KrólKiczu

Tylko że u mnie monitory nie schodzą pewnie tak nisko jak Twoje Herezje. Po drugie. Z tym zyskiem to trochę mi się udało. Zanim zacząłem zabawy z umikiem, ustawiałem suba "na ucho". Zapewne nie wszystko gra idealnie ale ja z efektu włączenia suba do systemu jestem bardzo zadowolony. Raz, że uzyskałem niższe zejścia, dwa - wypełnienie i lekkie ocieplenie dźwięku. A po trzecie, co jest dla mnie dość dziwne i niespodziewane, poprawiła się też sama scena. Ale o tym wspominał też kiedyś Jarek @Kraft. Co do samego basu z subwoofera, o którym pisał Roman @Rega. Ja nie słyszę w którym miejscu "kończy" się bas z monitorów a gdzie zaczyna się ten z Rela. Może jestem za mało wprawionym słuchaczem a może ten bas po prostu fajnie zszywa się z resztą pasma. Także Mariuszu, nie poddawaj się, testuj, kręć gałkami a myślę, że powinieneś być zadowolony 😉.

Drogi Jacku. Problem jest tylko taki, że muzyka nie kończy na wytwórni stockfish, ACT, ECM. Muzyka to też Deep Purple, Metalicka, Tool, Michael Jackson, Madonna a nawet U2, którego zresztą fanem kiedyś byłem. I nie każdy chce słuchać tylko tego, co brzmi dobrze ale też tego co po prostu lubi. I owszem, lubię zarówno Manu Katche i Marcusa Millera ale z drugiej strony lubię też rock a nawet elektronikę. No i niestety, o ile wydania współczesnych albumów na platformach i CD rzeczywiście w większości przypadków się nie różnią, o tyle z albumami z epoki bywa już różnie. I skoro ja, głuchy i z bieda sprzętem potrafię te różnice usłyszeć i są one dość znaczne na korzyść CD, to już osoby "otrzaskane" powinny te różnice wychwycić tym bardziej. Co do streamingu. Korzystam z qobuza i Tidala. I owszem, do niedawna na tej pierwszej platformie można było znaleźć różne wydania tej samej płyty ale teraz większość zostaje zastąpiona remasterami. O plikach nie mam pojęcia, nie wiem jaka jest ich cena i jakość więc filozofolal nie będę.

Cieszę się zatem, że Twój dopieszczony tor potrafi z kiepskich remasterów na tidalu wydobyć wyższą dynamikę niż ta z dobrych wydań płyt CD.

Doświadczenie bardzo ciekawe bo pokazuje jak marnym źródłem są serwisy streamingowe, które niestety usunęły ze swoich bibliotek pierwsze, a co za tym idzie, najczęściej najlepiej nagrane album. Kolega Michał przywiózł ze sobą kilka pierwszych wydań i poza jednym niechlubnym wyjątkiem, każda płyta biła na głowę to co można znaleźć na streamingu. Dlatego może zamiast rozstrząsać się nad tym czy dany wzmacniacz gra lepszą wyższą średnicą czy lepszą nizszą wyżnicą, warto pochylić się nad tym z czego odtwarzamy naszą ulubioną muzykę. Pozdrawiam (szczególnie kolegę @soberowy)

Aż tak bardzo bym się nie rozpędzał 🙂. A nawet jeśli większość jest uczciwa to już ze zwykłą ludzką życzliwością czasami ciężko. Koledzy i branża nie zwrócili chyba uwagi na fakt, że kolumny mają stać wciśnięte gdzieś między meble. A to już jest odrobinę niepokojące. Kolejna rzecz, kolego @Ramosław, sam fakt umiejscowienia bas refleksu nie determinuje tego w jakiej odległości od ściany powinna stać kolumna. Może wrzuć jakieś zdjęcie miejsca, w którym ma stać sprzęt. Jeśli zaś chodzi o sam sprzęt. Podobnie jak koledzy wyżej, uważam że pchanie się w sprzęt nowy na początku swojej przygody z audio jest, mówiąc delikatnie, mało rozsądne. Pozdrawiam

Jaki trzeba wzmacniacz, żeby "wykorzystać" te kolumny?

