Podejście do Kina vol. 2 - pomoc w doborze sprzętu.

[gutozaur]

6 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

No ja tutaj nie widze nigdzie dzwieku HD.

Teraz już to wiem.

6 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Amplitunerów nie trzyma się w szafkach

No wiadomo. Na szafce też jest 40 cm.

[Butler]

50 minut temu, gutozaur napisał:

No wiadomo. Na szafce też jest 40 cm.

Uwierz mi, nie dla każdego. Niektórzy do centymetra szafki zamawiają by AV ładnie się zmieścił.

[gutozaur]

7 minut temu, Butler napisał:

Uwierz mi, nie dla każdego. Niektórzy do centymetra szafki zamawiają by AV ładnie się zmieścił.

Jestem w stanie to zrozumieć. Minimalizm jest modny. Trzeba pamiętać że nie każdy wygra z żoną. Swoją drogą mam wrażenie że mało kto wie o tym że taki sprzęt powinien mieć dobrą wentylację.

 

Przy okazji dopytam, bo ciężko coś znaleźć na internecie.. jakie są odległości sprzętu od głośników? W instrukcji frontów mam że minimum 50cm od tv, ale co z resztą?Chciałbym przy szafce niedaleko amplitunera czy konsoli postawić subwoofer i co wtedy? A centralny? Będzie miał odstęp od tv kilkanaście centymetrów a może jak uda mi się nie znaleźć uchwyty do MA bronze 150 to będzie centymetr od tv ,bo widziałem że ma jakieś zaślepki z tyłu więc zakładam że jest coś takiego, ale jeszcze nie patrzyłem instrukcji. Są jakieś reguły ile od tv czy amplitunera stawiać centralny czy subwoofery?

[Butler]

Kolumny są ekranowane więc odległościami od TV czy innego sprzętu audio bym się nie martwił.

[gutozaur]

19 minut temu, Butler napisał:

Kolumny są ekranowane więc odległościami od TV czy innego sprzętu audio bym się nie martwił.

Ale wszystkie? Pytam bo sugerowałem się instrukcją Bowersów. Ten prawy rysunek.

 

 

[Butler]

Jeśli chodzi o ustawienie głośników to ważne są kąty oraz kąty. A... bym zapomniał że jeszcze ważne są kąty.  Co co odległości to lepiej mieć głośniki ponad 1m od najbliższego słuchacza oraz na wysokości uszu. Reszta to geometria zależna od wielkości pokoju i wysokości sufitu.

Tu masz większość odpowiedzi na pytania dotyczące ustawienia kolumn, obrazki może czasem mają kiepską skalę, ale ważne są... No wiesz już co

https://www.dolby.com/siteassets/technologies/dolby-atmos/atmos-installation-guidelines-121318_r3.1.pdf

Edytowano 30 grudnia 2024 przez Butler

[Piotr Sonido]

Dnia 30.12.2024 o 14:24, gutozaur napisał:

Teraz już to wiem.

No wiadomo. Na szafce też jest 40 cm.

ok i ok

Dnia 30.12.2024 o 15:33, gutozaur napisał:

Trzeba pamiętać że nie każdy wygra z żoną

Nie mogę tego zrozumieć do dnia dzisiejszego. Że to takie walki odchodzą.

Na co dzień to musi być tragedia a nie wspolne życie skoro amplituner powoduje takie problemy.

Dnia 30.12.2024 o 17:49, gutozaur napisał:

Ale wszystkie? Pytam bo sugerowałem się instrukcją Bowersów. Ten prawy rysunek.

 

 

Jeśli wszystkie 3 kolumny z przodu będziesz miał w kupie to nie będzie tego efektu o którym jest mowa. To bez sensu to montować.

Jak wspomniał butler wyżej.

 

[gutozaur]

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Nie mogę tego zrozumieć do dnia dzisiejszego. Że to takie walki odchodzą.

