Walezy

Doskonale cię rozumiem. Było to tez jednym z głównych kryterium mojego wyboru. Denon i Marantz podchodzą jednak do tematu streamingu poważnie, support który zapewniają jest dość porządny. Można zadzwonić z problemem. Co do wsparcia dla określonego produktu, to nie ma znaczenia czy urządzenie dedykowane czy nie, Sonos swego czasu tez kopnął użytkowników starych urządzeń w przysłowiowe 4 litery.

Z tego co czytam, te kolumny są trudne do sparowania z elektronika. Wydaje mi się, ze powinnaś brać pod uwagę w odsłuchu również streamer i wypożyczać go razem ze wzmacniaczem, albo brać pod uwagę tylko urządzenia all-in-one.

OK, czyli jedna zmienna - kolumny - zostaje wykluczona z równania. Z tego co widze w W UK te kolumny są rekomendowane przez sklepy ze wzmacniaczami Denona, Marantza i Audiolab. Może powinnaś spróbować PMA-1600NE/PM8006 + DNP-800NE/NA-6006?

A streamera nie można pożyczyć na podobnych zasadach jak pożyczasz resztę elektroniki? Kolumny masz już wybrane/zakupione?

Nie uważasz, ze parowanie bądź co bądź drogiego i wyszukanego wzmacniacza ze streamerami o kwestionowanej jakości audio to nie jest dobry pomysł? Sonos ma historie porzucania supportu swoich starszych modeli a Connect (zastąpiony przez port) nie jest już w sprzedaży i może się okazać, ze jak przyjdzie ci zmienić streamer twój tak długo selekcjonowany wzmacniacz zagra zupełnie inaczej z nowym streamerem. Nie lepiej by było zacząć jednak od nowego streamera i dopiero wtedy wybrac wzmacniacz? Takie moje 3 grosze.

Próbowałaś Naim albo Hegel?

@Asia a jakiego streamera używasz z tym K3?

Tak jak pisałem wcześniej być może jest to dobry wzmacniacz do określonego typu zastosowań. Jego przeznaczenie jest głównie do pracy z PC lub TV - tzw. ‚soundbar killer’. To, ze komuś odpowiada jak pracuje z kolumnami za 6tys niczego tu tak naprawdę nie zmienia. Jest to przykład tylko na to, ze akustyka i brzmienie to prawdziwie subiektywne tematy.

I to jest informacja istotna - nadaje się do wąskiego grona zastosowań. Dając rekomendacje trzeba tego typu info dołączyć, w przeciwnym razie ktoś nowy, kto dopiero zaczyna w audio może się niepotrzebnie sparzyć. Zgadza się, nie jest to reguła, ze każda kolumna w tej polce cenowej jest kiepsko wykończona. Ciekawe jak Chora 806 pod tym względem wyglada. Focal raczej dba o aspekty wizualne i wykończenie swoich produktów.

W tej grupie cenowej wykonanie niestety nie zachwyca. Producenci skupiają się na jakości brzmienia.

Mogłem nie doczytać, faktycznie. Tylko, skoro to tak dobry wzmacniacz to dlaczego nie jest hitem każdego hifi forum? Tak, w umiarkowany sposób, zgadza się, to chyba nawet widać na charakterystyce. Końcówka pasma jest podbita, w związku z czym podobno dobrze się spinają z Naim, gdzie wysokie tony opadają 0.5-1.5 dB.

Okleina Q350 faktycznie nie pociąga, ale mówimy tu o akustycznie niezłym produkcie za 2k. A jak wyglada wykonanie B&W 606 S2?

Wzmacniacz za €140 do LS50? To byłby ciekawy test, z pewnością. Ale nic poza tym. Napewno nie rekomendacja.

Wcześniej grały na 16m2, teraz w pokoju 14m przy kuchni 10m2. R300 nie miałem przyjemności słuchać niestety, nie miałbym dla nich na chwile obecna miejsca. Mam jeszcze Aria 906 w drugim pokoju i słucham na zmianę (tam gdzie akurat nie ma moich trzech generatorów hałasu). I tak jak Meta jest neutralny tak Aria jest bardziej ‚in your face’ jeśli chodzi o wokale i wysokie częstotliwości. Ktoś kto kiedyś słuchał np. Diana Krall będzie wiedział o czym mówię. Nie jest to cecha negatywna Aria, wręcz przeciwnie. Meta natomiast wydaje się być takim ‚etalonem’, grają jakby były 30% większe. Co do elektroniki, to w obu przypadkach jest to PM7000n - nie mam miejsca na graciarstwo, i stad all-one i podstawki. Docelowo myśle o Naim, Hegel i MFidelity, ale prawdę mówiąc to co mam mi wystarczy.

Nie jestem w stanie obiektywnie się wypowiedzieć, bo za mało kolumn w życiu słyszałem. Mogę natomiast potwierdzić, ze to co się o nich mówi jest prawda. Brzmią neutralnie, żadne pasmo nie jest jakoś specjalnie podkreślone, sposób w jaki integrują wszystkie częstotliwości jest natomiast w mojej opinii fantastyczny. Jeśli chodzi o bas to wbrew pozorom jest i to całkiem mocny i precyzyjny. Schodzi praktycznie tak nisko jak w Aria 906. No i wykonanie jest pierwsza klasa. Kupiłbym jeszcze raz.

