[Pomoc przy doborze kolumn i streamera do Magnat 780 MR]

Trochę to zajęło, ale jestem winny przekazać ostateczny wynik. Z racji opisywanych okoliczności trudny był to logistycznie proces, ale bardzo dziękuję @Piotr Sonido za polecenie Nautilus2 w Rzeszowie. Konsultowałem się z kilkoma sklepami, oni zrobili najlepsze wrażenie i dali najlepszą ofertę. Panowie z Rzeszowa, a trafiłem na dwóch chętnie pomagali, mocno zaangażowali się w cały proces i doradzali. Do tego faktycznie zaoferowali bardzo dobre ceny zestawów. Ostatecznie po sprawdzeniu kilku zestawów i odrzuceniu 2-3 kolumn, w miejscu docelowym udało się sprawdzić Fyne 501, Monitor Audio Bronze 500 oraz Oberony 7.

Skończyło się na połączeniu Magnata z Dali Oberon 7 i Tagą Harmony TWA-10B. Nie było okazji sprawdzeniu większej ilości streamerów więc tu zdaliśmy się na propozycję. Co do kolumn, to w tym konkretnym pomieszczeniu Dali zagrało zdecydowanie najlepiej z tym Magnatem. Osoba, której dotyczyła cała operacja zachwycona, gra to moim zdaniem naprawdę przyjemnie i o to w tym wszystkim chodziło.

 

Bardzo dziękuję wszystkim za pomoc

 

 

[Pomoc przy doborze kolumn i streamera do Magnat 780 MR]

Prace trwają 😉 Po 04.02 będę mógł  więcej napisać i dam znać jaki był finał całego przedsięwzięcia.

[Pomoc przy doborze kolumn i streamera do Magnat 780 MR]

Hej, bardzo dziękuję za odpowiedzi. Faktycznie miałem ostatnio pewne problemy, które uniemożliwiły wcześniejszą odpowiedź. Dzięki waszym odpowiedziom pewne rzeczy się wykrystalizowały, pojawiły się tu ciekawe propozycje i lista urządzeń wydaje się już dość spójna. Pozostają jedynie komplikacje techniczne jak to przetestować.

 

Dnia 2.01.2023 o 12:39, Palmos napisał:

Widzę, że nikt więcej na tą chwilę Ci nie odpisał więc...

Nie wiem skąd jest ta osoba dla której to ma grać ale wg mnie najlepszym pomysłem jest jednak umówić się z jakimś salonem audio żeby jechać i jednego dnia i posłuchać wytypowanych kilku zestawów kolumn. Następnie wybranego faworyta wypożyczyć na odsłuch do domu ponieważ może inaczej zabrzmieć niż w pokoju odsłuchowym w salonie (ale to już pewnie znasz ze swojego doświadczenia). Najlepiej gdyby ten salon posiadał przedmiotowego Magnata. Oczywiście można zabrać swojego ale trzeba wziąć pod uwagę, że jest on jeszcze nowy, nie wygrzany. To moja propozycja na złoty środek.

Odnośnie kolumn to MA Bronze 500 są wartymi zainteresowania (Grają właśnie u mnie z tym Magnatem i brzmienie mi się bardzo podoba, grają w 20 metrowym salonie i muszę lekko przykręcać gałką bas więc moim zdaniem dla 30m2 tego basu będzie w sam raz.)

Z tych poza Twojej listy są jeszcze Focal Chora 826 - ale one grają bardzo jasno i trzeba takie brzmienie lubić. 

Myślę, że odpowiedni salon taki jak np. @Q21 lub @S4Home też na pewno coś mądrego doradzi jeśli chodzi o kolumny jak się z nimi dogadasz.

 

Znam rzeczone firmy i mam o nich dobre zdanie. Niestety mówimy o wschodniej Polsce ale przede wszystkim ze względów medycznych nawet jednorazowa wyprawa po salonach odsłuchowych nie wchodzi w grę i musimy kombinować w inny sposób.

[Pomoc przy doborze kolumn i streamera do Magnat 780 MR]

Dzień dobry,

Przepraszam za zakładanie nowego tematu ale topic o wspomnianym Magnacie ma już ponad 150 stron, ciężko się przez niego przekopać, poprzednie w tej kwestii jakie znalazłem trochę się zdezaktualizowały, a sytuacja jest dość skomplikowana i powiedzmy, że do rozwiązania w miarę sprawnie. Mam nadzieję, że będzie mi wybaczone, najwyżej temat zostanie usunięty, a ja zostanę skazany na banicję 😶.

Po pierwsze, wspomniałem, że sytuacja jest dość skomplikowana. Przede wszystkim dlatego, że nie chodzi o wybór zestawu dla siebie. Sam przeszedłem już ścieżkę wyboru zestawu stereo do domu, który niezmiennie uwielbiam i nic nie chce w nim zmieniać więc mniej więcej wiem już z czym to się je. W tym konkretnym przypadku zostałem postawiony w sytuacji gdzie poproszono mnie o pomoc w doborze zestawu do Magnata 780 MR, który był nieoczekiwanym prezentem pod choinkę. Cały problem polega na tym, że adresatem prezentu jest osoba, która bardzo lubi słuchać muzyki ale nie jest mobilna, nie będzie w stanie jeździć po salach odsłuchowych i szukać wymarzonego zestawu kolumn. Z uwagi na trudności logistyczne i odległość jaka nas dzieli, opcje kilkukrotnego/kilkunastokrotnego wypożyczania sprzętu do domu niestety też nie wchodzą w grę. Razem z grupą znajomychzostaliśmy postawieni przed kilkoma wariantami rozwiązania tej sytuacji: sprzedaży wzmacniacza i zamiany na jakiś półśrodek, doboru kolumn "w ciemno" we własnym zakresie albo próbie wytypowania kilku zestawów na podstawie własnych odczuć i odsłuchania ich z zainteresowanym w miejscu zamieszkania. W zależności od przebiegu całego procesu, próbujemy wprowadzić w życie opcję nr 2 albo 3. Zobaczymy co z tego wyjdzie. Mając do dyspozycji uznawany za dobry wzmacniacz, trochę szkoda go poświęcać teraz dla jakiegoś półśrodka.

 

Do rzeczy więc:

1) Ile pieniędzy możemy przeznaczyć na sprzęt?

Planujemy zamknąć się w cenie 5000zł.

2) Czy sprzęt ma być nowy, czy używany?

Sprzęt może być nowy, poekspozycyjny albo używany.

3) Czy chcemy sprzęt stereo, kino domowe czy sprzęt analogowy?

Interesuje mnie stereo. Jakby nie grał, sprzęt będzie spełniał funkcję kina domowego ale priorytetem jest odtwarzanie muzyki.

4) Jaki jest sprzęt towarzyszący?

Nie ma żadnego.

5) Jaka jest powierzchnia pokoju?

Pokój ma 30 m2. W załączniku dodałem plan pomieszczenia.

6) Do jakiej muzyki?

Rock, pop i hip-hop.

Ciężko opisać preferencje ale powiedzmy, że celujemy w dobrze wyeksponowany wokal i ładnie schodzący, głęboki bas. I tak jak zawsze ciepłe, żywe, dynamiczne, dobrze wypełnione brzmienie.

7) Czy to ma być jednorazowy zakup na kilka lat, czy też będziemy stopniowo rozbudowywali zestaw?

Rozbudowa zestawu nie jest planowana. Może w przyszłości jakiś gramofon ale na tym etapie nie ma takich pomysłów.

8 ) Jakich funkcji oczekujemy od sprzętu, pod co będzie podłączony?

Przede wszystkim serwisy streamingowe - Spotify/Tidal. Radio internetowe. Sprzęt będzie podłączony optykiem pod telewizor więc ogladanie filmów też ale priorytetem jest muzyka, a nie kino domowe.

9) Co już mamy?

Wspomnianego Magnata 780 MR.

10) Jakie pomysły:

Zobaczymy jakie będą wcześniejsze możliwości odsłuchowe z naszej strony ale wśród typów pojawiły się:

Monitor Audio Bronze 500
Dali Oberon 7
Kef Q750
Magnat Quantum 757 (używane, ew jakiś inny Magnat)
Q Acoustics QA 3050i
Indiana Line Tesi 661
ELAC Debut 2.0 F6.2
Audio Academy Hyperion IV (używane)

Któreś Klipsche?

 

Jeśli chodzi o streamery (tu na pewno nie będziemy naginać budżetu i możemy tylko schodzić w dół):

iEAST Stream Pro M30
Yamaha WXAD 10

Malinka nie wchodzi w grę z racji tego, że w razie jakichś problemów z obsługą albo działaniem, odległość może być skuteczną przeszkodą w pomocy. Wśród osób zainteresowanych są ludzie, którzy mają doświadczenie z Musicastem i iEastem więc tu zdalna pomoc byłaby prostsza.