Na co dzień to musi być tragedia a nie wspolne życie skoro amplituner powoduje takie problemy.

Na szczęście ja nie mam tego problemu. 

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Jeśli wszystkie 3 kolumny z przodu będziesz miał w kupie to nie będzie tego efektu o którym jest mowa. To bez sensu to montować.

Jak wspomniał butler wyżej.

Nie wiem czy dobrze rozumiem, bo mi się wydaje że teraz chodzi wam z @Butler o ustawienie kolumn względem słuchacza czyli według instrukcji co jest dla mnie jasne i oczywiście. Ja pytałem o potencjalne problemy z uszkodzeniem tv, amplitunera, konsoli czyli wszystkiego tego co znajdzie się w pobliżu głośników. Wszystkie te sprzęty będą w pobliżu dwóch frontów, centralnego i jednego bądź dwóch subwooferów. Jeszcze nie podjąłem decyzji czy jeden subwoofer będzie stał z przodu czy za kanapą, ale on też może nieść ze sobą jakieś zagrożenie związane z polem magnetycznym. Chyba że jesteście pewni że w tych czasach i w budżecie niemarketowym mogę być spokojny.

P.S. jestem po pierwszych testach i jest chyba lepiej niż sobie wyobrażałem. Jeszcze nie robiłem kalibracji bo czekam na zasłony i kanapę więc jeszcze zejdzie ze 2 miesiące, ale pewnie będzie jeszcze poprawa. Na szybko mogę powiedzieć, że klipsch rp1000sw robi wrażenie. Zastanawiam się co by zrobił największy subwoofer z serii, skoro ten już jest tak mięsisty i trzęsie chałupą, a mam jeszcze starego wharfedalea jako drugi.

Audio monitor bronze centralny. Pierwsze zdziwienie - brak bass reflex. Wcześniej nie zwróciłem na to uwagi. Jak zacząłem obrabiać kabel to zacząłem od centralnego i tą kolumnę podłączyłem jako pierwszą. I cieszę się bo dialogi są bardzo wyraźne, ale na razie nie jestem do końca zadowolony, bo mam wrażenie że ten głośnik gra inaczej niż fronty. W sensie że mniej jasno, ale może to być spowodowane tym że na razie głośnik stoi na wysokości 26 cm i patrzy mi w piszczele więc tweeter nie dociera do moich uszu. Podczas dialogów słychać praktycznie że tylko z niego wydobywaja się słowa jeśli akcja jest na środku telewizora, ale pewnie tak ma być. Ustawie go poprawnie podkładając podkładki gumowe z klina za jakiś czas i zobaczymy ile to da. W aplikacji Yamahy można mnóstwo rzeczy ustawić więc to też pewnie trochę poprawi sytuację. Ogólnie głośnik ten wybija się podczas dialogów a mam wrażenie że tak nie powinno być tylko powinien współgrać z frontami tak że nie wiadomo skąd leci tekst, ale to tylko moje wyobrażenie.

Monitor audio 100. Kolejnym głośnikiem pojedynczym był monitor audio 100. Podłączyłem go do tego jednego obrobionego kabla i włączyłem piosenkę na której testuje głośniki. Na odsłuchach na nią trafiłem jak chciałem posłuchać różnic między a4a a rn800 i takie połączenie przypadkowo podłączone do Bowersow i tej piosence (chyba Chris Jones) sprzedało mi bowersy bo nawet nie myślałem że wydam tyle na kolumny, ale do rzeczy. Podłączyłem setki i klops. Spodziewałem się czegoś lepszego. Brak detalu, brak głębi, brak basu. Mówię trudno. Przecież one i tak są tylko efektowe, ale dziwne było to że przy takich gabarytach jest tak słaby dźwięk. Na tym chciałem już kończyć testy ale pomyślałem że spróbuję przełączyć ten głośnik pod wejście front, bo było podłączone do kanału centralnego no i tu już było zupełnie co innego. Naprawdę ładny,.czysty i mięsisty dźwięk. Podobnie jak bowersy tylko odrobinę ciemniej. Jestem ogólnie pod wrażeniem ale to pierwsze podstawki jakich słuchałem i nie myślałem że z takiej obudowy może być tyle dźwięku. Ogólnie bardzo bardzo jestem zaskoczony i zadowolony. Przy okazji podpytam o wieszaki. Widziałem na portalu wieszaki do MA oryginalne, ale nie piszą że są do setek. Jest napisane że do jakichś tam i MA bronze 50. Kilogramowo są na styk bo do 7 kilo i pytanie czy będą w stanie nieruchomo i bezpiecznie trzymać powieszone MA 100? To jest taki uchwyt z kulką i trzpieniem do wkręcenia w głośnik który ma fabryczne otwory.