Starych LS50 nie słuchałem. Mialem R100, a teraz Meta. Z opinii ludzi, którzy maja stare LS50 wynika: przynajmniej 2x40 A/B, 2x80w D. Cena niestety nie mieści się w budżecie i stad proponowałem inne kolumny i elektronikę.

Poziom głośności to kolejna subiektywna rzecz. Mam dwa systemy (ten sam wzmacniacz, różne kolumny) i różnica pomiędzy wartością poziomu głośności a ich skutecznością to jakieś 5 punktów dla nominalnej różnicy czułości między nimi 4dB. Efekt pomieszczenia jest wykluczony jako, ze początkowy run-in robiłem z tego samego wzmacniacza. Co do samego poziomu to jeśli chodzi o streaming (TIDAL) lubię słuchać 20-30, 40 to już bardzo głośno (odsłuch 2.5m), plumkanie w tle 15-20. TV (Netflix) 26-30. Skala 0-100. Wzmacniacz 70w przy 8Ohm.

To zależy od podejścia. LS50 może i są względnie łatwe w porównaniu z db1 gold i excite x18, ale biorąc miarę bezwzględna pod uwagę są raczej wymagające, zwłaszcza dla budżetowej elektroniki. A o takiej tu mówimy - przypominam budżet 5k na wszystko. Moje doświadczenia z budżetowymi urządzeniami klasy D są negatywne. Dlatego tez nie mogę ich polecić. Bardzo możliwe, nie zmienia to faktu, ze wśród kolumn przedstawionych przez ciebie były to jakby nie było najbardziej wymagające paczki w zestawieniu.

Miniumum spada do 3.3 Ohm (dane KEF), ale faktycznie nie jest to bardzo trudne obciążenie, tak jak pisałem jest - trudne, wymagające. Wzmacniacz A/B tak jak ten Marantz ze zdjęcia nie będzie miał problemu. Jaki to model?

Brzmienie - subiektywna rzecz. Mi chodzi o wzmacniacz jako źródło prądu pracujące z trudnym obciążeniem. Nie zapominajmy, ze mówimy tu o budżecie 5k. Stare LS50 wymagają niestety droższych wzmacniaczy - dużo dobrego słyszałem o kombinacji z Hegel H95/120 i wyższym. No ale to jest zupełnie inna liga cenowa. Ciekawostka, John Darko: https://youtu.be/sRgxJaPDn10 porównuje oba, ale z LS50 Meta. wiadomo, inny produkt, ale jeśli chodzi o zapotrzebowanie na prąd, również wymagające, tak jak ‚stare’ LS50.

Testy w Audio pokazuja, ze WXA-50 tez dysponuje wysoka mocą. Podłączenie z trudnym obciążeniem, w moim wypadku było to R100, pokazało jednak, ze zwyczajnie brakuje prądu. Nie sugerowałbym się pomiarami jako definitywna miara tego czy wzmacniacz ‚nadaje sie’ czy tez nie. W mojej opinii LS50 to raczej wymagający produkt, ale również taki, który potrafi przyćmić dużo droższe rozwiązania. Kolumny te wymagają jednak dobrego wzmacniacza. Nawet taki 316BEE v2 będzie lepszym rozwiązaniem jeśli mówimy o samym napędzaniu kolumn niż C338 (edit: nie biorąc kwestii brzmienia pod uwagę).

https://youtu.be/sQYxkW-UnV8 https://youtu.be/IVXW5FBSoJ8 Z odpowiednimi kolumnami powinien zagrać i zaśpiewać przyzwoicie. Nie zapominajmy, ze to all-in-one za 3k. Interesujaca rzeczą jest, ze Andrew opisuje dźwięk/charakter NR1200 jako raczej ‚ciemny’, ‚bogaty’ i ‚lagodny’. Nie wspomina nic o podniesionej gorze - jeszcze jeden przykład potwierdzający regule, ze kolumny i elektronikę trzeba dopasować do personalnych preferencji. „The only person who has to like the sound of your system is you.”

Nie wiem nic o tym wzmacniaczu. Jeśli chodzi o budżetowe urządzenia all-in-one Marantz NR1200 wydaje się chyba lepszym wyborem. Ale jak to gra, nie wiem, musiałbyś posłuchać.

Nie wiem czy sobie zdajesz sprawę, ale za 5k możesz tylko myśleć o budżetowym zestawie. Jasne, ze Q350 to najniższa z serii KEF, ale mimo tego jest to kolumna, która zbiera dobre opinie. co do Elac’a i Q Acoustics, nie słyszałem wiec się nie wypowiem. O Elac”u czytałem, ze jest to bardzo udana konstrukcja Adrew Johns”a, jednego z najbardziej uznanych designerow branży. Nowy produkt, zbiera pozytywne opinie.

Jeśli brałeś pod uwagę KEF’y, powinieneś zwrócić uwagę na Q350 (obecnie w dobrej cenie) i dobrać do nich elektronikę. Zaoszczędzisz kupując w zestawie.