|Kino domowe z wyjściem PRE-OUT Front

[SkoraSkkra61]

Nie tak dawno w innym temacie wspominałem o chęci zakupu Kina Domowego, i jak się okazuje, decyzja nastąpiła wcześniej niż myślałem 🙂

Ale jeśli chodzi o podłączenie głośników frontowych do KD i Stereo, to poradziliście mi że skoro mój wzmacniacz stereo ma wejście AMP IN, to KD musi mieć wyjście PRE OUT Front.

No i tu się zaczynają moje schody, i powstaje prośba o doradzenie.

Możliwe że kiedyś przejdę z 5 głośników + sub, na 7 ale to jest na pewno daleka przyszłość. Co jest na pewno gwarantowane to to ż nigdy nie będę korzystał z 9 głośników, a jeżeli już to do nagłośnienia innego pokoju.

Przeglądałem takie modele:

1. Onkyo TX-NR7100

2. ONKYO TX-NR6100

2 Yamaha MusicCast RX-A2A

3. DENON AVC-X2850H

Z tych czterech modeli, tylko Onkyo 6100, oraz Yamaha RX-A2A maja wyraźnie uzyte słowo "Front" przy wyjściu Pre Out, pozostałe dwa używają jakiegoś opisu "Zone"

Więc proszę o pomoc w wyborze, pod warunkiem zapewnienia że będę mógł wykorzystać swoje istniejące głośniki stereo, jako głośniki frontowe w KD, bez żonglowania kablami.

Kino domowe to temat nowy w moim życiorysie, więc możliwe że Ci którzy się znają, podpowiedzą jakiś inny model.

Na tą chwilę wolałbym się trzymać kwoty około 4000,- bo muszę jeszcze kupić Focal Chora center, i prawdopodobnie chwilę się wstrzymam z głośnikami surround, bo chciałbym kupić coś w miarę dobrego, a tak na testy to mam na razie jeszcze dwie kolumienki Roth Oli2 100W, ale kolorystycznie (czarne) mi nie odpowiadają.

[PanKlor]

Onkyo 7100 ma pre out na front. Zobacz sobie ten wątek 

 

[SkoraSkkra61]

Dziękuję, jednak dobrze że zapytałem 🙂 W takim razie raczej pójdę w 7100, no chyba że ktoś jeszcze coś podpowie ?

[tomek72]

Trzeba uważać na zdjęcia paneli tylnych, większość „krążących” w sieci zdjęć (i nie dotyczy to tylko Onkyo) modelu 7100 pochodzi albo z materiałów reklamowych Onkyo (które chyba nie były robione dla modeli europejskich) lub z USA gdzie 7100 PRE OUT dla frontów nie ma. Wszystko masz opisane w podlinkowanym wątku. Względem 6100 to zdecydowanie lepszy wybór, sam fakt że masz Dirac Live na pokładzie robi sporą przewagę.

Edytowano 19 listopada przez tomek72

[Piotr Sonido]

7100 jest wyraźnie lepszy od reszty.

A2A to kopia V6A a 2850 płacisz za nowy... no nie wiem numer? Dostajesz 2800 z tego roku. 

[SkoraSkkra61]

Niby się już zdecydowałem, ale mętlik w głowie pozostał 🙂 W przyszłym tygodniu jestem umówiony z kolegą który posiada V6A i chce mi pokazać i dać możliwość odsłuchu u niego w domu. W 7100 jednak nie daje mi trochę spokoju te 9.2, z którego nigdy nie skorzystam, a zapłacę pewnie około 1000 zł więcej.

 

[PanKlor]

Z tej dwójki zdecydowanie 7100, serio. Sam Dirac to jest inny poziom. 

[Piotr Sonido]

V6A fajny amplituner. Sporo ustawień. Te ich tryby DSP robią robotę. Miałem 1070 i 1080 i dobrze mi sięna tym słuchało. 

YPAO tez ma fajne ustawienia. 7100 brzmieniowo ma podobną klase ale ma Diraca. Lepsza kalibrację. 