Atmos. Tu ciężko coś powiedzieć. Są zamontowane. Przy demo atmos słychać że dźwięk idzie z góry ale nie wyraźnie tylko że otaczanie raczej. Jest na tyle subtelnie że 2 razy sprawdzałem czy one pracują wchodząc na drabine i od razu włączyłem na plus 3 dB. Kopułki skierowane na słuchacza. I tu ponownie nie wiem czy tak ma być że nie wychylają się te głośniki czy po kalibracji będzie lepiej? Ogólnie słychać, że dźwięk otacza więc chyba spełniają swoją rolę.

Klipsch. Tak jak pisałem trzęsie chałupą. Jest ustawiony tak jak wyciągnąłem z kartonu czyli wszystko w połowie skali. Jeszcze nawet nie sprawdzałem fazy. Tu nie mam wątpliwości że będzie tylko lepiej. Jak mi się uda to wcisne go obok frontów, ale go okleje bo wygląda jak koszmarek. Okleina drewnopodobna czarna, zaoblenia i ta długość. Jeśli się sprawdzi z przodu to okleję go. Jeśli nie to będzie za kanapą tak jak teraz.

I to tyle na tą chwilę. Teraz muszę powiesić souroundy bo na razie jeden stoi na stole a drugi na parapecie w różnych odległościach i kątach względem słuchacza, ale właśnie potrzebowałbym informacji czy te wieszaki z MA się sprawdzą czy lepiej nie ryzykować. Są jakieś inne które mają mnóstwo pozytywnych opinii, ale już nie są tak minimalistyczne jak te z MA tylko ściskają kolumnę u podstawy. To samo w zasadzie tyczy się centralnego. Wieszać pod tv pod kątem, bo są takie wieszaki do MA gdzie są do wyboru kąty czy położyć na szafce z klinem aby go podnieść? I tu też wracamy do magnesowania tv, czy głośnik centymetr pod tv jest bezpieczny?

 

[PanKlor]

Nic się nie powinno stać. Wnioski na temat głośników itp. wyciągaj po prawidłowym połączeniu i skalibrowaniu.

[Butler]

1 godzinę temu, gutozaur napisał:

Ja pytałem o potencjalne problemy z uszkodzeniem tv, amplitunera, konsoli czyli wszystkiego tego co znajdzie się w pobliżu głośników. Wszystkie te sprzęty będą w pobliżu dwóch frontów, centralnego i jednego bądź dwóch subwooferów. Jeszcze nie podjąłem decyzji czy jeden subwoofer będzie stał z przodu czy za kanapą, ale on też może nieść ze sobą jakieś zagrożenie związane z polem magnetycznym. Chyba że jesteście pewni że w tych czasach i w budżecie niemarketowym mogę być spokojny.

Odpowiedziałem Ci już. Musiałbyś magnes głośników przykładać bezpośrednio do elektroniki by potencjalnie coś mogło by się uszkodzić. Pole magnetyczne szybko maleje ze wzrostem odległości. Przy 10 cm wpływ nawet sporego magnesu będzie już znikomy.