 

Doskonale rozumiem, że cała operacja może się okazać karkołomna, zdaję sobie sprawę, że prośba o pomoc jest tu dziwna/głupia i ciężko cokolwiek doradzić, bo każdy słyszy inaczej i to co jednemu pasuje, kogoś innego będzie gryzło, a tu nie mamy nawet samego zainteresowanego ale wiemy też, że jesteśmy w tej kwestii sprawić bardzo dużo radości niezależnie od tego co wybierzemy choć jeśli już się za to zabieramy chcemy to zrobić jak najlepiej. Będę wdzięczny za osobiste doświadczenia w kwestii wspomnianych kolumn z tym wzmacniaczem, wypunktowanie głupich propozycji jeśli takie zostały zawarte, sugestie co z tych typów może nie zagrać, z tym Magnatem, a co z nim się zazwyczaj dobrze uzupełnia, ew. własne propozycje lub lepsze pomysły na rozwiązanie całej sytuacji.

 

Dzięki i nie bijcie.

 

 

 

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

Ciekawe spostrzeżenia @igsynima, fajnie, że się podzieliłeś, bo to pozwala popatrzeć z innej perspektywy

Ze swojej strony dodam, że z muzyką klasyczną nie jestem tak zaprzyjaźniony jak Ty więc tu nie byłem w stanie sensownie się wypowiedzieć. Co do głośniejszego słuchania i zlewania się metalu w papkę, to miałem trochę inne wrażenia. To, że kolumny nie gubiły się przy podkręceniu mocniej gałki głośności, było jednym z argumentów, który mi w nich zaimponował, bo cały czas trzymały dźwięk w ryzach. Przy metalu mi się nie zlewały ale takie Elac Uni-Fi U5 grały moim zdaniem ten typ muzyki lepiej. Zgodzę się za to z tym co napisałeś o basie. Moim zdaniem jest go w sam raz ale rozumiem o czym piszesz. Przy głośniejszym słuchaniu, w pojedyńczych  przypadkach czułem, że jest, nie żeby go brakowało ale nie tłukł po karku. Podczas testów raz albo dwa razy delikatnie przekręciłem gałkę basu żeby sprawdzić różnicę i faktycznie w tych konkretnych przypadkach zauważyłem poprawę.

No i mogę potwierdzić to o czym pisałeś - sam mam sporo płyt akustycznie, lubię takie brzmienia, jazz też często leci z głośników i tu sprawdzają się doskonale. Mam też wrażenie, że wciąż powoli się rozgrzewają i poprawiają. Ze swojej strony jestem bardzo zadowolony z decyzji o wyborze Q750, świetnie mi to gra i nie mam zamiaru nic zmieniać w tej kwestii w najbliższym czasie.

Jestem ciekawy Twoich doznań z Aurorami, koniecznie daj znać. Z ciekawości, jakie pary kolumn w salonach zrobiły na Tobie najlepsze wrażenie i czego słuchałeś?

 

 

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

Odkurzam temat, bo nie widzę sensu zakładania kolejnego takiego samego a z racji tego, że to trochę inna specyfika to poproszę o rady tutaj. Następny kolega poprosił mnie o radę i pomoc w doborze sprzętu. Muzyczny "Janusz"

- sprzęt do stereo od 0, tzn. nie ma niczego innego

- pomieszczenie 30m2,

- budżet do 4 tysięcy,

- rozstrzał muzyczny duży, od rapu przez lata 80' po klasykę, - nie jest w stanie bardziej sprecyzować swoich wymagań i preferencji, szuka czegoś do uniwersalnego grania

- sprzęt może być nowy, może być używany i nie zamyka się przed tą opcją

- źródło to albo CD albo Spotify, tak więc coś z dwójki odtwarzacz CD albo DAC nie jest obowiązkowe na początku

- póki co nie sprecyzował swoich preferencji funkcjonalności więc kwestia ampli vs wzmak jest otwarta

 

Z moich poszukiwań wiem co mogę polecić ze swojej strony z rzeczy nowych ale w zakładanym budżecie używanym może jesteście w stanie zwrócić uwagę na ciekawsze rozwiązania, które mu polecę przetestować. Ewentualnie na co warto zapolować. Wiadomo sam będzie musiał tego posłuchać i sobie wybrać ale warto mieć jakiś punkt wyjścia na wstępie. Ze swoich doświadczeń i początkowych rad, poradziłem mu wstępnie poszukiwania amplitunera ale to może nie być właściwy kierunek.

 

 

Dnia 3.04.2018 o 08:05, S4Home napisał:

Roksan k3 vs atoll in200

Gdyby ludzie mieli tylko takie problemy

Serio. Oba to znakomite granie. Roksan jest deczko bardziej detaliczny, mocniejszy w graniu. Z kolei atoll cieplejszy bardziej do serca przyłóż

Zależy od kolumn. Oba są uniwersalne. Szukasz grania żywego wciągającego to roksan. Szukasz melodyjnosci i długich godzin przy audio to atoll. Oba możesz od nas wypożyczać na odsłuch.

Ja tam nic już nie wypożyczam, mój zestawik gra mi wybornie Ale pamiętam o was.

A jak tu wyglądają Caspiany?

 

@greg i co w końcu wybrałeś?

 

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

Cześć, u mnie wszyscy zdrowi Dzięki za odpowiedzi i pomoc.

Mój zestaw gra dla mnie niezmiennie świetnie, rzekłbym nawet, że potwierdza się to jakoby Kefy potrzebowały długiego rozgrzania, bo im dalej, tym mam wrażenie, że są tylko lepsze. Funkcjonalność 803D znakomita, pod tym względem to dokładnie tego szukałem choć nawet nie zdążyłem jeszcze wdrożyć wszystkich opcji. Kiedy mam ochotę się wsłuchać i zrelaksować wrzucam płytkę i się delektuję, kiedy ma coś zagrać w tle do codziennych zajęć to jeden guzik Airplay na komputerze w innym pokoju i hula muzyka z Itunes. Jeden klik pilotem i mam TV z dźwiękiem po optyku. Ładnie to wszystko poszło do przodu i Y803D to świetny przedstawiciel tego jak technika poszła do przodu w XXI wieku.

Kolega mi pozazdrościł moich zabaw z poszukiwaniami sprzętu i także postanowił sobie coś sprawić. Tyle, że oczywiście musi być lepsze i na wzmacniaczu, bo amplitunery są dla .... Cóż, dziecinada. Znając go, będzie to bardzo długi i mozolny proces. Namawiałem go żeby się tu zarejestrował i poszedł moim tropem w swoich poszukiwaniach ale bezskutecznie (powiedział, że jak już mam konto to sam mogę zapytać) więc mogę czasem dzielić się tu pytaniami i spostrzeżeniami w jego sprawie a sam może się po drodze czegoś nauczę. Ostatnio przyniósł do mnie Atolla in100SE swojego ojca żeby potestować go z moimi Kefami i muszę przyznać, że to połączenie świetnie gra. Nie odkryję Ameryki jak napiszę, że lepiej niż z 803D, Atoll jest bardzo energiczny i daje kopa, jak czegoś miałoby brakować Kefom to ten francuski wzmacniacz to dopełnia, bo to trochę "wariat", jest żywy i mocny, z dość neutralnymi Kefami to się ładnie uzupełnia. U jego ojca Atoll ponoć gra świetnie z Pylonami Diamond 25 ale sam nie miałem okazji tego posłuchać.

Ja osobiście nie mam zamiaru dać się zwariować. Nie będę zakłamywać rzeczywistości, słyszę lepsze granie Atolla ale to nie jest tak, że ta różnica mnie rozłożyła na łopatki, nie mogę spać po nocach i marzę tylko o tym żeby coś ulepszyć bo 803D w mojej opinii też gra naprawdę bardzo dobrze i uniwersalnie. Mam świadomość, że zawsze można lepiej i niektórzy się zapętlają w ciągłym szukaniu czegoś innego albo lepszego ale w moim pomieszczeniu i warunkach zdecydowanie nic więcej mi nie jest potrzebne do szczęścia. Może wynika to z tego, że nie jestem tak zaawansowanym słuchaczem muzyki ale to co daje mi mój zestaw w zupełności mi wystarcza i sprawia, że mam ogromną przyjemność ze słuchania muzyki, każdemu szukającemu połączenia ampli+kolumny, przed zakupem nadal polecam do wcześniejszego przetestowania swoje zestawienie

 

I tu na koniec trochę pytań. Wspomniałem, znajomy szuka sprzętu używanego, budżet ma dość plastyczny, czasu dużo i nastawia się na długie poszukiwania. Gość jest dość niezależną duszą i podejrzewam, że, jakie opinie nie padną, to i tak pójdzie w swoją stronę ale towarzysząc mu w poszukiwaniach w pewnym zakresie, chętnie sam dalej poszerzyłbym swoją wiedzę w zakresie audio. Trochę się boję, że jak będę mu pomagał to sam w końcu zgłupieję i się poddam temu wariactwu ale póki co wierzę w swój zdrowy rozsądek a jak wspominałem wcześniej, mam sporą przyjemność ze słuchania różnych rzeczy i testowania nowych brzmień.