[SkoraSkkra61]

Trochę się pozmieniało, bo ostatecznie zdecydowałem się na Onkyo RZ30  (kupione więc zmian już nie będzie) ale powstał nowy problem, bo nie mam już kasy na nowy dom 🙂 

a warunki mam takie jakie mam, więc uważam że straszne jeśli chodzi o głośniki surround.

Wstawiam zdjęcie żeby pokazać jak to drastycznie wygląda, a zarazem prosić Was o pomoc bo coś wymyślić trzeba, ale oczywiście zdaję sobie sprawę że w moim przypadku nie będzie dobrej opcji, a "mniejsze zło"

Odległości mniej więcej widać, moim zdaniem są trzy opcje (każda zła) 🙂 Czarna , żółta i ta zielonkawa.

Oczywiście mówimy o jednej z tych trzech wersji, lub może całkiem coś innego, ale tu moja wyobraźnia i wiedza na temat głośników surround się kończy.

 

[burz]

Najsensowniej wygląda opcja czarna, ale to można przetestować, mocując głośniki prowizorycznie. Na pewno jakoś się da to zrobić, i sam ocenisz.

Osobiście wolałbym tak: 

 

(Naprawdę masz tv nad kominkiem???)

Edytowano 17 godzin temu przez burz

[SkoraSkkra61]

To nie jest TV 😁 to jest taki ekran świetlny ledowy, i jak się w kominku nie pali to mogę tam wyświetlać animacje płomienia 🤣

TV jest naprzeciwko kanapy

[PanKlor]

Kolumny podlogowe nazywają się podlogowe nie bez powodu... 

[SkoraSkkra61]

2 godziny temu, PanKlor napisał:

Kolumny podlogowe nazywają się podlogowe nie bez powodu... 

Tak jak nie bez powodu, stoją u mnie na subach 🙂 po prostu nie mam innego miejsca i tak jest.

Jedyny słyszalny minus takiego ustawienia kolumn podłogowych (moim zdaniem) to to, że kolumna nie schodzi tak nisko ale kosztem wyższego grania.

Jeżeli kolumny by stały na meblach, to jak najbardziej przyznaję rację, była by to degradacja dźwięku. Ale w mojej sytuacji dolne subwoofery są "przedłużeniem" kolumn oraz uzupełnieniem tego basu który im zabrałem podnosząc je z podłogi.

Minęło już ponad miesiąc od czasu kiedy takie ustawienie słucham, a przesłuchałem już około 40 godz. muzyki i jestem baaaardzo szczęśliwy.

Nie twierdzę że to jest rozwiązanie idealne, ale u mnie ono się sprawdza, tego zestawu (bez subwooferów) słuchałem wcześniej ponad dwa lata, więc naprawdę wiem o czym piszę.

Ale w tym wątku prosiłem (i nadal proszę) o co innego, czyli co mam zrobić z moim fantem, czyli jak zrobić surround w moich warunkach.

Wszystko na to wskazuje że będą to Focal surround, ale je też pewnie można powiesić na jakiś uchwytach żeby były pod kątem. 

Jak już dotrą, to przyjrzę się temu jeszcze pod względem estetyki, ale w zanadrzu mam jeszcze dwie sztuki Roth Oli2.

 

[PanKlor]

22 minuty temu, SkoraSkkra61 napisał:

Jedyny słyszalny minus takiego ustawienia kolumn podłogowych (moim zdaniem) to to, że kolumna nie schodzi tak nisko ale kosztem wyższego grania.

Nie wiem co chcesz przekazać ale to co napisałeś jest bez sensu na wielu poziomach.

Twoj cyrk, Twoje małpy ale.kupowanie dwoch subwooferow inustawianie ich tak jak to zrobiłeś jest po prostu bez sensu i marnowaniem ich potencjału. 

24 minuty temu, SkoraSkkra61 napisał:

Ale w tym wątku prosiłem (i nadal proszę) o co innego, czyli co mam zrobić z moim fantem, czyli jak zrobić surround w moich warunkach.

Rozwaz dwa dipole na tylnej ścianie.  Na wysokości oparcia kanapy a nie pod sufitem.

