san-sui

Tknęło mnie by znów porównać B-2102MV z B-2301L. Porównanie 1:1. Odczucia te same co poprzednio. Obydwie końcówki dołem grają niemal identycznie. Dużo lepsza średnica i góra pasma jest w B-2301L i lepiej, wyraźniej słyszalna "czarna dziura" 😁 za nimi. Co oczywiste dla mnie. Z dobrze dobranymi kolumnami B-2102MV jest bardzo dobra. B-2301L jest dobra prawie ze wszystkimi którymi dysponuję. Prawie, gdyż nie próbowałem jeszcze wszystkich (nie chce mi się). Porównanie B-2102MV z B-2103MV. Porównanie 1:1. B-2102MV (według mnie) przewyższa B-2103MV na tych samych kolumnach Nr 1 i w tym samym składzie pozostałych elementów z powodu lepszego, wyraźnie mocniejszego dołu. Tak jak lubię! Po prostu B-2103MV gra jaśniej (tak jak 907XR) i z trochę inną sceną. Dla mnie mniej pociągającą. Na kolumnach Nr 2 obydwie grają "prawie" podobnie. 2102MV ma scenę mocno rozciągniętą w głąb, w górę i dół. Tu przypomina B-2301L. Poza tym 2102MV rozciagnietą sceną przypomina starą, bardzo lubianą AU-9900, czy 11000. Użyte do porównania kolumny Nr 1 i Nr 2 bardzo łatwe do wysterowania, w których linia transmisyjna zapewnia dobrze brzmiący bas. Kolumny Nr 2 są inaczej zbudowane niż Nr 1 i na innych przetwornikach. Nr 2 na dole, z bliska, słychać lekkie przeciąganie dołem. Ale to z bliska. Kolumny te stoją 0,5 m od ściany, a kolumny Nr 1 odsunięte o 1,5 m. Pewnie tu tkwi przyczyna. Radzę dobierać kolumny do konkretnego wzmacniacza lub wzmacniacz do kolumn i nie będzie wam nic się ciągnęło po podłodze, snuło, muliło itd., itp.. Pomimo takiego, czy innego schematu wzmacniacza. Gdy takiej klasy końcówki "mulą" to głośniki źle do nich dobrane. Pytanie: 1. Jaki jest schemat w B-2301L? 2. Jaki jest schemat w B-2102MV? 3. Jaki jest schemat w B-2103MV? 4. Który schemat w/g Was gra najlepiej? 🤣 Dla uściślenia dodam, że B-2103MV też nie ma startu do B-2301L. 😁

Pisałem już. Trafo made in Japan. Włączone do listwy z miernikiem i na wyjściu taka sama listwa, z miernikiem, więc pełna kontrola napięcia wejścia i wyjścia. Opis na trafie jest doskonały.

U mnie jest w sieci 230V (zachmurzenie) i jest równo 100V na wyjściu, na listwie. 😀

Dobry transformator ma kilka odczepów co 10V, od 200V do 240V. To wystarcza by utrzymać ok 100V na wyjściu, jak pisałem wyżej. @HenryCorrez Miałem na myśli tanie, ogólnie dostępne transformatory, z mylącymi opisami, że niby są 220V na 100V, a które są w rzeczywistości 220V na 110V.

Nie martwcie się tak. Mam listwy z wyświetlaczami napięcia pod które podłączam sprzęt. 225-245V w gniazdku teraz to norma. Norma to 225-235V nocą, a 240-245V w słoneczne południe. Zauważyłęm, że za transformatorem jest od 93 do 107V, zależnie od pory dnia. Sieć połączyć na wejściu transformatora 230V, by na wyjściu było ok., jeżeli transformator jest na 230/100V. Nie używać za dnia (słonecznego) trafa 220/110V, tylko po zmierzchu, gdyż to do sprzętu z USA.

