Płaski dźwięk z ustawień Atmosa

[ArniK]

Witam Forumowiczów.

Mam pytanie odnośnie Waszego odbioru ustawienia Atmos.

Mam Onkyo TX-RZ50 z głośnikami Klipsha. Wszystkie głośniki podpięte prawidłowo, przeprowadzona kalibracja za pomocą Dirac Live i przy odsłuchu Atmos jest płaski, jakbym na Rubinie film oglądał 😕 Jak "próbkę" odpalam sobie zawsze Transformers 4, scena otwarcia, jak przelatuje samolot, a potem dwie postacie pojawiają się w długim tunelu i mówią do siebie. Przy ustawieniu Atmos prawie w ogóle nie ma efektu tunelu, ale wystarczy przełączyć na Direct i od razu mam pogłos, jakbym w tym tunelu z nimi siedział. 

Czy Wy też macie takie odczucia? Dirac powinien według mnie "odwalić całą robotę" , żebym się nie bawił ustawieniami, ale żeby efekty było dobrze słychać (dla przykładu szum przelatujących nad Batmanem nietoperzy) to z ustawień Diraca +3/-1/+2/+4dB musiałem zrobić po +12dB i wtedy efekty naprawdę było dobrze.

Czy Atmos jest taki słaby w głośnikach dolnych, czy muszę coś poprzestawiać specjalnie pod Atmosa? A może TX-RZ50 tak kiepsko sobie daje radę z tym ustawieniem?

Nie chcę kombinować za bardzo z ustawieniami głośników, żeby potem nie było, że jak materiał nie będzie z Atmosem, to ustawienia będą takie gó....niane, że nie będzie się dało tego słuchać.

Jakieś pomysły?

[PanKlor]

27 minut temu, ArniK napisał:

Czy Wy też macie takie odczucia? Dirac powinien według mnie "odwalić całą robotę" , żebym się nie bawił ustawieniami, ale żeby efekty było dobrze słychać (dla przykładu szum przelatujących nad Batmanem nietoperzy) to z ustawień Diraca +3/-1/+2/+4dB musiałem zrobić po +12dB i wtedy efekty naprawdę było dobrze.

27 minut temu, ArniK napisał:

Jakieś pomysły?

Jak widze takie wpisy to chetnie postawie dolary przeciw orzechom, ze cos popieprzyleś. 

Primo tryb Direct wyłącza jakakolwiek kalibrację. Ewentualnie zostaje odleglosc i poziom, ale zadne eq nie dziala.

Secundo cos poprzestawiałes a my mamy zgadywać gdzie sobie te decybele pododawałes? Do ustawienia dźwięku pod siebie służą krzywe w Dirac.

Na koniec nie mamy pojęcia jaki system masz ile glosnikow i gdzie sa umieszczone. Nie wiemy nic o Twoim pomieszczeniu.  Subwoofery?

Dirac to narzedzie. Tak jak młotek. Możesz zrobić piękna altankę w ogrodzie albo tez uderzyć sie w palec. To nie jest panaceum na wszystkie bolączki systemu.

 

[Arek_Gd]

17 minut temu, PanKlor napisał:

Dirac to narzedzie. Tak jak młotek. Możesz zrobić piękna altankę w ogrodzie albo tez uderzyć sie w palec. To nie jest panaceum na wszystkie bolączki systemu.

@PanKlor you made ma day 😅

@ArniK jak jesteś na takim etapie to dużo szybciej znajdziesz odpowiedź pytając popularne czaty AI - od razu dostaniesz pytania i krok po kroku poprowadzą Cię do rozwiązania, a nawet możesz im wysyłać zdjęcia ze swoimi ustawieniami, dostaniesz od razu rekomendację zmian. A jak to się nie uda, wtedy forum.  Bo na tym etapie jest tyle zmiennych że trudno wskazać od czego zacząć.  

 

Edytowano wczoraj o 11:29 przez Arek_Gd

[ArniK]

Bardziej chodziło mi o to, czy Wy musieliście bawić się przestawianiem ustawień Diraca, czy też od razu wszystko było ok. No i druga sprawa, to nie kojarzę, żebym w Diracu wybierał do jakich ustawień (czy to Atmos czy DD czy AllChannel itd.) mają być ustawione głośniki. Według mnie zebrał wszystkie informacje z pokoju i ustawił mi głośniki "uniwersalnie" , a to oznacza, że każda opcja na amplitunerze powinna działać dobrze. No i oczywiście tak nie jest, bo w Szeregowcu Rayanie przy włączonym Atmosie nie ma tego, co na Direct, przy tym drugim słyszę idealnie, jak w patrzącego w oko kamery Hanksa napierdziela jakiś KM z tyłu, a kule odbijają się od barier antyczołgowych i "lecą po całym pokoju".

[ArniK]

A z technicznych spraw: 5.1.4 Onkyo TX-RZ50 + głośniki 2x KLIPSCH RP-600M II + 4x RP-500SA II + 2x RP-6000F II + SPL-150SW + RP-500C II, salon 20m2, poprzestawiałem głośniki efektowe czyli 4 górne, żeby było nareszcie słychać, że coś tam z nich leci,

[PanKlor]

Dalej nie wiemy jak te glosniki sa ustawione. 