[Piotr Sonido]

Dnia 2.01.2025 o 09:36, gutozaur napisał:

Na szczęście ja nie mam tego problemu. 

🤝

 

[gutozaur]

Czekając na kanapę z kalibracją, bo zakładam że inna kanapa też m znaczenie chciałbym poruszyć kilka wątków, które w międzyczasie mogę rozwikłać. Mam wiele pytań odnośnie większych i mniejszych zagadnień. Nie czytałem jeszcze instrukcji do a4a, bo do tego trzeba usiąść na spokojnie i zrobię to jak przyjdzie kanapa i po kalibracji. Może ktoś z was będzie mi w stanie powiedzieć czy coś jest możliwe, a jak to ja już sam do tego dojdę. Będę opisywał sytuację żeby było łatwiej zrozumieć.

1. Włączam tv i odpalam np. netflixa. Amplituner automatycznie się włącza i ok. Potem wyłączam tv i amplituner się nie wyłącza . Dopiero po tych ustalonych 10 minutach.

2. Po skończeniu oglądania na Netflix czy innym, uruchamiam konsolę, ale dźwięk się nie przełącza. Muszę w telefonie w aplikacji Yamahy kliknąć konsolę, żeby zmieniło się źródło dźwięku. 

3. Czy jest możliwość żeby włączyć taki tryb dźwięku żeby chodziły tylko fronty i subwoofer? Bo co bym nie kliknął to albo same fronty albo wszytko. Mam takie rzeczy do wyboru jak w załączniku. Czasem potrzebuje frontów z subwooferem a czasem bez. Zależy jaką pora dnia.

3. Cały czas mnie martwi ten centralny. Wyraźnie odbiega od frontów. W sensie gra dużo ciszej i idą przez niego same dialogi. Nie wiem jaki powinien być efekt bo to moje pierwsze kino w takim budżecie. Jest wyraźnie ciszej i to przeszkadza. Po kalibracji będzie lepiej? Mam jeszcze kilka dni żeby wymienić ten głośnik, ale nie wiem czy nie da się tego poprawić kalibracją jak już ktoś tu pisał i ewentualnie potem ręcznym podbiciem dB.

4. Czasem wieczorem chciałbym korzystać z słuchawek. Mam 2 pary słuchawek Sony radiowych. Na tą chwilę jak zawsze podpięte są do tv, ale niestety problem jest taki że żeby poszedł dźwięk na słuchawki muszę za każdym razem przełączyć źródło dźwięku w tv na słuchawki i wtedy amplituner nie działa. Pytanie czy jest taka opcja żeby je jakoś podłączyć do amplitunera ( niestety mam tylko wejście z przodu amplitunera i to na dużego jacka więc potrzeba przejściówka i będzie to bardzo odstawać) żeby dźwięk leciał tu i tu jednocześnie bądź jak na czas używania słuchawek będę je wtykał z przodu amplitunera do jacka to dźwięk zniknie z głośników? Generalnie chciałbym doprowadzić do tego żeby wieczorem mieć głos na słuchawkach bez ręcznego przestawiania źródła dźwięku w tv z HDMI na słuchawki. Ewentualnie czy jakbym kupił słuchawki na bluetooth lub USB żeby podłączyć z tyłu (ale muszą być bezprzewodowe) to coś to da? Najlepsza jednak opcja to nie zmieniać słuchawek bo bardzo je lubię i długo trzymają na akumulatorach.

5. Ekran projekcyjny. To jest niesamowite jak mało opinii można znaleźć na ich temat. Na forum też ciężko coś konkretnego o konkretnej firmie. Prędzej informacje i rodzaju lub kolorze materiału niż opinie o firmie. Miałem  zamiar kupić esmart elektryczny z napinaczami, ale widziałem dwie opinie tu na forum że nawet kauber który jest 2 razy droższy po roku zaczął się marszczyć mimo napinaczy. Istnieje jakiś sensowny ekran z napinaczami do 2000 zł z napinaczami czy muszę kupić/zrobić ramowy?

