Moje poszukiwania zestawu STEREO do małego pomieszczenia (~10m2)

[sk91]

2 godziny temu, michaudio napisał:

Panowie, V-ka jest potrzebna, szczególnie przy cichym słuchaniu.

Dlatego wzmacniacze vintage z funkcją "loudness" brzmią przyjemnie przy każdym poziomie głośności. 

Dziś w imię skracania ścieżki sygnału (a realnie redukcji kosztów dla maksymalizacji zysku) wmawia się ludziom, że nie potrzebują już sprzętowej kompensacji czułości słuchu. 

Stąd narzekania, że nowe wzmacniacze najczęściej fajnie brzmią głośno, i bardzo głośno. Przy cichym słuchaniu jest płasko, bez życia.

Użytkownicy atakujcie support Wiima. Niech bez kosztów, w ramach dsp dołożą loudness z możliwością ręcznego programowania głębokości filtra do poziomu głośności. Wtedy każdy będzie mógł ustawić go pod swoje preferencje. I każdy sprzęt współpracujący zagra przyjemnie z każdą głośnością.

Hmm.. nie do końca mogę się z tym zgodzić. Myślę że bardziej wpływ na to jak odbieramy wzmacniacz na niskich poziomach głośności ma po prostu jego konstrukcja. Prosty przykład. Mój stary NAD od najniższych poziomów głośności gra praktycznie pełnym pasmem. Bas jest bardzo bardzo dobrze słyszalny/odczuwalny, wysokie tony również- nie nikną szczegóły. Do tego dynamika w skali mikro- kontrasty między najcichszymi dźwiękami a głośniejszymi nie kompresują się, a jest to wzmacniacz który gra raczej odwróconą V, a np. taki Creek który ma 2x więcej mocy i 2x większy zasilacz na niskich poziomach praktycznie nie ma basu, a wysokie tony gasną, dynamika kompresuje się.

[michaudio]

Stąd prosty morał, że Nad miał kompensację, nawet jeśli nie miał klawisza Loudness, a Creek grał stale liniowo.

Bo przecież fizjologia ludzkiego słuchu nie zmienia się zależnie od marki sprzętu...

[Gzdacz]

5 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Zostawiasz Fosi czy Cambridge czy oba?

 

 

Oba. Cambridge gra w salonie, Fosi w gabinecie. Zresztą Fosi kupiłem za fajne pieniądze (w sumie wyszło około 1150 zł za ZD3 i ZA3), co sprzyja mojej sympatii.

Ale zainspirowany przez autora wątku zastanawiam się teraz, czy jako gadgetu nie kupić sobie jeszcze P3, do wpięcia między WiiMa, a ZA3 (wzmacniacz). Może sobie wmawiam, ale słyszę różnicę pomiędzy AKM w WiiM a ESS w ZD3. Generalnie ZD3 jest lepsze, ale niekiedy wyjście line-out z WiiMa podoba mi się bardziej, zwłaszcza, że w WiiM mogę ustawić filry. DAC w WiiM ma moim zdaniem wielką dziurę w środku (czyli podkreśla basy i soprany), wiec podłączenie tego do wzmacniacza przez przedwzmacniacz może dać fajny efekt. Dobrze myślę?

[d00]

Dzisiaj się bawię 2x Fosi V3 w monobloku z zasilaczami 48V/5A na każdy i też daje to radę. Można wymienić op-ampy, które mi przyjdą na tygodniu (wziąłem testowo po parze OPA2134PA oraz LM4562NA). Fajnie współgra to z tym P3. Dźwiękowo nie jest źle, na pewno lepiej niż ZA3, który grał u mnie solo jakiś czasu temu. Tanio i nieźle.

 

Edytowano 25 kwietnia 2025 przez RoRo
Odpowiadając na post bezpośrednio pod nim nie ma sensu cytować go w całości

[Gzdacz]

Poszperalem w sieci i poczytałem o tym fosi p3 i przewijaja sie dwa stwierdzenie - „nie slysze roznicy”albo „ w razie czego mozna zrobic peq w wiim”. Kosztuje to tyle co nic, wiec kusi, ale raczej pewnie nie.