Dwa mylisz użyty kodek z kalibracją. Dopóki nie jest włączony Direct to nie ma to znaczenia. Pamietaj, ze amplituner moze zmieniac użyta krzywa w zależności od wejścia. 

Domyślam sie ze masz te glosniki ustawione jako upfiring. Upewnij sie ze sa tak skonfigurowane w amplitunerze. Nie jako gorne tylko jako upfiring albo Atmos enabled.  Nie znam menu Onkyo ale w innych amplitunerach wtedy pojawia sie opcja podania wysokości/odległości od sufitu. 

[ArniK]

6 minut temu, PanKlor napisał:

Dalej nie wiemy jak te glosniki sa ustawione. 

Dwa mylisz użyty kodek z kalibracją. Dopóki nie jest włączony Direct to nie ma to znaczenia. Pamietaj, ze amplituner moze zmieniac użyta krzywa w zależności od wejścia. 

Domyślam sie ze masz te glosniki ustawione jako upfiring. Upewnij sie ze sa tak skonfigurowane w amplitunerze. Nie jako gorne tylko jako upfiring albo Atmos enabled.  Nie znam menu Onkyo ale w innych amplitunerach wtedy pojawia sie opcja podania wysokości/odległości od sufitu. 

Zakładam, że chodzi Ci o to, jak je zamontowałem pod sufitem- wiszą na płasko, tylną ścianką przyczepione do sufitu, ale tak czy siak to nie z nimi jest problem tylko z dolnymi, bo to one dają płaski dźwięk a nie górne.

 

A odnośnie pierwszej odpowiedzi- nie wiem, czy mam włączony Direct, bo konfigurację przeprowadziłem zgodnie z wytycznymi Onkyo, do tego obejrzałem film na YT z konfigurowania przez jakiegoś użytkownika.

Edytowano wczoraj o 12:48 przez ArniK

[PanKlor]

33 minuty temu, ArniK napisał:

Zakładam, że chodzi Ci o to, jak je zamontowałem pod sufitem- wiszą na płasko, tylną ścianką przyczepione do sufitu, ale tak czy siak to nie z nimi jest problem tylko z dolnymi, bo to one dają płaski dźwięk a nie górne.

Ok to już mamy jakiś trop bo cały czas pisałeś o Atmos... 

 

34 minuty temu, ArniK napisał:

A odnośnie pierwszej odpowiedzi- nie wiem, czy mam włączony Direct, bo konfigurację przeprowadziłem zgodnie z wytycznymi Onkyo, do tego obejrzałem film na YT z konfigurowania przez jakiegoś użytkownika.

2 godziny temu, ArniK napisał:

ale wystarczy przełączyć na Direct i od razu mam pogłos, jakbym w tym tunelu z nimi siedział. 

No to się musisz lepiej określić czy wiesz czy nie wiesz co masz powłączane. Nie mamy kryształowej kuli na forum jeszcze. Ale jeżeli piszesz o pogłosie bez kalibracji to pewnie wrażenie robi na Tobie nieskalibrowany subwoofer, wzbudzający się bas i inne dźwięki vs suchy odbiór po kalibracji Diraciem bez użycia docelowej krzywej. Zacznijmy od tego, że ten pogłos i to co opisujesz to nie jest sposób w jaki powinno brzmieć dobre kino. 

 

Zajrzyj do wątku nt. Dirac (przypięty na górze). Ściagnij plik Dirac Live Target Curves.zip. W środku masz różne krzywe. KRzywe Harmana wgrywasz i możesz zastosować do wszystkich grup głośników. Te od StormAudio podzielone są na LCR, subwoofer i surround (wszystkie + górne). Wgrywasz je odpowiednio po uruchomieniu Diraca. Jeżeli już zrobiłeś _poprawnie_ kalibrację to wystarczy, że otworzysz poprzedni projekt, wgrasz krzywe i wyeksportujesz go do jednego z 3 slotów w swoim amplitunerze. Potem już na etapie oglądania filmu możesz sobie przełączać pilotem krzywe i sprawdzić czy jest różnica. 

 

[ArniK]

53 minuty temu, PanKlor napisał:

Ok to już mamy jakiś trop bo cały czas pisałeś o Atmos... 

 

No to się musisz lepiej określić czy wiesz czy nie wiesz co masz powłączane. Nie mamy kryształowej kuli na forum jeszcze. Ale jeżeli piszesz o pogłosie bez kalibracji to pewnie wrażenie robi na Tobie nieskalibrowany subwoofer, wzbudzający się bas i inne dźwięki vs suchy odbiór po kalibracji Diraciem bez użycia docelowej krzywej. Zacznijmy od tego, że ten pogłos i to co opisujesz to nie jest sposób w jaki powinno brzmieć dobre kino. 