[Butler]

@PanKlor ależ skąd, myslisz się. W ustawieniu z kolumnami nadsubfooferowymi nad subwooferami podłogowymi, surroundy powinny także się montować nad subwooferami naściennymi, tyle że surroundy powinny podobnie jak fronty być konstrukcją nadsubwooferową. Dlaczego wprowadzasz w błąd jeśli autor doskonale wie jak ustawić prawidłowo system?

[SkoraSkkra61]

Właśnie czekam na przesyłkę dwóch Focal Chora surround. wiem powinienem wcześniej zapytać 🙂 ale dwie sztuki za 1200,- to raczej okazja, więc zaryzykowałem.

Więc raczej kupowanie kolejnych głośników nie wchodzi w rachubę. 

Chyba nic innego się nie da wymyślić jak powieszenie jednej na obudowie kominka, a drugiej na ścianie i skierować je trochę w dół w stronę słuchacza.

Ale jeśli tak, to jest jeszcze kwestia taka, czy oprogramowanie BL poradzi sobie z tą różnicą odległości głośników od słuchacza ? czyli 280cm vs 140cm

 

Dlaczego wprowadzasz w błąd jeśli autor doskonale wie jak ustawić prawidłowo system? - "Butler" ja nigdzie nie napisałem że wiem lepiej, ja pisałem że takie są u mnie możliwości, że gra to o niebo lepiej niż przed postawieniem subwooferów.

Nie napisałem, że gdyby ustawić subwoofery w odpowiednich miejscach i zostawić kolumny na podłodze, to było by źle.

Pewnie było by lepiej, ale co mi z tego jak nie mam takiej możliwości ?

Gdyby wiedział lepiej, nie prosiłbym Was o pomoc, więc może skupmy się na tych nieszczęśliwych surroundach 🙂 

Edytowano 29 minut temu przez SkoraSkkra61

[tomek72]

Jeżeli nie będziesz budował kina z górną warstwą (Atmos) to surround możesz z powodzeniem umieścić +/- 90cm powyżej słuchaczy kiedyś w czasach gdy nie było górnej warstwy Dolby zalecało takie własnie umieszczenie głośników surround. Teraz pewnie żeby nie robić zamieszania i ułatwić ewentualny update systemu do warstwy górnej zalecają zarówno w przypadku instalacji 5.x czy 5.x.x na wysokości uszu.

Co do umieszczenia podłogowych frontów na subwooferach - hmmm nie jest to dobre rozwiązanie, ani dla frontów ani subwooferów. Ale jak Tobie to odpowiada to nie będę tego komentował.

[SkoraSkkra61]

A jak uważasz, czy kalibracja BL poradzi sobie z takim rozstawem 280 vs 140 do słuchacza ?

Bo patrząc przodem do kanapy to nie za bardzo mam jak zamocować inaczej ten głośnik po lewej stronie. Zostaje kominek.

Edytowano 18 minut temu przez SkoraSkkra61

[Butler]

100-120 stopni od osi, a więc po bokach lekko z tyłu. Na wysokości uszu jeśli kiedyś by wpadł Atmos lub wyżej jeśli zostajesz przy podstawowym systemie. Odległość od głośnika nie mniej jak 1m do najbliższego słuchacza. Odległości powinien zrekompensować system kalibracji ampli.

Suby pod kolumnami podłogowymi, brak centralnego... Skoro pokazałeś focie z ustawieniem frontu to powinieneś liczyć się z tym że spadnie krytyka. Oczy mi krwawią jak na to patrzę.

[tomek72]

Poradzi sobie DL, a nawet AccuEQ. Różnica w odległości jest do ogarnięcia opóźnieniem i poziomem sygnału.

[SkoraSkkra61]

Centralny już jest, tamto było starsze zdjęcie. Czyli jak DL sobie poradzi, to raczej problem załatwiony. Dzięki.

I sorry za te "krwawiące" oczy, ale dla mnie jest ważne, że moje serce się raduje 🙂

Edytowano 7 minut temu przez SkoraSkkra61