san-sui

Podsumowując - "ale Ty pieprzysz ..." Skoro: "Zmiana w systemie czy inaczej nazwijmy to dobranie systemu do ułomności wzmacniacza nie zmienia jego ułomności tylko je tuszuje ... - dotarło ??? Dotarło ale .... Mam pytanie do kolejnego fachowca, któremu grają schematy, a nie dobrze zestawione systemy grające: Co próbujecie zatuszować w AU-@907XR kombinując z MOSfetami? Czy ostrość? 🤫

Na dowód, że przekręcasz rzeczywistość na swoja modłę: 1. Nic nie obniżają, w tym rezystancji, gdyż mają identyczne wartości. 2. Nie masz zielonego pojęcia co w torze powoduje zamiana zwykłych kondensatorów na te same ale w wydaniu OIL. 3. Cytat TWÓJ: "modyfikacją można niejako kreować brzmienie nie zmieniając jego istoty - tylko dlatego i aż dlatego ..." Komu tłumaczę? 🤔 😘

To ma oznaczać, że tyko Ty wiesz co dla mnie gra lepiej? 🤣😁 Przekręcasz rzeczywistość na swoja modłę. Chcesz wszystkim wmówić, że C/B-2301L to taki sobie zestaw?

B-2102MV gra lepiej niż B-2103MV, z moimi głośnikami, które zostały odpowiednio zmodyfikowane. Modyfikacja to tylko wymiana kondensatorów w zwrotnicy, 1:1 na olejowe. Góra przepiękna i z pewnością jej nigdy nie zabraknie, jak tu niektórzy sugerują. To tylko subiektywne odczucia z danego, konkretnego systemu, mogą tak wypaczyć osąd. Systemy są różne. Nie każdy ma je dostępne w tym samym momęcie.

Dobre ale to subiektywne oceny i nie ważne czyje - nic więcej. Ważne, że istnieje znakomita para C/B-2301L, do porównania oraz możliwość porównania bezpośredniego - obok siebie, A do B, nie z "pamięci". Pamięć zawodna jest. 😀

Nigdzie nie przeczytałem, że B-2103MV jest twarda. dopiero wyżej. B-2103MV gra "prawie" jak to potrafią mosfety (w porównaniu). B-2103MV gra podobnie do 907XR ale XR gra ostrzej. I taka jest prawda. XR gra ostrzej i nawet nieco jaśniej od mojej DR. Wyjaśniam "prawie jak to potrafią MOSfety", gdyż B-2103MV to wyjątkowa końcówka. Jest zbudowana na mosfetach ale brzmi wyjątkowo mało "mosfetowo". Jednocześnie gra bardzo delikatnie w porównaniu do XR. O 907XR na mosfetach nigdy nie słyszałem i o istnieniu takiej czytam po raz pierwszy. Ale to nie są produkty firmy Sansui a jednak nieco przerobione. Porównywanie brzmienia wzmacniaczy po całkowitym "odnowieniu" (oraz przelutowaniu), jest na pewno pouczające i bardzo ciekawe. Jednak jest mało prawdopodobne by robić to w swoim systemie. Problem w tym, że takiego przelutowania wszystkiego, nikt, kto serwisuje, nie robi. Usuwa się niedomagania i uszkodzenia oraz zużyte części oraz ustawia. Sentymenty zawsze wygrywają, dlatego dla mnie stare modele Sansui z lat 70-tych, zawsze grają bardzo urzekająco. Tak je pamiętam i często do nich wracam. Spędziłem z nimi sporo czasu. Podobnie urzekła mnie B-2102MV w bezpośrednim porównaniu do innych końcówek. Dała wszystko co dobre, co lubię i podała to bardzo delikatnie i urzekająco. I ta niesamowita scena! Można jej długo słuchać bez odczucia zmęczenia. Wygrywa sentyment do dobrego brzmienia. Pisze dla wyjaśnienia, gdyż jak widać, "legendy" tworzone są po to, by potem było o czym pisać. B-2105MV opisana jak najbardziej prawdziwie. Ważne podkreślenia jest stwierdzenie (co kiedyś napisałem): Wymaga bardzo dobrych, bardzo dobrze dobranych, pozostałych elementów w systemie.

Ciekawe jak odbierzesz DR-kę. Do czego porównasz? @RoRo niższe modele 707 tez nieźle grają i niektórym wystarczy ich moc 130W/ 8 Ohm.