Ładna. Wypielęgnowana. Trzymasz ją za kratami? 😉

😄Dobre. Bardzo dobre! 😆 🤣 😂 Ale .... Jak zwykle wiesz lepiej niż ja, co, gdzie i jak było!? Cytat @czubsi: "Zawsze siedziałeś w 30 rzędzie w filharmonii i nigdy nie chciałeś podejść bliżej deklu???" Poza tym przeczysz sobie w każdym kolejnym wpisie. Tu gra schemat, nie elementy. Cytat @czubsi: "Starasz się ze wszechstron zaprzeczyć budowie tego urządzenia - kiedyś tez tak robiłem dziś już wiem że "schemat" przynajmniej w przypadku sansui naprawdę słychać ..." A po trzech godzinach wpis #9458, na sąsiednim forum, że gra transformator, nie schemat? Cytat @czubsi kilka godzin później: "Fajny wzmacniacz - oparty na starszym schemacie serii 907 jednak lepiej szukać wersji z trafem Tamury - możnaby rzec, że ten z "kwadraciakiem" to zupełnie inny wzmacniacz ... Czy w każdym AU-1111 to nie ten sam schemat jest? Powtarzam. Zamiana kondensatorów ze zwykłych na OIL w torze sygnału, w kolumnach, daje bardzo dużą zmianę w dźwięku.

Podsumowując - "ale Ty pieprzysz ..." Skoro: "Zmiana w systemie czy inaczej nazwijmy to dobranie systemu do ułomności wzmacniacza nie zmienia jego ułomności tylko je tuszuje ... - dotarło ??? Dotarło ale .... Mam pytanie do kolejnego fachowca, któremu grają schematy, a nie dobrze zestawione systemy grające: Co próbujecie zatuszować w AU-@907XR kombinując z MOSfetami? Czy ostrość? 🤫

Na dowód, że przekręcasz rzeczywistość na swoja modłę: 1. Nic nie obniżają, w tym rezystancji, gdyż mają identyczne wartości. 2. Nie masz zielonego pojęcia co w torze powoduje zamiana zwykłych kondensatorów na te same ale w wydaniu OIL. 3. Cytat TWÓJ: "modyfikacją można niejako kreować brzmienie nie zmieniając jego istoty - tylko dlatego i aż dlatego ..." Komu tłumaczę? 🤔 😘

To ma oznaczać, że tyko Ty wiesz co dla mnie gra lepiej? 🤣😁 Przekręcasz rzeczywistość na swoja modłę. Chcesz wszystkim wmówić, że C/B-2301L to taki sobie zestaw?

B-2102MV gra lepiej niż B-2103MV, z moimi głośnikami, które zostały odpowiednio zmodyfikowane. Modyfikacja to tylko wymiana kondensatorów w zwrotnicy, 1:1 na olejowe. Góra przepiękna i z pewnością jej nigdy nie zabraknie, jak tu niektórzy sugerują. To tylko subiektywne odczucia z danego, konkretnego systemu, mogą tak wypaczyć osąd. Systemy są różne. Nie każdy ma je dostępne w tym samym momęcie.

Dobre ale to subiektywne oceny i nie ważne czyje - nic więcej. Ważne, że istnieje znakomita para C/B-2301L, do porównania oraz możliwość porównania bezpośredniego - obok siebie, A do B, nie z "pamięci". Pamięć zawodna jest. 😀

Nigdzie nie przeczytałem, że B-2103MV jest twarda. dopiero wyżej. B-2103MV gra "prawie" jak to potrafią mosfety (w porównaniu). B-2103MV gra podobnie do 907XR ale XR gra ostrzej. I taka jest prawda. XR gra ostrzej i nawet nieco jaśniej od mojej DR. Wyjaśniam "prawie jak to potrafią MOSfety", gdyż B-2103MV to wyjątkowa końcówka. Jest zbudowana na mosfetach ale brzmi wyjątkowo mało "mosfetowo". Jednocześnie gra bardzo delikatnie w porównaniu do XR. O 907XR na mosfetach nigdy nie słyszałem i o istnieniu takiej czytam po raz pierwszy. Ale to nie są produkty firmy Sansui a jednak nieco przerobione. Porównywanie brzmienia wzmacniaczy po całkowitym "odnowieniu" (oraz przelutowaniu), jest na pewno pouczające i bardzo ciekawe. Jednak jest mało prawdopodobne by robić to w swoim systemie. Problem w tym, że takiego przelutowania wszystkiego, nikt, kto serwisuje, nie robi. Usuwa się niedomagania i uszkodzenia oraz zużyte części oraz ustawia. Sentymenty zawsze wygrywają, dlatego dla mnie stare modele Sansui z lat 70-tych, zawsze grają bardzo urzekająco. Tak je pamiętam i często do nich wracam. Spędziłem z nimi sporo czasu. Podobnie urzekła mnie B-2102MV w bezpośrednim porównaniu do innych końcówek. Dała wszystko co dobre, co lubię i podała to bardzo delikatnie i urzekająco. I ta niesamowita scena! Można jej długo słuchać bez odczucia zmęczenia. Wygrywa sentyment do dobrego brzmienia. Pisze dla wyjaśnienia, gdyż jak widać, "legendy" tworzone są po to, by potem było o czym pisać. B-2105MV opisana jak najbardziej prawdziwie. Ważne podkreślenia jest stwierdzenie (co kiedyś napisałem): Wymaga bardzo dobrych, bardzo dobrze dobranych, pozostałych elementów w systemie.