Skoro zestaw ma służyć w większym stopniu do słuchania muzyki a kino ma być dopełnieniem to może warto zacząć od zakupu wzmacniacza, który będzie można ewentualnie podłączyć jako końcówkę mocy do amplitunera a do tego dwa monitory. Jeśli w grę wchodzi sprzęt używany, za połowę ceny możesz kupić na olx np. audio physic classic 3 i Cyrusa one HD. Za pozostałą część kwoty sukcesywnie możesz budować KD. Pozdrawiam 🙂

Kolego @wtsz, jesli to nie problem, jeszcze kilka pytań. Przy jakiej głośności wykonywałeś pomiary? Jak ustawiłeś mikrofon? Na kolumny czy w sufit? Jak chcesz zbić pogłos? Czy ten dwusekundowy pogłos na basie jest wyraźnie odczuwalny? Pozdrawiam, Sebastian

Kolego @wtsz a jak wygląda u Ciebie kwestia basu. Bo ten "strzał" na początku wykresu wygląda dość niepokojąco.

Nie. Nie ma DSP. Niestety nie miałem też możliwości rzucenia okiem na pomiary. Pozdrawiam 🙂

Tak, grała tam lampa 🙂

Odpowiadając na pytanie czy pieniądze grają: pewnie tak, i jeśli ktoś je ma a audio jest dla niego tak ważne, to wydanie ich z głową da zapewne zadowalający rezultat. Co do słuchanego zestawu. Niestety, nie słuchałem na nim żadnego jazzowego utworu. Nie byłem też na odsłuchach w tym samym czasie co Arek i nie słuchałem nawet rzeczonej Mali. Nasza trójka słuchała 6 utworów, z czego 5 były to utwory rockowe a jeden elektroniczny. Nie będę się wypowiadał na temat brzmienia gitary ani talerzy bo nie mam bladego pojęcia jak nagrywa je Tool, jak Fink a jak Porcupine Tree. Wg mnie, grały one klarownie ale bez zbytniej ostrości, która np drażni mnie w PMC. Wokale, też wg mnie były oddane realnie, a bas grał potężnie i był dobrze kontrolowany. Co do jego wzbudzania się. Obawiam się, że są takie utwory, zwłaszcza te nowsze, gdzie ten bas jest po prostu "przewalony" i nawet na dobrych systemach można odnieść wrażenie, że się wzbudza. Zdaje się, że i tutaj coś takiego wychwyciłem - było to na utworze Finka - Warm Shadow (wersja studyjna). Bardzo podobał mi się natomiast Tool z utworem 7empest. Bas nie schodzi tutaj co prawda zbyt nisko ale jest pięknie ukazana stopa, co daje tej muzyce potęgę brzmienia. Jeśli chodzi o wielkość źródeł pozornych. Rzeczywiście, tutaj zgadzam się z Arkiem. Są one bardzo duże. Czy nienaturalnie? Nie wiem. Słyszałem system z mniejszymi kolumnami a grający większymi bryłami a jego właściciel był nimi zachwycony. Pozdrawiam

No ja pewnie też inaczej bym sobie urządził pokój odsłuchowy ale wszystko jest kwestią gustu 🙂. A co do samej aranżacji. To nie jest tak, że jej brak czy też aranżacja "zastana" powodują, że nie da się słuchać muzyki. Oczywiście, fajnie by było mieć dedykowany pokój ale słuchałem utworów odsłuchiwanych w Łodzi u siebie i ... nie załamałem się 😛.