Subiektywne odczucia? Ostatnio, by posłuchać znanych płyt w innym "wydaniu" dźwiękowym, słuchałem właśnie modelu DR, gdyż jak to ładnie ujął @misiekx też zauważyłem, ze "DR bardziej naturalna, skojarzyła się z taką nutą analogu". Ma lekkie analogowe "ciepełko", przypominające stare modele z lat 70-tych. Z tymi modelami żyłem długie lata i zawsze będę miło wspominał, odsłuchując je. Z tego co zauważyłem, każdy model następny, rokiem produkcji, ma czegoś więcej, czego nie ma model poprzedni ale jednocześnie nie ma tego, co oferował model poprzedni. Gdyż każdy model inaczej buduje scenę, czy artykułuje bas, w tym samym torze itd. itp. Każda Alpha gra dla mnie inaczej. Najprościej i najlepiej posłuchać w swoim torze.

Najlepiej i najprościej posłuchać. Każdy opisuje swoje subiektywne odczucia. Jak napisał wyżej @misiekx, wszystkie modele są godne polecenia. Pisałem już nie raz, że każda Alpha 907 gra inaczej. Baaa... Inaczej zagra w różnych systemach. Dźwięk zależy od źródła, głośników, a nawet kabli. Jest bardzo duży wybór wśród modeli wiec wybierać należy "pod siebie", pod swój indywidualny gust i upodobania dźwiękowe. Każdy szuka czegoś innego w dźwięku. Patrz wyżej co napisał @misiekx. MR-ka niektórym bardziej się podoba - optycznie.

Ważna uwaga: "Wiele wcześniejszych głośników w większych obudowach było od 6 dB do 12 dB bardziej wydajnych niż większość współczesnych systemów głośnikowych. Wiele nowoczesnych głośników musi teraz być napędzanych mocą x 4, aby brzmiały równie głośno. Wzmacniacze półprzewodnikowe dużej mocy są obecnie tanie, a marnowanie energii jest symbolem czasów współczesnych." 🤔 Zauważyłem to już dawno. 😗 wzmacniacz lampowy zmiany impedancji obciążenia będzie odpracowywał zmianą napięcia na wyjściu starając się utrzymać prąd na stałym poziomie. Wzmacniacz tranzystorowy utrzyma napięcie na stałym poziomie

Do napędzenia cewek głośników potrzeba prądu. Lampa tak ma, że daje dość duży prąd, mimo tylko 20W na wyjściu. Tranzystor nie da takiego prądu, chyba że ma dużo więcej Wat. 😏

Te wzmacniacze wykonują młodzi, wolni od naleciałości ludzie, zapaleńcy. O komunizmie nic nie wiedzą, co udowodnili zeszłej jesieni, więc o jakich komunistycznych naleciałościach piszesz. Czyż mają to we krwi? Przykład idzie z samej góry! Prawo stosuje się nie w/g jego przepisów, a w/g dowolnej, wygodnej interpretacji. 🤫 Z tego co wiem, dostarczane są tylko elementy do samodzielnego wykonania KIT.

Dyskusja jest więc jałowa, celowo rozpętana przez pewnego osobnika, który tak już ma, że gdy zobaczy wpis niejakiego @san-sui musi odpowiedzieć. 😉 Końcówka SansuiX AU70 to bardzo dobre, szczegółowe brzmienie. Jak tylko mam okazję, z radością wpinam do systemu. Dlatego użyłem określenia "rasowa lampa", mimo że została zbudowana na sowieckich, raczej ostro grających lampach, nie przypominających zachodnich NOS. Do jej dobrego wysterowania potrzeba jednak bardzo dobrego pre, dobrego źródła i dobrych wydajnych głośników, by pokazała na co ją stać. Chińskie produkty, jak na razie, nawet nie powinny przy niej stać. To jednak może się zmienić. Chińczycy, podobnie jak kiedyś Japończycy, szybko się uczą.

Niepotrzebnie piszesz tak dużo. Jednak nawet nie "dotykasz" meritum. Oczekiwałem konkretów, jak od fachowca. Nic więcej! Powtarzam, gdyż uczepiłeś się, że powielanie schematu w wykonawstwie klona końcówki to przestępstwo: "Na schemacie firmy Sansui" nie da się zbudować tak dobrze grającej końcówki, jak gra SansuiX AU70. "itp itd. Koniec, kropka." Nie da się i już! Jesteś fachowcem z branży wiec zastanów się i odpowiedz: 1. dlaczego? 2. Obal tę tezę! Każdy kto używa wzmacniaczy lampowych wie, że napędzi on tylko łatwe do napędzenia głośniki, czyli raczej o wydajności powyżej 90dB. Budowa takiego wzmacniacza, jak Sansui AU-70, szczególnie na podstawie schematu oraz z wykorzystaniem "płytek", czyli z pominięciem splotu kabli, okazała się skomplikowana, jak na jedna osobę. Dopiero zespół wielu expertów (po wielu wpadkach i debatach), dał radę to zrobić z bardzo dobrym skutkiem. Z patentami to jest tak, że obowiązują tylko przez pewien czas (raczej z góry opłacony). Co każdy, kto miał z nimi do czynienia, powinien wiedzieć.