Wiadomo, gra zestaw i to pod konkretne, indywidualne preferencje, typy jakie sobie wymyślił i planuje posłuchać to Audio Physic Classic 20, Dynaudio Ecxite X34, Focal Aria 926, Kefy R700, Tannoy XTF 8. Trudno jednak jest jeździć po ludziach i sprawdzać kolumny albo wzmacniacze, nie mając choć jednego elementu. Wymyślił, że prościej jest najpierw dobrać wzmak i z nim jeździć więc od tego zaczyna. Widzę w tym sens. Tu nastawił się na Roksana Caspiana albo K3, Atolla ale in200se (żeby nie powielać tego co ma ojciec ;)). Przede wszystkim jak Roksany się mają do Atolla in200? Jak duża jest różnica między Caspianem M1 NG a M2? Jakie odtwarzacze CD do nich najlepiej pasują i czy tu to też musi być sprzęt z tej samej półki? DAC zostanie na koniec. Jak moglibyście określić i zestawić te wzmacniacze oraz kolumny? Dość mocno napalił się na Dynaudio X34 ale ponoć są bardzo trudno dostępne na rynku wtórnym. To dobry kierunek poszukiwań i słuchania ze wspomnianymi typami? Czy moje Kefy Q750 albo Pylony Diamond 25 grają w jakkolwiek zbliżony sposób do którychkolwiek z wymienionych wyżej kolumn?

Sorry za tyle pytań ale to w końcu forum i jego sensem są dyskusje więc dyskutujmy

[Zestaw stereo do 7000 zł]

Bardzo fajny wzmacniacz, gratuluję wyboru. Ostatnio kolega szukający zestawu przyniósł do mnie taki wzmak swojego ojca i podłączaliśmy go pod Kefy, bardzo dobrze to połączenie gra. Próbowałeś testować in100SE z innymi zestawami kolumn czy tylko z Dali? Ten Atoll nie gra dla Ciebie zbyt "aktywnie" z Zensorami? Tak tylko pytam, bo słyszałem opinie, że takie połączenie po dłuższym okresie potrafi być zbyt męczące i angażujące. W zakupach sprzętu akurat pośpiech nie jest dobrym doradcą

Jeśli warunkiem koniecznym są orzechowe kolumny to Twój Atoll podobno bardzo fajnie gra z Audio Academy Hyperion IV, Pylon Diamond 25 albo Tannoy XT 6F. Popytaj chłopaków z branży, pewnie wycenią Ci w ciut wyższych albo w zbliżonych progach do tego co dostałeś w salonie za Zensory. Być może zostaniesz ostatecznie z Dali ale potestuj kilka opcji żeby za rok nie zastanawiać się czy jednak czegoś nie dało się tu zrobić lepiej. Napisz na priv do @S4Home i @Q21 bo chyba oni tu najprężniej działają i dają najlepsze ceny a na pewno będziesz zadowolony jak wielu użytkowników tego forum (np. ja - od siebie polecam S4Home, z innymi forumowymi firmami nie miałem bezpośredniego kontaktu :)).

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

Mam pytanie, na które wydaje mi się, że znam odpowiedź ale chciałbym się jeszcze upewnić. Kolega chce do mnie podjechać ze swoim wzmacniaczem posłuchać Kefów i pytaniem jest czy możemy Y803D podłączyć jako czystego DACa celem wykorzystania jej funkcjonalności ale sprawdzenia kolumn jedynie pod kątem wzmacniacza? W skrócie zrobić tak żeby można było nie przywozić DACa od kolegi, wykorzystać Yamahę ale żeby nie ingerowała w dźwięk. Sorry, za głupie pytanie, wydaje mi się, że to oczywiste ale nie chciałbym mieć tu niespodzianki.

Druga kwestia - ostatnio z kolegą zastanawialiśmy się z czego wynika tak duży zjazd ceny MA Silver 6? Jeszcze rok temu znajomy płacił za nie majątek a teraz chodzą taniej niż Aurory 700. Z czego wynika aż taki zjazd ceny, niezłych przecież, kolumn?

[Kolumny do dużego salonu - sens długiego wybierania sprzętu, i jego koszt]

Dnia 13.03.2018 o 14:11, ttupak napisał:

Czy ktoś mi pomoże wybrać połowę?

...........

Ale może nie ci, którzy propozycje zgłosili  

A słuchałeś czegoś z tych modeli, które wymieniałeś wcześniej?

Q750 sam wziąłem do 803D i jestem bardzo zadowolony z tego połączenia, choć nie każdego może to uwieść. Są neutralne, świetnie zbalansowane, dokładne i zdyscyplinowane, za to Yamaha trochę daje od siebie i mi się to świetnie komponuje. Jak szukasz do żywej Yamahy czegoś zrównoważonego i spokojniejszego to Elac U5 też zrobił na mnie bardzo dobre wrażenie. Masz większe pomieszczenie więc u Ciebie dźwięk i bas mogłyby rozejść się jeszcze przyjemniej. Nie skreślałbym na Twoim miejscu Heco Auror (chyba, że ich już słuchałeś), potrafią pozytywnie zaskoczyć, nie są tak eleganckie i zrównoważone jak Kefy czy Elaci ale mają po swojej stronie sporo plusów i są IMO efektowniejsze w brzmieniu, ja akurat nie tego szukałem. Klipsche RP280 mają potęgę w brzmieniu ale dla mnie to był zestaw głównie pod kino domowe, do stereo inne rzeczy bardziej mi się podobały i widziałem więcej takich opinii. Z Focal Chorus też pozytywne wrażenia ale z Yamahą inne rzeczy zgrywały mi się lepiej, tu mnie w jakimś sensie zmęczyły, bo bardziej eksponują wysokie tony, są agresywniejsze i bardziej dynamiczne. Podejrzewam, że z Onkyo/Pioneerem byłoby im lepiej. Reszty z Twojego zestawienia nie słyszałem. Co do bardzo pochlebnych recenzji Dynaudio to przewija się często pogląd, że potrzebują mocniejszej elektroniki i piszący te opinie raczej nie mają na myśli Y803D. Nie wiem, nie słyszałem. Pomieszczenie masz metrowo bardzo duże ale samo miejsce odsłuchu już wygląda na dość standardowe. Nie zdziwiłbym się, tak jak kolega z Q21 pisał, jakby mniejsze modele (Aurora 700, Q750) okazały się tu wystarczające ale w kwestiach akustyki masz na forum znacznie lepszych doradców.

Żeby się nie powtarzać, odsyłam do tematu "Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo" - tam bardziej się uzewnętrzniałem samemu szukając sprzętu i jest sporo, często skrajnych, opinii innych użytkowników też szukających kolumn do Y803D. Wniosek z tego będzie zawsze taki sam i "słuchać i słuchać", musisz przerobić jak najwięcej zestawów przed dokonaniem wyboru a finałowy odsłuch Twoich faworytów przed zakupem musisz zrobić w domu (zwłaszcza jak masz takie specyficzne pomieszczenie), bo żadne fora ani opinie tu nie wystarczą.

 

No i z rad, zacytuję jacek75 z pokrewnego tematu:

15 godzin temu, jacek75 napisał:

Potem zmiana na kolejne kolumny, bo 3 to mały wybór... pamiętając też o tym samym repertuarze muzycznym i tych samych ustawieniach głośności tonów( najlepiej na pure direct) i głośność podobna, bo jak coś gra głośniej to ma lepszą dynamikę i w 90% wypada atrakcyjniej nawet jak jest nazwijmy to "średnie" .