Ciekawe jak odbierzesz DR-kę. Do czego porównasz? @RoRo niższe modele 707 tez nieźle grają i niektórym wystarczy ich moc 130W/ 8 Ohm.

Subiektywne odczucia? Ostatnio, by posłuchać znanych płyt w innym "wydaniu" dźwiękowym, słuchałem właśnie modelu DR, gdyż jak to ładnie ujął @misiekx też zauważyłem, ze "DR bardziej naturalna, skojarzyła się z taką nutą analogu". Ma lekkie analogowe "ciepełko", przypominające stare modele z lat 70-tych. Z tymi modelami żyłem długie lata i zawsze będę miło wspominał, odsłuchując je. Z tego co zauważyłem, każdy model następny, rokiem produkcji, ma czegoś więcej, czego nie ma model poprzedni ale jednocześnie nie ma tego, co oferował model poprzedni. Gdyż każdy model inaczej buduje scenę, czy artykułuje bas, w tym samym torze itd. itp. Każda Alpha gra dla mnie inaczej. Najprościej i najlepiej posłuchać w swoim torze.

Najlepiej i najprościej posłuchać. Każdy opisuje swoje subiektywne odczucia. Jak napisał wyżej @misiekx, wszystkie modele są godne polecenia. Pisałem już nie raz, że każda Alpha 907 gra inaczej. Baaa... Inaczej zagra w różnych systemach. Dźwięk zależy od źródła, głośników, a nawet kabli. Jest bardzo duży wybór wśród modeli wiec wybierać należy "pod siebie", pod swój indywidualny gust i upodobania dźwiękowe. Każdy szuka czegoś innego w dźwięku. Patrz wyżej co napisał @misiekx. MR-ka niektórym bardziej się podoba - optycznie.

Ważna uwaga: "Wiele wcześniejszych głośników w większych obudowach było od 6 dB do 12 dB bardziej wydajnych niż większość współczesnych systemów głośnikowych. Wiele nowoczesnych głośników musi teraz być napędzanych mocą x 4, aby brzmiały równie głośno. Wzmacniacze półprzewodnikowe dużej mocy są obecnie tanie, a marnowanie energii jest symbolem czasów współczesnych." 🤔 Zauważyłem to już dawno. 😗 wzmacniacz lampowy zmiany impedancji obciążenia będzie odpracowywał zmianą napięcia na wyjściu starając się utrzymać prąd na stałym poziomie. Wzmacniacz tranzystorowy utrzyma napięcie na stałym poziomie

Do napędzenia cewek głośników potrzeba prądu. Lampa tak ma, że daje dość duży prąd, mimo tylko 20W na wyjściu. Tranzystor nie da takiego prądu, chyba że ma dużo więcej Wat. 😏

Te wzmacniacze wykonują młodzi, wolni od naleciałości ludzie, zapaleńcy. O komunizmie nic nie wiedzą, co udowodnili zeszłej jesieni, więc o jakich komunistycznych naleciałościach piszesz. Czyż mają to we krwi? Przykład idzie z samej góry! Prawo stosuje się nie w/g jego przepisów, a w/g dowolnej, wygodnej interpretacji. 🤫 Z tego co wiem, dostarczane są tylko elementy do samodzielnego wykonania KIT.