Nie bądź aż tak śmieszny! 😅 Komu doniesiesz? Nieistniejącej firmie? Firma nie istnieje od 2001r, o ile pamiętam. 🤣 Na marginesie. "Na schemacie firmy Sansui" nie da się zbudować tak dobrze grającej końcówki, jak gra SansuiX AU70. ."itp itd. Koniec, kropka." Jesteś fachowcem z branży wiec odpowiedz dlaczego? 🤔🤫

Nie. Zauważalnie zamiana pre nadaje jej inne brzmienie. Czy ma więc sens porównanie integry Sansui AU-70 do końcówki zbudowanej na jej wzmacniaczu końcowym, gdy gra ona z innym niż w oryginale pre? Ale dzięki temu można modelować efekt końcowy brzmienia. Nic straconego. Porównanie bedzie możliwe. Firma która budowała końcówkę SansuiX AU70 ogłosiła, że będzie miała w ofercie pełną integrę - klon AU-70.

Nie każdy wie co znaczy "ocieplone" brzmienie? Dziwne ale prawdziwe. Ale zaraz przyznawać się do tego, czego się nie rozumie? Kto pyta nie błądzi. @RoRo Dobrze grający system to dobrze zestawiony. To proste ale nie dla każdego. Wielu tego nie przyjmuje do wiadomości. Każdy model 907 gra inaczej, to od razu słychać, gdy słyszy się je obok siebie. "Rasowy wzmacniacz lampowy", w tym przypadku, to jest końcówka mocy w/g schematu końcówki Sansui AU-70.

MR i DR nie grają jak kluchy ale grają jednak po cieplejszej stronie. Jak zauważył @MarekB sporo zależy od źródła. Wszystko da się poprawić. Nawet dobrze dobrane kable sporo mogą zdziałać. XR też można ocieplić źródłem i okiełznać żywiołowość góry głośnikami, a jednocześnie nie straci wigoru, którym się charakteryzuje. XR gra jak rasowy wzmacniacz lampowy na sowieckich lampach. 😁

Uzupełnię, że Sansui AU-D11 MK II to odpowiednik AU-D707X. Niektórzy, pod względem barwy dźwięku, wolą pierwsze wersje konstrukcji, np. AU-D907X, X-Balanced, od późniejszych alpha 907. To kwestia gustu i upodobań ale późniejsze alpha grają bardziej szczegółowo.

Bo to bardzo dobrze grający wzmacniacz. Charakteryzuje się jeszcze jednym. Jest bardzo rzadko spotykany. Wyprodukowano ich niewiele. ☺️

Widzę poważne zmiany. Z parteru w pon. Ładnie wyglądają piętrowo ustawione. Gdybym miał wszystkie w podobnym kolorze byłoby prawie tak samo, tylko w poziomie. 😊

Ale jak trafia do mine ten "klon" to gra z pre Sansui C-2301. 🤣

Faktem jest, ze każdy z modeli Sansui gra inaczej. Moim zdaniem. DR-ka (90-91r?) też ma "coś" lampowego w brzmieniu. Gra bardzo gładko z dobrym dołem, mocną średnicą i szczegółami. Gra raczej jasno. Właśnie słucham. 😃 Ale to jak zagra bardzo zależy czym się zaczyna (tu np. CD na lampach) i wykończy cały tor (tu np TM-1000 - tu a może tam 🤔 tak obśmiewane). Moim zdaniem. 🤗

To zaskakująca odpowiedź. Po tym co twierdzili konstruktorzy firmy Sansui, że starają się by ich tranzystorowe wzmacniacze grały, jak pierwowzory lampowe i wymieniali AU-111. Wydaje mi się, że jednak można by znaleźć taki tranzystorowy wzmacniacz, który gra podobnie do lampowego AU-111, czy B-209. Ale pewnie tych z lat 70-tych lub 80-tych. Kilkukrotnie słuchaliśmy wzmacniacza lampowego SansuiX AU70, czyli końcówki opartej na schemacie końcówki Sansui AU-70 i śmiało mogę tu napisać, że najbardziej dźwiękiem zbliżona jest do alpha XR. Z tym, że ta końcówka wykonana została na sowieckich lampach, które grają ostro.

Nieźle musiałeś je eksploatować. Lampy wytrzymują kilka tys. godz. grania, a to oznacza, że przez lata. Co najmniej od 5 do kilkunastu lat. Ciekawi mnie do jakiego tranzystora Sansui można by przyrównać sposób grania i ich dźwięk?