 

[Proszę o pomoc w zakupie pierwszego stereo]

Dlaczego trzeba? To raptem trzy pary kolumn i niekoniecznie któraś rzuci Cię na kolana 

Pośpiech w tych kwestiach to akurat zły doradca. Posłuchaj jak największej ilości zestawów, wytypuj co Ci się podoba w brzmieniu a co odrzucasz a potem dostaniesz więcej propozycji, bo już można będzie przewidzieć co może trafić w Twoje gusta. Na koniec wypożycz faworytów do domu i sprawdź spokojnie co Ci tam zagra najepiej. Wałkowane tu do oporu i sprawdzone na sobie. Raz, że wybierzesz w pełni świadomie, dwa, że kupując u firm z forum, pewnie zaoszczędzisz sporo w stosunku do cen z salonów w Twoim mieście i wreszcie trzy, dostaniesz sprzęt, który faktycznie gra dla Ciebie najepiej. Inaczej zadowolisz się półśrodkami i ryzykujesz to, że wydasz ciężko zarobione pieniądze na coś co nie zagra Ci adekwatnie do poniesionych kosztów.

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

O, miło, że wpadłeś Ciekawa opinia. Nie miałem do czynienia z Opticonami, z Dali słuchałem tylko Zensorów 7, wrażenia pozytywne ale to zupełnie inna półka. Z tego co widzę Opticony 8 to już naprawdę spore bestie, jak duże masz pomieszczenie odsłuchowe? Jak kiedyś będzie okazja to po Twoich opiniach, z czystej ciekawości, chętnie ich posłucham. Podejrzewam, że zmiana 803d na wzmacniacz to przy takich kolumnach pewnie będzie tylko kwestia czasu. Miałeś w końcu okazję posłuchać tych Q950? Choć przy tej półce cenowej to z Kefów chyba już seria Reference. 

A koncertu BLS zazdroszczę, miałem ochotę ale fundusze nie pozwoliły

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

34 minuty temu, greg napisał:

Oczywiście masz rację, Twój sześćioosobowy test może wzmacniać przekonanie o KEFach jako trafnego wyboru dla 803d, a mój wpis może wzmacniać wcześniejsze opinie o Aurorach jako dobrym wyborze. A ja chcę z całą mocą powtórzyć wszystkim, którzy tu czytają - jak już tu wszystko przeczytacie, chrzańcie moją opinię, chrzańcie opinię ToraTora i jego testerów - nie kupujcie w ciemno ani KEFów, ani Auror. Ale jeśli chcecie coś brać na wypożyczenie to jednych i drugich warto z 803d posłuchać

Szkoda tutaj bić pianę i rozkładać swoje wpisy na części pierwsze. A już w ogóle szkoda brać je do siebie. W 90% się ze sobą zgadzamy. Lepiej iść posłuchać dobrej muzy... Dobrej nocy wszystkim.

Powiem nawet, że w zacytowanym fragmencie się zgadzamy, nie w 90 a w 100%. Od siebie dodam tylko, że przy zakupie sprzętu audio takie pojęcie jak "zakup w ciemno" nie powinno w ogóle istnieć i mieć racji bytu.

Dobrej nocy.

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

6 godzin temu, Fafniak napisał:

Inna sprawa że jest masa ludzi którzy internetowe opinie ma za "wyrocznie" i tu może powstać problem

Zgadza się ale to już brak zdrowego rozsądku, z indywidualnymi upodobaniami i tym, że każdy słyszy inaczej, to nie ma nic wspólnego

Z racji tego, że temat się zrobił "zbiorczy" pozwoliłem sobie przekleić opinię usera badsamaritan  (mam nadzieję, że się nie pogniewasz) z wątku o amplitunerach i wzmacniaczach, na którą trafiłem przypadkiem a szkoda jakby przepadła. Jak trafię na inne zestawienia tych modeli to też będę się starał je tu wrzucać. 

Cytat

Dużo wątków się zrobiło odnośnie 803 i jego parowania z kolumnami. Postanowiłem, że podzielę się z wami swoim wrażeniami. Muzyki na tym amplitunerze słuchałem na cantonach GL 490. Zostały "w spadku" po HK 3490.  Poszukiwałem kolumn do nowego nabytku "na sucho" w końcu wybrałem się na odsłuchy. Plan był taki, żeby posłuchać kilku zestawów i wypożyczyć coś do domu. Okazało się, że  muszę zabrać swój amplituner bo sklep nie nastarcza zamawiać- tak schodzą. Inna sprawa, że przychodzi znacznie mniej niż jest zamawiane. Ale do rzeczy.... Plany był taki, że by posłuchać Heco Aurora 700 i 1000, Kef Q750 i 950, Polk AS55 i ewentualnie coś jeszcze. Dostępne okazały się mniejsze aurory, kefy, do tego doszły Klipsch RP 280- to na początek. Muzyka? Starałem się wybrać "szerokie spectrum"- Beth Hart& Joe Bonamassa, Tinsley Ellis, Talking Heads, Bob Dylan (Highway 61 Rev.), Black Label Society- Grimmest Hits i QOTSA- Villains (zapomniałem o czymś?) Na początek Aurora 700- zdecydowany faworyt tego forum- bardzo przyzwoite granie. Z czasem jednak zaczęła przeszkadzać mi mało selektywna średnica i tony wysokie a też  bas - niby był ale taki ajkiś "pusty w środku", "mocny ale mało mięsisty". Słucham dalej. Klipsch RP 280? Na początku zachwyt. Myśli- "Jak ja się z tym w domu pokażę?". Po dłuższym słuchaniu stwierdziłem, że przy cichym odsłuchu kolumna dużo traci a poza tym- mało precyzyjna. Tak to opisuję. Kef Q750. "No! Jestem w domu!" Dziwne, że takie małe i tak fajnie grają i bas bardziej mi przypadł go gustu niż w Heco. Zdecydowany faworyt do zabrania do domu. Trochę może przy utworach z rozbudowaną średnicą jakby ni wyrabiała i krztusiła się ale grała zdecydowanie najlepiej. W zasadzie byłem w domu. Otrzymalem jednak sugestię, że może jeszcze Dali Opticon 6 może trafić w moje gusta. Niby byłem zdecydowany, żeby się umawiać na Kefa (może co najwyżej zawalczyć o 950) ale... co mi szkodzi posłuchać. O kolumnie napiszę, że bas nie jest natarczywy, nie dominuje ale jest- zwarty, mięsisty, szybki. średnica wyraźna, selektywna, nie narzucająca się, podobnie wysokie. Ku swojemu zaskoczeniu uznałem, że wygrywają z Kefami. Potem jeszcze chwila z Polkami -ale, nie wiem, może zagrały bez wyrazu, może już byłem za bardzo zakręcony na Dali- w każdym razie uznałem je za nijakie.  Zdałem sobie jednak sprawę, że Opticon znacząco przekracza planowany budżet. Wyraziłem związany z tym żal.  Otrzymałem propozycję ceny po której uznałem, że to jest ten moment w życiu, kiedy lepiej siedzieć cicho. Finalnie mam pożyczone opticony. Pierwszy zachwyt minął. Uważam, że wybrałem bardzo dobrze. W warunkach domowych potwierdziły swoje zalety. Nie są to kolumny które idealnie zagrają każdą muzykę ale przecież nie każda  płyta jest wyprodukowana i nagrana pod mój gust. I czy w ogóle są takie kolumny?  Raczej  zostanę przy swoim wyborze. Muszę się zdecydować na kolor. Planowałem biały ale wiśnia (czy co tam to jest) też pasuje.   Żona się zdziwiła, że przytargałem coś mniejszego niż stało wcześniej. Wąskie takie?! Poddała je testom chybotliwości i cale szczęście wygrały z Cantonami". To tyle tak na gorąco.

 

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

1 godzinę temu, greg napisał:

Procedura, którą wymyśliłeś z sześcioma testerami, średnią ocen - to nic innego jak próba obiektywizacji. Czyli jednak zasugerowanie, że można wyłonić obiektywnego zwycięzcę w odsłuchach. Więcej, Tobie wyraźny zwycięzca z tych testów wyszedł. I teraz pomyśl, że znajdą się wśród czytelników ludzie, którzy mają daleko do sklepów hifi, nie mają akurat tyle gotówki żeby wpłacić kaucję na wypożyczenie albo zwyczajnie nie mają czasu a chcą jednak na coś się zdecydować i uznają, że skoro facet zrobił taki test z 6 osób - to nie ma tu pomyłki. Że u niego to też pewnie zabrzmi... A może nie zabrzmieć. Generalnie, tutaj nie ma miejsce na żadne negocjacje, próbę dogadania się, znalezienia średniej, wysnucie jakiegoś wspólnego wniosku Ja wydaję parę tysiaków, ma to grać u mnie, w mojej akustyce (jaka by nie była), moją muzykę. Dlatego o tym wspomniałem