Dyskusja jest więc jałowa, celowo rozpętana przez pewnego osobnika, który tak już ma, że gdy zobaczy wpis niejakiego @san-sui musi odpowiedzieć. 😉 Końcówka SansuiX AU70 to bardzo dobre, szczegółowe brzmienie. Jak tylko mam okazję, z radością wpinam do systemu. Dlatego użyłem określenia "rasowa lampa", mimo że została zbudowana na sowieckich, raczej ostro grających lampach, nie przypominających zachodnich NOS. Do jej dobrego wysterowania potrzeba jednak bardzo dobrego pre, dobrego źródła i dobrych wydajnych głośników, by pokazała na co ją stać. Chińskie produkty, jak na razie, nawet nie powinny przy niej stać. To jednak może się zmienić. Chińczycy, podobnie jak kiedyś Japończycy, szybko się uczą.

Niepotrzebnie piszesz tak dużo. Jednak nawet nie "dotykasz" meritum. Oczekiwałem konkretów, jak od fachowca. Nic więcej! Powtarzam, gdyż uczepiłeś się, że powielanie schematu w wykonawstwie klona końcówki to przestępstwo: "Na schemacie firmy Sansui" nie da się zbudować tak dobrze grającej końcówki, jak gra SansuiX AU70. "itp itd. Koniec, kropka." Nie da się i już! Jesteś fachowcem z branży wiec zastanów się i odpowiedz: 1. dlaczego? 2. Obal tę tezę! Każdy kto używa wzmacniaczy lampowych wie, że napędzi on tylko łatwe do napędzenia głośniki, czyli raczej o wydajności powyżej 90dB. Budowa takiego wzmacniacza, jak Sansui AU-70, szczególnie na podstawie schematu oraz z wykorzystaniem "płytek", czyli z pominięciem splotu kabli, okazała się skomplikowana, jak na jedna osobę. Dopiero zespół wielu expertów (po wielu wpadkach i debatach), dał radę to zrobić z bardzo dobrym skutkiem. Z patentami to jest tak, że obowiązują tylko przez pewien czas (raczej z góry opłacony). Co każdy, kto miał z nimi do czynienia, powinien wiedzieć.

Nie bądź aż tak śmieszny! 😅 Komu doniesiesz? Nieistniejącej firmie? Firma nie istnieje od 2001r, o ile pamiętam. 🤣 Na marginesie. "Na schemacie firmy Sansui" nie da się zbudować tak dobrze grającej końcówki, jak gra SansuiX AU70. ."itp itd. Koniec, kropka." Jesteś fachowcem z branży wiec odpowiedz dlaczego? 🤔🤫

Nie. Zauważalnie zamiana pre nadaje jej inne brzmienie. Czy ma więc sens porównanie integry Sansui AU-70 do końcówki zbudowanej na jej wzmacniaczu końcowym, gdy gra ona z innym niż w oryginale pre? Ale dzięki temu można modelować efekt końcowy brzmienia. Nic straconego. Porównanie bedzie możliwe. Firma która budowała końcówkę SansuiX AU70 ogłosiła, że będzie miała w ofercie pełną integrę - klon AU-70.

Nie każdy wie co znaczy "ocieplone" brzmienie? Dziwne ale prawdziwe. Ale zaraz przyznawać się do tego, czego się nie rozumie? Kto pyta nie błądzi. @RoRo Dobrze grający system to dobrze zestawiony. To proste ale nie dla każdego. Wielu tego nie przyjmuje do wiadomości. Każdy model 907 gra inaczej, to od razu słychać, gdy słyszy się je obok siebie. "Rasowy wzmacniacz lampowy", w tym przypadku, to jest końcówka mocy w/g schematu końcówki Sansui AU-70.

MR i DR nie grają jak kluchy ale grają jednak po cieplejszej stronie. Jak zauważył @MarekB sporo zależy od źródła. Wszystko da się poprawić. Nawet dobrze dobrane kable sporo mogą zdziałać. XR też można ocieplić źródłem i okiełznać żywiołowość góry głośnikami, a jednocześnie nie straci wigoru, którym się charakteryzuje. XR gra jak rasowy wzmacniacz lampowy na sowieckich lampach. 😁