[d00]

Cudów nie wnosi.  Zawsze można wziąć, pobawić się do 30 dni i zwrócić za darmo paczkomatem w razie "W". Amazon nie robi problemów ze zwrotami, jak co niektóre "firmy" audio, które później piszą z żalami, bo zauważą kropkę z kurzu pod lupą.

 

Edytowano 25 kwietnia 2025 przez RoRo
Odpowiadając na post bezpośrednio pod nim nie ma sensu cytować go w całości

[Gzdacz]

Och, zwroty to mam przećwiczone. Ale trochę szkoda czasu. Nawet wzmacniacza słuchawkowego nie bardzo potrzebuję. 

Fosi ma w planach zbalansowany przedwzmacniacz chyba troche podobny do Schiit Saga 2. Nazywają toto ZP3. Na razie chyba poczekam  

 

Edytowano 25 kwietnia 2025 przez RoRo
Odpowiadając na post bezpośrednio pod nim nie ma sensu cytować go w całości

[Piotr Sonido]

Dnia 12.04.2025 o 09:30, d00 napisał:

Aby wygładzić czasem ostre górne średnice, które potrafiły damskimi mocnymi wokalami kłuć w uszy.
Przyznam się, że będę jeszcze testował monoblok Fosi V3 z tym P3 z customowymi op-ampami.

okeeej. Chyba szukasz konkretnie

Dobrze

Dnia 12.04.2025 o 11:00, maciek72 napisał:

Chcesz  ,,V,, , to szukam np. Klipsch 

Te lampki , chyba dla oka i nastroju ?

 Fosi może byc za ostro

[d00]

Po paru dniach odsłuchach zostaje z WiiM Ultra + Fosi V3 w monobloku z oryginalnymi op-ampami + Fosi P3, który fajnie łagodzi ostre dźwięki. Podoba mi się to brzmienie bardziej od AXR100. Zarówno Menuet jak i Carina grają fajnie z tym zestawem. Eksperymentalnie jeszcze potestuję SMSL SU-1 jako DAC, bo aktualnie korzystam z WiiM.

[d00]

Zmieniam sprzęt jak skarpetki i bawię się by było lepiej i lepiej. No cóż, nie mam nic do stracenia. Była Yamaha 501 i przyszedł czas na 701… Brzmi świetnie z Menuetami. Hierarchia znów się zmienia: AXR100 < Fosi V3 < Yamaha A-S701. Uwielbiam Korteza, odpaliłem jego album LIVE i w końcu usłyszałem wokal dokładnie taki, jak dane mi było niedawno usłyszeć na jego koncercie na żywo. Naturalny. Tego szukałem. Chyba czas skończyć na ten czas dalsze gonienie króliczka.

No i ten Loudness. Słucham wieczorami, często ciszej - Yamaha z tym radzi sobie świetnie. Fosi tu wymiękł.

[Gość]

Po raz kolejny potwierdza się że Yamaha lubi się z Dali.

[kowallosu]

Dnia 25.04.2025 o 22:00, d00 napisał:

Zmieniam sprzęt jak skarpetki i bawię się by było lepiej i lepiej. No cóż, nie mam nic do stracenia. Była Yamaha 501 i przyszedł czas na 701… Brzmi świetnie z Menuetami. Hierarchia znów się zmienia: AXR100 < Fosi V3 < Yamaha A-S701. Uwielbiam Korteza, odpaliłem jego album LIVE i w końcu usłyszałem wokal dokładnie taki, jak dane mi było niedawno usłyszeć na jego koncercie na żywo. Naturalny. Tego szukałem. Chyba czas skończyć na ten czas dalsze gonienie króliczka.

No i ten Loudness. Słucham wieczorami, często ciszej - Yamaha z tym radzi sobie świetnie. Fosi tu wymiękł.

Jakbys od poczatku napisal, ze chcesz miec wrazenia jak z koncertu z Korteza, to moglbym szybciej pomoc 😃 najwazniejsze ze jestes zadowolony! 