Rozumiem i wyobrażam sobie, że tak to można zinterpretować choć absolutnie nie to było moją intencją. Chciałem zwyczajnie przygotować jak najrzetelniejszą opinię otrzymanego sprzętu, to że mnóstwo osób się z nią nie zgodzi było dla mnie oczywiste, co kilka razy podkreślałem. Tak szczerze, to byłem ciekawy ile osób wyłapie różnicę między istotnie droższymi a tańszymi kolumnami i spodziewałem się, że tu wyniki będą zaskakujące na korzyść najtańszego zestawu. W skrócie spodziewałem się więcej opinii takich jak Twoje. Mogłem poprosić o spisanie na kartce tylko wrażeń, plusów i minusów ale z racji tego, że od zawsze lubiłem rywalizację i wszelakie zestawienia to poszedłem, być może, o krok za daleko z bawieniem się w punkty. Mimo wszystko uważam, że skoro mam pozostawić po sobie swoją opinię to bardziej wartościowe będzie dołożenie kolejnych kilku neutralnych, skoro miałem taką możliwość. Nie spodziewałem się, że odbiór tego tutaj będzie taki, że to coś bardziej szkodliwego niż pożytecznego. W skali mikro przecież każda opinia ma wpływ, bo jak 3 kolejna osoba pisze, że jest zachwycona tańszymi Heco to podświadomie już im kibicujesz. Z jakiegoś powodu przecież obaj je wzięliśmy na odsłuchu, nie słysząc ich wcześniej. To, że opisałem wrażenia 6 osób, nie zmienia tego, że ktoś inny może sugerować się tylko Twoim zdaniem, olać Q750 i ostatecznie żałować, że nie spróbował Kefów. To działa w dwie strony. Uczciwie się podzieliłem swoim i znajomych zdaniem, Ty robisz podobnie i ostatecznie też na coś postawisz, co dla kogoś może być sugestią co do wyboru. Co ciekawe, mimo innych upodobań, same nasze wrażenia odsłuchowe co do kolumn są w wielu kwestiach podobne, co myślę, też może być w jakiś sposób pomocne.

Każdy jest odpowiedzialny za swoje decyzje, cenię sobie jak ktoś dzieli się swoimi opiniami, sam staram się robić to samo. Nie mogę odpowiadać za to, że ktoś nie podejdzie odpowiednio skrupulatnie do kwestii wyboru sprzętu i podejmie pochopne wnioski, opierając się na czyimś albo moim zdaniu. To samo tyczy się zresztą Ciebie, ktoś wejdzie do tematu, przeczyta, że tańsze Heco lepiej Ci grają od Kefów, mojej żonie też zagrały i w ciemno kupi Aurory, bo po co dokładać i sprawdzać. Czy to znaczy, że mamy się nie dzielić opiniami, bo ktoś, powiedzmy sobie uczciwie, komu się nie chce potraktować tego dokładnie, wyciągnie z tego pochopne, błędne dla siebie wnioski i ostatecznie nie będzie zadowolony?

Cały czas podkreślam, że w muzyce nie uznaję czegoś takiego jak obiektywizm. Osobiście, kiedy próbuję wybrać "coś większego" zawsze staram się podchodzić rzetelnie do sprawy, przeanalizować rynek i poznać jak najwięcej, często skrajnych, opinii. Nawet jeśli moje wrażenia będą odmienne i subiektywne to lubię mieć przekrój różnych wrażeń. Zgodnie z tym co piszesz, forum i opinie userów są tak naprawdę niepotrzebne, wystarczyłoby żeby producenci audio pisali do czego pasuje i z czym się zgrywa ich sprzęt. Finalnie, wszystko przecież i tak sprowadza się do własnych 4 ścian i indywidualnych odsłuchów, z czym się zgadzamy. Po coś się jednak wypowiadamy, dyskutujemy radzimy i czytamy wypociny innych.

Jeśli ktoś z tej mojej zabawy wyciągnie takie wnioski, o których piszesz i weźmie sprzęt w ciemno, to wydaje mi się, że to jednak gorzej świadczy o nim, bo wydając spore pieniądze jest skłonny do pochopnych decyzji. Skoro kogoś stać na sprzęt, to stać go również na wypożyczenie go do domu celem testów skoro nie ma innych opcji odsłuchu. Jeśli ktoś kupi coś opierając się jedynie na opiniach i mu to nie zagra, to będzie mógł mieć pretensje tylko do siebie, niezależnie czy to oparł się na zdaniu Twoim, moim czy Fafniaka. Wydaje się na to ciężko zarobione pieniądze i osobiście prędzej dogadałbym się na niższą kaucję albo pojechałbym na drugi koniec Polski na odsłuch niż brałbym coś w ciemno na podstawie zdania kogokolwiek.

Pozdrawiam

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

13 godzin temu, greg napisał:

Ciągle zastanawiam się nad przydatnością takich opisów jak nasze, bo konkluzja może być tylko jedna: słuchać samemu u siebie i nie próbować obiektywizować tego co się słyszy.

A mi ciężko się z tym zgodzić. Z jakiegoś powodu, tak jak ja, zarejestrowałeś się na tym forum i podejrzewam, że nie tylko po to żeby pożyczyć sprzęt od S4Home. Szukałeś opinii i porad ludzi, którzy przecież też słyszą inaczej, bo w muzyce nie ma czegoś takiego jak obiektywizm. Na czymś przecież trzeba się oprzeć, tego sprzętu jest tak dużo, że masz do wyboru albo podpierać się recenzjami branżowych pism, których uczciwych intencji, nie zawsze możesz być pewny albo poczytać porady użytkowników takich jak my, którzy nie mają przecież żadnego interesu aby promować konkretną markę i dzielą się tylko swoimi subiektywnymi opiniami.

Twoja powyższa opinia jest właśnie bardzo wartościowa. Ktoś z boku mógłby popatrzeć na moje wrażenia z odsłuchów i wyciągnąć z tego tylko to, że te Kefy to muszą być boskie, trzeba je brać w ciemno a Heco to jednak nie ta półka. Zwłaszcza, że są tańsze. Pojawiały się przecież głosy, że to moje zestawienie nie ma żadnego sensu, bo jak tu porównywać kolumny za 5 tys z tymi za 3tys. Jak się okazuje, Ty słyszysz zupełnie inaczej i odrzucasz droższe Kefy w pierwszej kolejności, bo Ci to prostu nie gra tak jakbyś chciał. I ja to w 100% rozumiem i szanuję. Ktoś kto po mojej opinii byłby już nagrzany na Kefy, teraz się zastanowi i po to przecież dyskutujemy na forum. Każdy ma inne preferencje, inną akustykę w pomieszczeniu, inny gust muzyczny i przede wszystkim inne oczekiwania. To jest oczywiste, że trzeba swój zestaw znaleźć samemu po odsłuchach a nie kupując w ciemno, opierając się na opiniach użytkowników, bo ryzykujemy spore rozczarowanie. Takie opinie jednak pomagają, przynajmniej mi pomogły. Twoje wrażenia odsłuchowe i opinia nie są lepsze od moich, tak jak moje nie są lepsze od Twoich, każdy słyszy inaczej i szuka czegoś innego, co nie zmienia faktu, że rozbieżność w opiniach i przede wszystkim zostawianie ich po sobie mogą być pomocne. Zróżnicowanie indywidualnych upodobań w słuchaniu muzyki utrudnia selekcję ale jest dobre, bo pozwala popatrzeć z zupełnie różnych perspektyw na ten sam sprzęt a to akurat czyni te forumowe opinie bardziej wartościowymi. Użytkownicy tutaj polecają Ci do sprawdzenia Zensory, też przecież słyszą inaczej niż Ty i ja, może Ci podpasują i okażą się zestawem Twoich marzeń a może nie i tylko zmęczysz się kolejnymi odsłuchami ale gdyby nie dzielili się swoimi opiniami to sam mógłbyś na to nie wpaść.

13 godzin temu, greg napisał:

Generalnie im dłużej słucham, tym bardziej mnie to męczy - odsłuch gdzie chce się dokładnie wychwycić różnice jest nienaturalny, powoduje że się człowiek przestaje cieszyć muzyką. Cieszą tylko momenty, gdzie "coś" zagra. Jakiś instrument, jakoś fajny wokal... Dlatego po dwóch dniach przeszedłem na tryb słuchania jednym uchem, lub z przerwami na słuchanie w tle.

Masz zupełnie odmienne wrażenia z odsłuchów w stosunku do moich. Dla mnie to była ogromna przyjemność i świetna zabawa. Gdybym miał to powtórzyć dla samego testowania innych zestawów i napisania opinii zrobiłbym to z przyjemnością, bo radość dawało mi samo sprawdzanie sprzętu oraz wychwytywanie różnic a jak wspominałem, wszystkie zestawy grały dla mnie bardzo fajnie. Nie rozdzielałem też "cieszenia się muzyką" od wyłapywania różnic, bo to, że coś grało inaczej nie znaczyło dla mnie, że grało źle

13 godzin temu, greg napisał:

Na końcu to sami zostaniemy z zestawem do grania. Dlatego nie zapraszałem do odsłuchów nikogo ze znajomych   Dlaczego więc miałbym zdawać się na czyjąś opinię? 