Z nowości, kupiłem kabel HDMI 15m światłowodowy, ale jeszcze nie testowałem bo czekam na firesticka który będzie u mnie za 2 dni. Mam nadzieję że będzie dobrze.

Zainstalowałem również zasłony i to był gamechanger. To zmieniło tak bardzo odbiór muzyki że nawet nie myślałem że aż tak. W pokoju jest głucho (ale nie przesadnie) jak w czasie gdy wypchałem sufit wełną, ale jeszcze go wtedy nie zakryłem. Zasłony są na całą ścianę od sufity po podłogę. Myślę że nawet dywan niepotrzebny.

Po podłączeniu frontów melodiką mam wrażenie że kolumny złagodniały. Nie wiem czy to nie placebo, ale słucham muzyki cały dzień i jestem zakochany w tych bowersach i tym jak grają z a4a. Wcześniej przez 2 tygodnie słuchałem z rn602 i było ostrzej. Teraz jest cieplej. Dla mnie perfekcyjnie. Może dlatego czuje niesmak do tego centralnego że gra tak inaczej.

Pojeździłem też subwooferami i znalazłem dla nich miejsce. Mój stera wharfedalea jest obok frontu, a klipsch poszedł za kanapę w róg. Jak było odwrotnie to basu było znacznie mniej. Dodam że to wszystko bez kalibracji i subwoofery mają pokrętła na środku.

Będę wdzięczny jeśli ktoś doradzi mi w moich dylematach.

 

[gutozaur]

Jeszcze jedno. Nie wiem czy to dobry plik ale odpaliłem z YouTube film atmos test file i w momencie kiedy pokazane jest że gra sufit to grają mi tylne głośniki. Oczywiście tylne grają też jak pokazuje że grają tylne. Nie wiem czy gra sufit również bo musiałbym wejść na drabinę. Czy to normalne? Ustawienia mam takie.

Edit. Na innym filmiku zaś grają mi fronty zamiast atmosów. Subwoofer w ogóle nie gra .Nic nie ogarniam czy to kwestia złych filmów czy jak. Na amplitunerze mam cały czas takie coś jak w załączniku.

 

Edit 2. To chyba kwestia filmu bo wszedłem na drabinę w filmiku z dziewczynką i sufitowe grają dobrze.

 

Edytowano 18 godzin temu przez gutozaur

[Butler]

YT nie ma Atmosa. Najwyżej masz dźwięk 5.1

 

[gutozaur]

7 minut temu, Butler napisał:

YT nie ma Atmosa. Najwyżej masz dźwięk 5.1

 

I wszystko jasne chociaż dziwne bo jak odpalam trailery i testy atmosa to normalnie słyszę górne głośniki. Raz lepiej, raz gorzej, raz w cale ale się pokazują. 

Co do centralnego to obejrzałem kilka trailerów filmów i jest różnie. Np. w nowym królu lwie centralny działa super. Optymalna głośność pokrywająca się z frontami i żadnego koca. W trailerze transformerów na początku jak goryl rozmawia z tranformersem jest wyraźnie ciszej i koc na centralnym ale w późniejszych scenach już tego nie ma. W mavericku jakimś wycinku jak tom leci samolotem w przesmyku jest tragedia chociaż nic nie mówi to straszny koc. Usiadłem trochę dalej i jest poprawa. Chyba powieszę ten głośnik pod samym telewizorem bo teraz celuje mi w nogi. Mam wrażenie że odległość pomogła choć nie na wszytko to jest lepiej a wieszając go zyskam dodatkowe 30 cm.  Wychodzi na to że wszystko zależy od tego jak plik jest nagrany? Tylko czemu w jednym trailerze jest tak różnie? Raz super, raz słabo.

