtedy pewnie żadne korekcje nie działają. Pytanie też czy czy da się znaleźć kolumny do dwóch apmitunerow pod względem brzemienia żeby na obu było ok. Cały czas jestem nastawiony na heco 700. Muszę podjąć jakąś decyzję bo zostały mi 2 tygodnie na odesłanie, a kompletnie nie wiem co zrobić.