 

Pisząc włączam Direct miałem na myśli jedną z opcji odtwarzania dźwięku- mam do wyboru kilka, między innymi Atmos, DD, AllChanels itd. i wśród nich jest też Direct i według mnie na nim odsłuch jest najlepszy. A co do tego pogłosu, to w tunelu spodziewałbym się właśnie takiego echa, skoro są w tunelu.

 

A z tymi krzywymi to bardzo dobry pomysł. Zamiast kombinować samemu z krzywymi, to spróbuję ustawień innych, może coś poprawię.

Tak czy siak dzięki za podpowiedź.

[PanKlor]

20 minut temu, ArniK napisał:

Pisząc włączam Direct miałem na myśli jedną z opcji odtwarzania dźwięku- mam do wyboru kilka, między innymi Atmos, DD, AllChanels itd. i wśród nich jest też Direct i według mnie na nim odsłuch jest najlepszy. A co do tego pogłosu, to w tunelu spodziewałbym się właśnie takiego echa, skoro są w tunelu.

Przeczytaj na spokojnie instrukcję do swojego amplitunera, żeby zrozumieć co te opcje robią. 

 

21 minut temu, ArniK napisał:

Tak czy siak dzięki za podpowiedź.

Nie ma za co. Próbuj i daj znać jak efekty. 

[Saimons69]

Czyli te 4 głośniki atmosowe masz je wszystkie wysoko, czy może przednie atmosowe masz położone na 2x RP-6000F II?

[tomek72]

@ArniK sprawdź sobie najpierw ustawienia UWAGA: Zmiana obecnych ustawień w tym miejscu zresetuje wgraną kalibrację i filtry Dirac Live. Menu > Speakers > Configuration powinieneś mieć ustawioną konfigurację 5.1.4 (zmieniasz strzałka w lewo lub w prawo). Następnie  określ poniżej typ głośników Height1 i 2 jeżeli masz je prawidłowo rozmieszczone czyli na suficie +/- 45° z przodu i z tyłu wybierz dla Height1 Top Front a dla Height2 Top Rear. Zmieniając dla Height pozycję na wyświetlanym schemacie pokoju będziesz widział gdzie dane głośniki powinny być umieszczone - należy ustawić taką opcję jaką odzwierciedla fizyczne rozmieszczenie w pokoju.

Jeżeli masz wszystko dobrze skonfigurowane czyli najbardziej zbliżone na schemacie do tego co masz w pokoju wychodzisz z menu i podłączasz mikrofon. Przechodzisz do kalibracji Dirac Live. Po pomiarach i wygenerowaniu filtra zapisz go sobie pod przyjazną dla Ciebie nazwą żebyś wiedział że to jest sytuacja po pomiarze. Możesz wysłać go do amplitunera, sprawdzić jak gra.

Jeżeli np. będziesz miał za mało basu włączasz ponownie DL (nie robisz pomiaru) i wczytujesz zapisany plik po pomiarze, następnie dla wybranych głośników wczytujesz sobie odpowiednie krzywe np. Harman +6dB dla subwoofera, DL przeliczy sobie filtry i możesz je wysłać do np. do slotu 2 w amplitunerze.

Ważne żeby mieć najnowszą dostępną wersję DL i aktualny firmware w amplitunerze. Obecnie dostępna jest wersja R142 od lipca br. Firmware możesz pobrać stąd - na dole strony. zakładka.

 

Dnia 3.12.2025 o 11:40, ArniK napisał:

Przy ustawieniu Atmos prawie w ogóle nie ma efektu tunelu, ale wystarczy przełączyć na Direct i od razu mam pogłos, jakbym w tym tunelu z nimi siedział.

Pytanie czy to pogłos wynikający ze ścieżki dźwiękowej czy pogłos pomieszczenia. Bo nadmierny pogłos w pomieszczeniu wynikający z jego właściwości akustycznych jest akurat niepożądany. Ale z tym powinien poradzić sobie Dirac. Najprościej czy jeżeli np. klaśniesz w dłonie to słyszysz pogłos? Jeżeli tak to pomieszczenie "dzwoni", to niepożądane zjawisko i albo można je zredukować przez adaptację akustyczną (związane z kosztami i "wystrojem" pomieszczenia często nieakceptowalnym przez Panie) albo systemem korekcji jakim jest Dirac Live, albo połączyć obydwie metody. Efekt końcowy zależy od wielu czynników.

 

Co do trybów odsłuchowych nie ma trybu Dolby Atmos jeżeli nie będzie sygnału Atmos na wejściu. Tryb Direct pomija korekcję i kalibrację poza regulacją opóźnień (odległości) i poziomów. Ponadto w trybie Direct pomijany jest Crossover czyli odcięcie i każdy głośnik pracuje pełnym pasmem. Jeżeli w trybach odsłuchowych wybierzesz THX również korekcja Dirac Live zostanie wyłączona. Warto przed kalibracją DL ustawić sobie w menu Crossover dla wyłączonego Dirac. Dość wygodnie ustawienia zmienia się przez interfejs WEB, wpisujesz adres IP amplitunera, logujesz się jako użytkownik "ciuser" hasło "ciuser".

 

Edytowano 1 godzinę temu przez tomek72