[Dedal]

A ta Yamha to tylko do koncertów Korteza się nadaje czy coś jeszcze potrafi ? 😉

Edytowano 27 kwietnia 2025 przez Dedal

[d00]

11 godzin temu, Dedal napisał:

A ta Yamha to tylko do koncertów Korteza się nadaje czy coś jeszcze potrafi ? 😉

Potrafi, potrafi. Kortez to tylko przykład. Generalnie wokale brzmią naturalnie, nie sterylnie. No i chyba ta Yamaha gra bardziej “V” niż CA. Jakoś lepiej leży strojenie. CA mi się podobał dopiero po ustawieniu “V” na WiiM EQ. Co ważne - jak sobie testuję A/B na dwóch wejściach LINE DACi z Ultra i potem SMSL SU-1, to te wokale naturalniejsze są właśnie na SMSL. Co ciekawe, przełączanie pomiędzy ma wpływ też na bas. Przy tym samym ustawieniu Yamahy SMSL już na godzinie 12 gra obszernie na Menuetach. Natomiast DAC z Ultra by mu dorównał musi być nieco bardziej podbity niż na godzinie 12. No i DAC z Ultra bardziej taki sterylny właśnie jest i jasny.

[Dedal]

Miałem.w.domu 803d i niczym mnie nie przekonała,  a ultra jest przyzwoite jako transport , dla mnie samo ,gra slabo .

Posłuchaj jakiegoś Haiku .

Pzdr

2 minuty temu, Dedal napisał:

Albo nie , bo do menuetow nie pasuje 

 

Edytowano 27 kwietnia 2025 przez Dedal

[Piotr Sonido]

Ciekawa hierarchia faktycznie.

Ja stawiam wyzej AXR 100 względem AS 701. Albo na bardzo podobnym poziomie.

Fosi nie podejmie sie oceniać na Kortezie

 

 

[Dedal]

Odpaliłem tego Korteza Live 🙂

No gra i śpiewa 😉 nie mam Yamahy i nie sluchalem na żywo ale,  chyba biedy nie ma u mnie na kwadracie.

 

[d00]

Jeszcze mały UPDATE co do wyboru kolumn. Przez ten cały czas mam DALI Menuet oraz ELAC Carina. Co kilka dni, czasem wieczorami przełączałem jedne i drugie do słuchania i cóż. Wybór ciężki, ale stanęło na... ELAC.

Menuet to piękne monitorki, małe, zgrabne, grają tak jak wyglądają, czarują, super do jazzu, do słuchania muzyki w skupieniu, szczególnie takiej spokojnej, multiinstrumentalnej, klasycznej - natomiast brak tu raczej dynamiki, brak dużej podstawy basowej, zejścia nieco niżej. Dla mnie to takie troszkę HD600 w monitorze.

Co do ELAC - tu jest podstawa basowa, a przy tym są nieostre, ale czytelne wokale, do tego w górze też słyszę wszystko co bym sobie życzył. Tu brzmienie bardziej podobne do AirPods Pro 2, których używam w terenie. Pasują do rocka, do mocniejszej muzyki, ale jazz też fajnie zagrają. Mają ciekawą barwę basu i perkusji - dobrze słyszalną i jakby ocieploną. Pewnie nieco mniej naturalną i rzeczywistą, ale są bardzo muzykalne i przyjemne. Do tego do filmów mega fajnie pasują, a jednak zestawu szukałem nie tylko do muzyki, ale także TV/filmów/seriali (tak w 10-20%). Czuję, że ELAC są uniwersalniejsze, pasują i dopasują się do różnych gatunków.

Stąd mój wybór.

HD600 posiadam i używam często - jako stereo postanowiłem pójść w coś innego. Do analizy, neutralności i naturalności mam przecież te słuchawki.

Menuet trafią prawdopodobnie w ciągu najbliższych dni na sprzedaż.

Dziękuję tu wszystkim za pomoc!

Edytowano 6 maja 2025 przez d00