 

[Butler]

Jak grają Ci sufitowe w klipach z YT to zasługa wyłącznie amplitunera który ma pewnie włączoną opcję symulacji górnych kanałów. YT to max 5.1, tak jak wyżej wrzuciłem. Tu masz fajne remastery

https://www.youtube.com/@k0j0t0

[PanKlor]

Dopóki nie zrobisz kalibracji nie wyciagaj wniosków nt. centralnego i subów. Czemu czekanie na kanapę wstrzymuje Cię od wyciagnięcia mikrofonu i poświęcenia 30 minut? 

Co do wrażeń... to zasłony bardziej wpłyną na dźwięk niż kable ;-). Koniec tematu. Kiedyś jak zamontowałem w starym mieszkaniu drewniane żaluzje to pogłos prawie znikł. To było takie kawalerskie mieszkanie. Kanapa, mało mebl brak zasłon. Dodanie żaluzji też zrobiło dużą różnicę.

Co do włączenia i wyłączenia sprzętu musisz poszukać w opcji konfiguracji HDMI/CEC itp. 

Tryby odtwarzania dźwięku i zmiana źródeł - nie znam Yamahy ale zacząłbym od instrukcji. W Denonie to po prostu działa mam kilka presetów Dirac i amplituner pamięta ostatni wybrany dla źródła. 

 

[gutozaur]

3 godziny temu, Butler napisał:

Tu masz fajne remastery

Jutro sprawdzę

2 godziny temu, PanKlor napisał:

Dopóki nie zrobisz kalibracji nie wyciagaj wniosków nt. centralnego i subów

Ok.

2 godziny temu, PanKlor napisał:

Czemu czekanie na kanapę wstrzymuje Cię od wyciagnięcia mikrofonu i poświęcenia 30 minut? 

Myślałem że kalibrację robi się już w pokoju docelowym. Wszytko gotowe poza kanapą i powieszonym centralnym. Jednak kanapa kanapie nierówna. Nowa będzie wyższa i trochę będzie się różniła, bo będzie z narożnikiem. Nie wiem jaki to będzie miało wpływ na kalibrację. Jeśli to już niewiele zmienia to mogę to zrobić jutro i zobaczyć co i jak. Nie mogę tego rozgryźć w sensie centralnego, bo tak jak pisałem w zależności od filmu gra różnie. W Deadpool i Wolverine na Disneyu też dźwięk jest jakby za mgłą w pierwszej scenie do tego stopnia że człowiek się skupia na centralnym zamiast na filmie. No nic, zrobię kalibrację i będę narzekał wtedy. Przynajmniej będę miał jeszcze szansę na zwrot w razie czego chociaż w królu lwie z kolei było świetnie 🙄.

 

3 godziny temu, PanKlor napisał:

Co do wrażeń... to zasłony bardziej wpłyną na dźwięk niż kable ;-). Koniec tematu. Kiedyś jak zamontowałem w starym mieszkaniu drewniane żaluzje to pogłos prawie znikł. To było takie kawalerskie mieszkanie. Kanapa, mało mebl brak zasłon. Dodanie żaluzji też zrobiło dużą różnicę.

Efekt zasłon mocno nie zaskoczył na plus.

3 godziny temu, PanKlor napisał:

Co do włączenia i wyłączenia sprzętu musisz poszukać w opcji konfiguracji HDMI/CEC

Tak myślę, ale to już na koniec bo to najmniej istotne.

3 godziny temu, PanKlor napisał:

W Denonie to po prostu działa mam kilka presetów Dirac i amplituner pamięta ostatni wybrany dla źródła. 

Tu też jest coś takiego. Ogarnę może w weekend.

[PanKlor]

8 minut temu, gutozaur napisał:

Myślałem że kalibrację robi się już w pokoju docelowym

Możesz zrobić ile razy chcesz, nikt tego nie sprawdza

Edytowano 14 godzin temu przez PanKlor

[gutozaur]

2 godziny temu, PanKlor napisał:

Możesz zrobić ile razy chcesz, nikt tego nie sprawdza

😄👍