Wiem, że tu pijesz do mnie. Wyjaśnijmy jedną kwestię - nie zapraszałem znajomych żeby mi sugerowali co mam wziąć. Sam zrobiłem wcześniej odsłuch w ciemno i miałem swojego zdecydowanego faworyta przed odsłuchami ze znajomymi. Samodzielnie też wybrałem swój zestaw. Jak wspomniałem wyżej, było to dla mnie bardzo fajne doświadczenie, które mnie zupełnie nie nużyło, wręcz przeciwnie, wracając z pracy, nie mogłem doczekać się kiedy mógł się pobawić z tymi zestawami i chciałem się tym podzielić z ludźmi, którzy są równie zakręceni na punkcie muzyki co ja. Moi znajomi mają podobne nastawienie i bawili się przy tym równie dobrze co ja więc zaangażowałem ich nie po to żeby mi zasugerowali, co mam kupić, a po to żeby trochę zróżnicować opinie i sprawdzić co by wyszło z testu na większej grupie. Z czystej ciekawości. Muszę przyznać, że wyszło świetnie, bawiliśmy się przy tym znakomicie i wszyscy zgodnie stwierdzili, że jak ktoś będzie kupował kiedyś jakiś zestaw to sobie to z chęcią powtórzymy

 

13 godzin temu, greg napisał:

Na dziś tyle. Jestem trochę zmęczony ale w sumie bardzo się cieszę, bo wiem że coś z przesłuchań u mnie zostanie i już na spokojnie bez spinki będę czerpał radochę z muzyki. KORZYSTAJCIE Z ODSŁUCHÓW W DOMU. Męczące ale i tak lepsze niż zakup w ciemno s4Home robią naprawdę fajną robotę z możliwością wysyłki i nie gonią po dwóch dniach do zwrotu

No a tu się w pełni zgadzamy Świetnie, że wiesz już mniej więcej czego szukasz i jesteś bliżej znalezienia "swojego" grania i zestawu. O to w tym chodzi. Bardzo fajnie, że podzieliłeś się tu swoją opinią, zróżnicowanie jest dobre. Przystępując do swoich odsłuchów miałem z tyłu głowy serię postów z zachwytami nad Aurorą 700 i byłem do nich bardzo pozytywnie nastawiony, tak bardzo, że nawet przez chwilę myślałem, że przetestuję tylko ten zestaw. Żeby się trochę ostudzić, nie nakręcać i starać być obiektywnym, pobawiłem się w odsłuchy w ciemno i okazało się, że coś zagrało dla mnie lepiej, co w efekcie sprawiło, że swoją opinią mogłem nieco ostudzić obecne tu zachwyty nad Heco. Teraz Ty masz inne zdanie od mojego i dla Ciebie fajniej grają Aurory. I to jest właśnie dobre oraz ciekawe, bo jak kolejny użytkownik stanie przed podobnymi dylematami co my i trafi do tego wątku, to dojdzie do wniosku, że nie ma innego wyjścia i po prostu trzeba tego posłuchać, porównać i samemu ocenić. No bo inaczej się nie da. Bez takich opinii i porad innych użytkowników, ludzie w ciemno biorą zestawy polecane przez sprzedawców albo inne osoby a potem, jak mają szczęście, to są zadowoleni z tego co gra, a jak nie, to wmawiają sobie, że jest dobrze, bo ileś osób nie mogło się mylić albo są sfrustrowani, bo nie brzmi to tak jak oczekiwali. Po to tu trafiliśmy żeby uniknąć takiej sytuacji. Najważniejszy jest świadomy wybór i zadowolenie z uzyskanego dźwięku. Ja jestem bardzo zadowolony ze swojego zestawu, gra mi to świetnie i liczę na to, że Ty też trafisz ze swoimi wyborami, choć jak widzimy, będą one zupełnie inne. Najważniejsze, że obaj działaliśmy rzetelnie w kierunku  wyboru zgodnego ze swoimi upodobaniami i oczekiwaniami a nie modą i presją otoczenia. Nadal życzę powodzenia i bardzo liczę na dalsze relacje z poszukiwań.

Pozdrawiam

[Kolumny podłogowe do 3,5 k]

1 godzinę temu, Greatweasel napisał:

Słuchałem i mi totalnie nie podeszło dlatego nie kupiłem,  odsłuchy tydzień czasu w warunkach domowych. Ja mam inne kolumny. Chodzi mi o to że najlepiej odsłuchac,  bo nie koniecznie dla jednego dobre może okazać się i dla drugiego. Uważam że to nie koniecznie dobre połączenie bo jak wszyscy twierdzą yamaha eksponuje skraje pasma przy przebasowionych heco, może to komuś nie pasować. Mi nie podeszlo. Może z inną elektronika było by lepiej, w ostateczności dobra Lem inne kolumny i jestem mega zadowolony. 

Nie jestem aż tak krytyczny dla tego zestawienia (803+Aurora 700), które uważam za naprawdę dobre ale wniosek u mnie był także taki, że wolałem postawić na coś bardziej zrównoważonego i neutralnego z Y803 dlatego skończyło się na Kefach.

Z ciekawości, jakie wziąłeś kolumny do 803?

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

Hej greg, i jak tam wrażenia z odsłuchów?

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

5 godzin temu, Kubakk napisał:

bartek2 udowodniłeś to co myślałem , po 1 Twoim bulwersie jak ToraTora skrytykował Heco

Nigdzie ich nie skrytykowałem, stwierdziłem, że to IMO lider w sektorze cena/jakość i napisałem tylko, że w moim odczuciu zagrały gorzej od Kefów i Elaców, zastrzegając, że komuś innemu ich brzmienie może bardziej przypaść do gustu niż wspomniane zestawy.

Uzupełniając mój test, wrzucam komentarz kolegi  o audiofilskich zapędach z fb S4Home, który był jednym z uczestników "moich" testów. Może kogoś to zainteresuje i się przyda:

Cytat

W końcu wybraleś KEFy?! Przecież to nie grało!
Żarciki na bok. Grało elegancko.
Trochu mi brakowało dynamiki w średnio wysokich pasmach ale reszta byla na miejscu.
Jesli ktoś oczekuje silniejszego basu i cieplejszego brzemienia ELACi bedą lepsze. Coś czuję, że w większym pomieszczeniu bas ELACów rozłoży się ciekawiej, wtedy pytanie jak by grały tam starsi bracia 750ek - KEF Q950?....
Nie wiadomo. Trzeba słuchać u siebie i pod siebie.

Moje wrażenia z odsluchów (wyżej wymienionych modeli) u Pawła są takie:

HECO - "V", ładna przestrzeń nie tylko prawo lewo ale i góra dól, dól pasma nieco się zlewał czesto buczał ( może akustyka?) wokale zbyt wyeksponowane.
ELAC - trochę zbyt rozlany bas (akustyka?) , piękna duża scena, górze brakowało trochę wdzięku i była wycofana względem basu.
KEF - wyważone brzmienie, ładna dynamika, wokale kobiece bliskie brzmieniu live - gładkie i powabne, scena nie powala ale na pewno nie jest wybrakowana, bas ładnie kontrolowany.

Też byłem za KEFami już od pierwszego ślepego słuchania ze względu na neutralność, muzykalność, dynamikę dołu i uniwersalność brzmienia.

ELACi do metalu gdzie "syczenie" męczy, a mięso jest pożądane. Do kina domowego tez bym brał ELACi

Pozdrawiam. Dzięki za słuchanie.

 

 

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

3 godziny temu, bartek2 napisał:

Tak się jeszcze z czystej ciekawości zastanawiam, czy Kefy nie grają ciepłym dźwiękiem? Bo to że Heco grają mocniej, większym basem i bardziej efektownie to rozumiem, ale nie rozumem tego, że skoro Heco są cieplejsze to mają bardziej łagodne usposobienie? To mi się trochę gryzie, bo to by znaczyło że Kefy są chłodniejsze bardziej analityczne, bardziej ostre?