Jacek. Ale my nie byliśmy u Szymona tylko u Rafała. Bardzo miły człowiek, jak już wspomniał Piotrek. Na kable i podkładki nie zwróciłem uwagi. Gdzieś tam w rozmowie po wizycie, ktoś znalazł markę i model kabli. Nie są tanie ale jak na tak drogi system raczej kosztowały niewielki procent całości. Dla mnie o wiele ciekawsza była sama aranżacja akustyczna. Nie wiem na ile to ona robiła robotę a na ile sam sprzęt (Gospodarz twierdził, że w jego przypadku akustyka to 60% sukcesu) ale efekt końcowy był bardzo dobry. Przede wszystkim rzuca się w uszy bardzo dobra holografia i separacja instrumentów. Cała scena dźwiękowa bardzo fajnie poukładana. Dźwięk z dużymi źródłami pozornymi. System gra klarownie ale nie ostro czy jasno. Bardzo dobry bas. Oczywiście w nagraniach przebasowionych da się odczuć jego nadmiar ale w dobrych realizacjach gra z odpowiednim ciężarem bez wzbudzania się. Podsumowując. Na pewno jeszcze odwiedzę Pana Rafała bo dzisiejszy odsłuch można potraktować jedynie jako ciekawostkę a nie pełnoprawny odsłuch. Pozdrawiam 🙂

Bardzo ładnie 🙂. Jak wrócę do domu postaram się napisać coś więcej.

Pewnie tak. Ja akurat kable słyszę średnio ale nawet jeśli ich zmiana coś daje, nie wydaje mi się, żeby z "jasnych" kolumn dało się "zrobić" takie o cieplejszym "odcieniu". Już sama Rega brio jest dość ciepłym wzmakiem i skoro on nie daje pożądanych rezultatów to ratunku na pewno nie szukałabym ratunku w kablach. A same emity i oberony to "misie" a pomiędzy nimi a bronzami można znaleźć wiele pośrednich propozycji, które zagrają ani niezbyt jasno ani niezbyt ciemno.

Jacek, zaczepka równie sensowna jak ta dotycząca "bylejakości" ATC, "bo ja tak uważam". A wracając do tematu pylonów. Miałem okazję słuchać modelu zirkon 20 na AVS. Tak, wiem, zaraz odezwą się głosy, że akustyka nieodpowiednia, że tor, począwszy od gniazdka a skończywszy na wzmacniaczu był zły, ale przyjmijmy, że jednak producent zadbał o te aspekty w nie mniejszym stopniu niż 90 % audiofili. I co? No i mi się podobało. Co prawda nie znałem wtedy ich ceny i nie wiem czy jest adekwatna do ich jakości i brzmienia ale nie do końca rozumiem dlaczego wylewa się tutaj na nie wiadro pomyj. Może rzeczywiście grały dość "technicznie". Może ich wygląd nie każdemu się będzie podobać. Ale to co dla jednych jest wadą, dla innych będzie zaletą. Generalnie ceny sprzętów audio są dość "umowne", więc mówienie, że cos nie jest warte swej ceny nie jest chyba w przypadku tego hobby dość poważne 😉.

W sumie chyba lepiej mieć tanie ATC i cieszyć się z nich muzyką niż kupować drogiego moona i udowadniać całemu światu, że akurat w tym modelu producent nie wpakował bebechów z 10 razy tańszego Denona 🫢

Hmmm. Ale to chyba normalne. Mnie też nikt nie przekona, że można kupić coś lepszego od ATC SCM7 w ich cenie 😉.

Bo zdaje się, że pojęcie "duńskie brzmienie" w języku audiofila nie istnieje. Natomiast z tego co mi wiadomo "brytyjskie brzmienie" to takie, które kładzie nacisk głównie na średnicę. Są jednak, tak jak zauważył kolega @Wito76 wyjątki jak monitor audio, czy wśród wzmacniaczy, cambridge. Zresztą PMC (przynajmniej te mi znane) też raczej stawiają nacisk na co innego niż eksponowana średnica.

U mnie też gra ten DAC z Regą Brio 🙂.

Czy to małe na Redze to przetwornik od IFI?

@MariuszZ mam pytanie. Czy wiesz może co trzeba odznaczyć w ustawieniach REWa, żeby ten oprócz kolumn widział też zakres odtwarzany przez suba?

Ale wyglądają bardzo ładnie. Czasem to ma większy wpływ na odbiór muzyki niż akustyka 🙂. Ps. Kiedy temat o pomiarach?