Kefy są neutralne. Jak pisałem w teście, one nie dodają wiele emocji od siebie, można powiedzieć, że są wręcz nieco powściągliwe, grają przyjemnie ale to nie jest tak, że od razu opada szczęka bo hukną basem albo wysokimi. Nic z tych rzeczy. Jeśli już bliżej im w stronę jakiegoś grania to w stronę ciepła. Przy tym są naprawdę dokładne i szczegółowe. Ładnie schodzą nisko ale cały czas wszystko jest pod kontrolą, podobnie ma się sprawa z basem. Urzekły, przynajmniej mnie, właśnie tą swoją neutralnością i zdyscyplinowaniem Też dzięki temu dźwięk choć plastyczny, gładki, swobodny i melodyjny, jest cały czas niezwykle precyzyjny, nie drażni w żadnym momencie. No i powtórzę kolejny raz - stereofonia fantastyczna.  To przykład kolumny, która nie ujmuje Cię tym, że od początku nie możesz oderwać od niej uszu i zachwycasz się jej basem. Nie, ona raczej buduje Twoje powolne zauroczenie tym jak gra jako doskonale zbalansowana i zorganizowana całość. Przynajmniej w moim przypadku i w połączeniu z Y803D (czy tam wzmakiem S-701), która z kolei nie zalicza się do neutralnych amplitunerów i daje trochę życia i ostrości od siebie.

Takie opisy, to jak już zauważyliście, ciężka sprawa i trudno pismem opowiedzieć dźwięk. Trzeba po prostu tego posłuchać i wyciągnąć własne wnioski  

 

 

1 godzinę temu, greg napisał:

U mnie było odwrotnie, wpierw 3 godz. w ciągu KEFy, po nich Aurory. No i duże zdziwienie, bo to jest bardzo odmienne granie...

A jeszcze dojdą Ci Magnaty, które wydaje się, że brzmieniowo są całkiem inne. Nie zdziwię się jak najbardziej Ci przypadnie do gustu. Będzie ciekawie Zapytam jeszcze z ciekawości - przed odsłuchem domowym słuchałeś wcześniej jakichś innych zestawów? No i spróbuj sobie poprzełączać te kolumny na bieżąco. My mieliśmy fajną zabawę jak katowaliśmy te same kawałki albo ich fragmenty, osoba słuchająca nie wiedziała co gra, czasem grały obie naraz a potem przeskakiwaliśmy z jednego zestawu na drugi pilotem i to wtedy można było najlepiej uchwycić różnice, bo pamięć w tych muzycznych kwestiach jest wyjątkowo krótka z tego co mi się wydaje. 

1 godzinę temu, Kubakk napisał:

Gdyby heco aurora 700 w swojej cenie grały "lepiej" od kolumn prawie 2x droższych to byłoby to dziwne ... Tylko właśnie to "lepiej" jest zależne od naszego gustu muzycznego , niektórzy lubią jak bas nie ma odpowiedniej kontroli itd.

Dziwne albo i nie. Ja jestem w stanie sobie wyobrazić, że sporej grupie użytkowników, która dostałaby te same zestawy to Heco zagrałyby najlepiej. Każdy po prostu szuka czegoś innego w dźwięku. To jak z samą muzyką. Jedni słuchają muzyki klasycznej a inne gatunki "gryzą" ich uszy, podczas gdy ktoś inny z przyjemnością na kanapie słucha techno albo electro czy obecnego popu. Trudno tu napisać, że któraś z tych grup jest lepsza, bo preferencje są subiektywne i najważniejsze to mieć przyjemność z tego czego się słucha. Z kolumnami jest podobnie, część jest robiona z lepszych części, przez bardziej renomowane marki, za co też się płaci ale trudno przekonywać się na siłę i dokładać kasy do czegoś, w imię samego prestiżu albo nazwy, skoro lepiej w gust i oczekiwania wkomponowuje się tańszy zestaw.

 

 

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

Mogę potwierdzić co napisałeś, możliwe, że wyraziłeś się precyzyjniej w kwestiach muzycznych ode mnie. Przeczytałem jeszcze raz swój "test" i generalnie potwierdza się charakterystyka tych sprzętów bo opinie są zbliżone. Myślę, że już na tym etapie jestem w stanie napisać, że przemyślenia mamy bardzo podobne, za to możemy mieć inne muzyczne preferencje i oczekiwania

Z niemal wszystkim co napisałeś mogę się zgodzić. Heco są w swoim brzmieniu efektowniejsze, żywe, cieplejsze, mają agresywniejszy i mocniejszy bas od Kefów, pod kątem przestrzeni też tu nie miały absolutnie się czego wstydzić. Q750 są świetnie zrównoważone, bardzo dokładne i precyzyjne, te określenia pasują odnośnie ich specyfiki. W pierwszej chwili bas w KEFach też wydał mi się nieśmiały (to dobre słowo), jak się już z nim osłuchałem to tylko coraz bardziej mi się podobał. Jest spokojniejszy, znacznie bardziej zrównoważony, przy dłuższych odsłuchach mi to bardziej odpowiadało i koiło uszy. Im więcej się w nie wsłuchiwałem tym bardziej doceniałem ich zrównoważenie, zwłaszcza, że sam amplituner jest żywy. Przy mocniejszym i znacznie głośniejszym graniu, Heco, przy swoim efektownym graniu, potrafiły mi się gubić wyżej, trochę zaskrzeczeć i dudnić, Kefy pozwalały piosence brzmieć ale zgrabnie "trzymały" dźwięk równo cały czas i to był jeden z elementów, które mnie też w nich urzekł, Elaci zresztą też to miały. Żeby wyrównywać w tych kwestiach szanse, lubię słuchać głośno więc musiałem operować +/- na pilocie, tak żeby je zrównywać mniej więcej na ten sam poziom, bo Heco są jednak głośniejsze i przy Kefach trzeba było podbijać volume. Do Twojej opinii mogę dopowiedzieć, że Elaci grały ciszej od Kefów, miały od nich więcej basu i przestrzeni, Q750 wydały mi się za to żywsze i ciut lepiej zbalansowane choć tu trudno jakkolwiek krytykować U5.

Na pewno sam na to wpadłeś (ja niestety nie okazałem się na początku taki sprytny przez co straciłem dzień na ciągłym przełączaniu kabli...) ale w 803D są 4 wejścia na kolumny i wystarczy pożyczyć od kumpla kabel - można podłączyć naraz dwa zestawy i wygodnie przeskakiwać pilotem z jednego na drugi co bardzo ułatwia porównywanie obu modeli.

Dodam, że po rozpakowaniu i pierwszym, szybkim 40 minutowym odsłuchu, powiedziałem żonie, że wygląda na to, że Aurory z nami zostaną, bo z całego grona, jako najżywsze w brzmieniu, zrobiły na mnie najlepsze wrażenie, grały po prostu najefektowniej i najbardziej energicznie z całego grona a ich bas robił wrażenie. Dopiero po kolejnych 2-3h zaczęło mi się trochę przestawiać.

Jak wspomniałem wcześniej, absolutnie mnie nie zdziwi jak HECO komuś najbardziej przypadnie do gustu i nie dość, że nie zauważy różnic na ich niekorzyść w stosunku do droższych konkurentów, to jeszcze zagrają dla niego  po prostu lepiej i dadzą mu dokładnie to czego szuka. To są zwyczajnie dobre kolumny a to, że postawiłem na inny, droższy zestaw w najmniejszym stopniu nie deprecjonuje ich jakości.

Wychodzi na to, że test jednak mógł mieć sens i to nie cena zdobi kolumny a dźwięk jaki dają Kibicuję Ci w Twoich wyborach, życzę 100% satysfakcji z uzyskanego dźwięku i wyboru zgodnego ze swoimi preferencjami. Z rad jak z poradnika pani domu to pamiętaj tylko żeby nie nastawiać się na coś konkretnego opiniami innych (np. mnie ) ani cenami sprzętu. Tu trzeba się od tego odciąć. Usiądź wygodnie, puść głośno swoje ulubione kawałki po kilka (albo kilkanaście razy) a sam będziesz wiedział co masz wziąć jeśli to faktycznie będzie "to". Dawaj znać co dalej i powodzenia!

 

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

Jestem w stanie sobie to spokojnie wyobrazić

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

Wydaje mi się, że nie miałaby z nimi żadnego problemu.

Myślałem o nich wcześniej. Q950 są już naprawdę duże, wydaje mi się, że są po prostu za duże do takiego pomieszczenia jak moje i mogłyby za mocno tłuc, barwę pewnie mają podobną. Jeśli chodzi o dźwięk to strzelam, bo nie słyszałem ich na żywo ale fajnie jakby ktoś się wypowiedział. Wydaje mi się, że jest jak z Aurorami 1000 i tu trzeba mieć te 30m2 albo w pobliżu żeby to właściwie zagrało. U mnie na 22m2 Q750 spokojnie wypełniają pomieszczenie dźwiękiem. Aurory 700 i U5 FS zresztą też nie miały z tym problemu.

Z czystej ciekawości interesuje mnie za to jak mogłyby brzmieć w takich pomieszczeniach 15-25 m2, Q750 w stosunku do mocnych, podstawkowych LS50 i R300. Ja od początku chciałem kolumny podłogowe ale dyskutowaliśmy o tym długo podczas testów. @S4Home  będziecie mieli LS50? Kolega, fan kolumn podstawkowych, który ostatnio na nie poluje, podczas odsłuchów mnie o to pytał. Jak je oceniasz w porównaniu do R300? Będę wdzięczny za zdanie kogokolwiek kto miał do czynienia z takimi zestawami i czuje się na siłach wydać jakąś opinię.

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

Hej, dzięki za opinie.

Ok, no to od początku, bo chyba nie do końca się zrozumieliśmy. Nie jestem żadnym blogerem ani jutuberem, nie będę raczej przeprowadzał żadnych innych testów w najbliższym czasie. Cały ten topic i moje opinie, to jedynie dowód moich zmagań z wyborem sprzętu przed jakim staje spore grono użytkowników a nie recenzja sprzętu do gazety. Ten test nie miał za zadanie deprecjonować jakichkolwiek kolumn ani windować jakiegokolwiek innego zestawu. To tylko i wyłącznie pamiątka oraz podsumowanie moich wrażeń z poszukiwań wymarzonego sprzętu. Zaraz greg może napisać, że Heco zjadają Kefy i Magnaty albo na odwrót a ja go w pełni zrozumiem. Sam się posiłkowałem zdaniem tu obecnych, co mi ułatwiło poszukiwania więc tu zostawiam tylko swoją opinię a nie objawiam żadnych prawd, może ktoś będzie miał podobne wrażenia a może uzna, że pisałem farmazony i będę szanował to zdanie, bo cały czas dyskutujemy o subiektywnych opiniach.

Po pierwszym poście w tym temacie widać, że zaczynałem od budżetu rzędu 6-6.5 tysiąca za cały zestaw. Miały być Indiana Line Tesi 561, potem padały inne pomysły i moja wizja zestawu, jak i budżet ewoluowały choć mogę wam zdradzić, że finalnie nie zapłacę dużo więcej jak można by pomyśleć (pozdrawiam i kolejny raz polecam S4Home). Cały przebieg tego tematu, omawiany test i posty jakie tu się pojawiają nie miały w założeniu na celu zestawić trzech modeli kolumn z różnych półek cenowych. Równie dobrze mógłby to być test Indiana Line Tesi 561 z Zensorami 7 i Heco. No ale tak się złożyło, że akurat tych kolumn słuchałem w skrajnie odmiennych warunkach i pisanie tu o teście byłoby pozbawione sensu. Po prostu po kilku tygodniach poszukiwań kolumn do 803ki i wielu sprawdzonych zestawach, zostałem z tymi konkretnymi, moim zdaniem, rzetelnie testowanymi modelami. Na podstawie odsłuchów i recenzji to właśnie te 3 modele wydały mi się najciekawsze. To, że są one z różnych półek cenowych, to zupełnie inna i niezamierzona przeze mnie kwestia. Gdyby wygrały Heco, podejrzewam, że sporo osób by się ucieszyło, bo wyszłoby, że dla kolejnej osoby grają lepiej niż zestawy za 6 tysiaków. U Chemika tak przecież było i mam podobne wrażenia do jego, w stosunku do sprawdzanych przez niego zestawów.

Mogłem napisać krótko i nie bawić się w testy - Kefy i na tym skończyć. Są droższe od Heco więc wszystko jasne. No ale dla mnie właśnie nie było. Po to chyba piszemy na forum żeby dyskutować i wyrabiać sobie zdanie. Po co przepłacać jak można mieć więcej i lepiej za mniej. Dla kontrastu B&W 683 S2 kosztują 6600 za parę. W terminologii samochodowej to jest właśnie ten samochód za 100tys jak nie drożej. No i jeśli weźmiemy pod uwagę Yamahę 803D to jednak wziąłbym zamiast nich Heco za te 3000zł czyli ponad połowę mniej. Po prostu w tym zestawieniu grały mi lepiej. Czyli jednak czasem można. No i wówczas też test jest pozbawiony sensu, bo zestawiamy różne półki cenowe (wszak cenowo to Tipo vs Passat) czy to jednak wartościowa opinia, bo być może nie warto przepłacać? W terminologii piłkarskiej "pieniądze nie grają".

Nie brałem tego trójpaka do domu po to żeby któreś kolumny traktować jako "ciekawostkę". Nie, wszystkie traktowałem jako potencjalnych pretendentów i kandydatów. Heco były pierwotnie najbardziej realną opcją z racji budżetu oraz tak wielu pochlebnych opinii i to na nie się nastawiałem. Liczyłem, że mnie oczarują a dla mnie laika, różnica między droższymi graczami, będzie na tyle nieadekwatna w cenie, że zdecyduję się na nie. Nie zawiodły mnie, to bardzo dobry produkt, zagrały w moim odczuciu naprawdę fajnie i każdemu z budżetem do 3 tys na kolumny je gorąco polecam. No ale nie będę kłamał, różnica okazała się jednak dla mnie słyszalna (a przecież słuchałem w ciemno) i stąd zdecydowałem się dopłacić do Kefów. Kto inny może mieć zupełnie inne wrażenie i żywsze, cieplejsze oraz agresywniejsze brzmienie Aurora 700 w stosunku do Kefów,  bardziej do niego przemówi a on sam uzna, że nie ma żadnego sensu dopłacać. W świecie drogiego sprzętu audio kogoś by to naprawdę zdziwiło?

No i tu na koniec ciekawostka. Wziąłem do testu ceny katalogowe, wiedząc, że znając legendarne oferty S4Home dla forumowiczów, zapłacę znacząco mniej. Mogę chyba napisać, że do KEFów dopłacę w stosunku do Heco nieznacznie ponad 1000zł za całą parę w stosunku do tego co napisałeś. Dużo? Mało? Dla mnie w porządku. Skoro poświęciłem na to tyle czasu i uzyskałem zadowalający mnie efekt, dostrzegłem różnicę, to dam radę jeszcze tego tysiaka uciułać za to co mi się tak spodobało i co chciałem dostać.

Elaci, które dostałem są sprzętem poekspozycyjnym, który kosztuje na stronie 5400 zł ale podejrzewam, że tu też można jeszcze trochę urwać. W tym wypadku brałem pod uwagę tylko wspomniany model powystawowy. No i ok, niech kosztują ten tysiąc więcej od Kefów ale tu nie znalazłem argumentów żeby dodatkowo dopłacać. Czyli okazało się, że Heco kosztowały tysiąc mniej od Kefów a Kefy tysiąc mniej od Elaców. No i tak jak do tych środkowych uznałem, że warto dopłacać, tak do tych najdroższych już nie, wręcz wypadły gorzej niż Q750 w mojej opinii, choć ktoś może tu mieć zupełnie inne zdanie. Wracając do porównania samochodowego - ten mój test to jakbyś testował samochód za 30 tysiaków, porównywał go z tym za 50 tysiaków i dodatkowo z autem za 70 tysięcy.  W moim odczuciu (kolejny raz to podkreślam), ten za 50 tysiaków jeździł lepiej od tego za 30 ale ten za 70 nie zrobił wielkiej różnicy w stosunku do tego za 50. A w ramach ciekawostki testowałem jeszcze sporo za 70, 60 i 40, które moim zdaniem wypadały gorzej od tego testowanego za 30.

 

Moby, widziałem tę opinię znacznie wcześniej. Każdy słyszy inaczej więc absolutnie nie zamierzam z nią dyskutować ale mam inne zdanie w tej kwestii

 

 

[Prośba o ocenę/dobór zestawu stereo]

No trafiłeś Nie spodziewam się, że każdy się w nich zakocha ale jak już się porządnie wsłuchałem w to co dostałem, to dla mnie, gra to bardzo fajnie. Im dalej w las, tym bardziej utwierdzałem się w przekonaniu, że to jest "to".

 

23 godziny temu, greg napisał:

Obstawiam wyniki u Tora Tora:

1.Kef 2.Aurora 3.Elac

Do mnie niebawem na odsłuchy do 803d dotrze trójpak: aurora 700, kef750, magnat 727. Trochę to długo kurier od chłopaków z s4Home wiezie, ale pewnie w poniedziałek będzie. Też podzielę się wrażeniami. 
 

 

Nie słyszałem akurat tych Magnatów, jestem bardzo ciekawy Twoich opinii na temat całego trójpaka i życzę zadowolenia z wyboru.