Skocz do zawartości

Recommended Posts

Napisano

Przeszukałem forum i jakoś nie znalazłem wątku poświęconego płytom granitowym pod suby do kina domowego. Jednak bass refleks w kinie domowym to nie to samo co zamknięty REL z głośnikiem w podłogę do muzyki.

Zachęciła mnie do tego totalnie skrajna opinia Chata G... vs G. Gem. Więc chciałem zapytać o Wasze doświadczenia i rozpocząć dyskusję.

Mam podłogę pewnie jak wielu z Was - konstrukcja domu to ławy fundamentowe, potem chudziak na zagęszczonym żwirze, styropian , potem posadzka potem podkład pod ogrzewanie podłogowe 2mm i panele 12 mm (ja mam dość grube) . Tak czy inaczej to tzw. pływająca podłoga ma której stoją dwa suby RP-1200SW. Klipsch wykonał kawał dobrej roboty montując gumowe nóżki, to o niebo lepiej niż wcześniej w R-112sw gdzie były tylko jakieś popiardółki milmetrowe więc wykonałem na tamten czas nóżki na 4 pumeksach - polecam ;)  

Zastanawia mnie co wniosą płyty granitowe o grubości 3 cm. Opinie są różne, najwięcej jest pozytywnych bo konstruktorzy subów przewidzieli podłogę sztywną czy to z parkietem, czy płytkami czy dywanem a granit będzie zmniejszał mechaniczny wpływ podłogi na rezonanse przy pływającej podłodze. Zabawa się zaczyna jak zapytasz AI o podkłady pod te granity aby zrobić "kanapkę" która jest wskazana bo sam granit może przenieść w podłogę jeszcze więcej niż bez. Jeden czat mówi ze mata gumowa 8mm pod pralki będzie najlepsza inny mówi że gumowe podkładki , te hi fi z chin z ceramiczną lub stalową kulką, albo z samej gumy, i oba dają techniczne elaboraty broniąc swojej racji jak niepodległości. 

Jakie jest Wasze doświadczenie w tym temacie? 

Napisano

Postaw suba na sprężynie do amortyzatora wózka wagonu kolejowego :D

Nie mam w tym doświadczenia, ale nie wiem czy płyta granitowe coś wniesie.

Wszak chcemy się tutaj pozbyć przenoszenia wibracji.

Pojedyncze podkładki mogą być zbyt chybotliwe, więc być może podkładki silikonowe, sztywne przekładki i ponownie podkładki silikonowe.

Napisano

Ja przy subwooferach svs sb4000 na początku miałem oryginalne nóżki na panelach. Za namową osób trzecich podłożyłem zamówione na wymiar płyty kamienne. Nie dość, że różnicy żadnej, to nie wyglądało to za dobrze wizualnie (jak dla mnie). Kupiłem nóżki antywibracyjne svs soundpath isolation. Dalej różnicy słyszalnej nie odczułem ale wygląda bardziej poważnie. 

Napisano

Ja mogę powiedzieć że dołożenie 4 pumeksów do R-112SW podklejonych gumową podkładką pod meble wniosło znaczną poprawę vs oryginalne nóżki naklejki które miały ze 2-3 mm.
Rezonanse się zmniejszyły, kontrola wzrosła. 

Natomiast RP-1200SW to już zupełnie inna konstrukcja i oryginalne gumowe nóżki są genialne.  

Ta dyskusja ma właśnie uchronić przed wydaniem kilku stówek i pogorszeniu efektu wizualnego (oryginalny sub jest zgrabny - 2 cm nóżki plus 3 cm granit na pewno będzie gorzej wyglądać) tym bardziej jeśli efekt to placebo, albo tylko 5% lepiej. 

Ale jeśli będzie 20% więcej kontroli i szybszego wygaszania, takiej kinowej kultury, to myślę że warto w to wejść. 

Napisano

4 stówy za nóżki ? wiem, że to znana i szacowana marka, ale udźwig tych z aukcji czyli wersji mini to 2,7kg na sztukę (one są do monitorów) a sub z granitem będzie ważył pewnie ponad 50 kg :) 

Napisano

Napisałem we wstępie do dyskusji. "Zastanawia mnie co wniosą płyty granitowe o grubości 3 cm?"

Jeśli po pomiarach mam duże podbicie między 30 a 40 Hz wynikające z akustyki pomieszczenia to w teorii pływająca podłoga przenosi część tej energii w postaci wibracji co oczywiście czuć na kanapie. Dla niektórych to cała frajda, dla innych chęć ciągłego ulepszania. Ten pomysł nie jest z kapelusza i od lat w mniejszej czy większej dyskusji przewija się przez fora na całym świecie.

Skoro LLMy zgodnie mówią że granit ma pozytywny wpływ, ale to zależy co się podłoży pomiędzy niego a podłogę to intryguje do dyskusji i doświadczeń praktycznych forumowiczów.

W teorii w przykładzie który opisałem granit powinien wpłynąć na

·  Zwiększenie precyzji i "szybkości" basu

·  Fizyczne uciszenie "akustycznej podłogi

·  Poprawę klarowności średnich i wysokich tonów: Wyeliminowanie drgań przenoszonych przez podłogę na kolumny frontowe i centralną (intermodulacja) sprawi, że scena dźwiękowa stanie się stabilniejsza

·  Większa efektywność kalibracji DLBC: mikrofon Dirac zarejestruje czystszą falę akustyczną bez "szumu" mechanicznego podłogi, co pozwoli algorytmowi na dokładniejsze wyliczenie filtrów fazowych.

·  Odchudzenie basu z "pudełkowatego" nalotu: Część energii, która obecnie marnuje się na wprawianie w ruch paneli zostanie zamieniona bezpośrednio na falę dźwiękową, co usunie efekt "misiowatego" basu na rzecz bardziej konturowego i kinowego uderzenia

 


 

Napisano

Wniosek jest prosty. Podłoga klejona (czy to panel czy deska) Każda pływająca przeniesie drgania. Teraz można gdybać z jaką podkładką pod panel? korek, folia, pianka itp.

Używasz granitu. Podklejasz filc pod niego? Każde przesunięcie to porysowanie podłogi. Jeśli żona tego nie zauważy.....

Napisano

Ktoś Ci to doradził? Jeszcze takie grawer na nich zrobił? Albo ostatnio widziałem takie tabliczki świecące z logo różnych marek. Takie to słabe jest. Kto to kupuje i po co? 

Dnia 4.03.2026 o 08:10, Arek_Gd napisał:

Zachęciła mnie do tego totalnie skrajna opinia Chata G... vs G. Gem

Nie spotkałem wątku o Audio gdzie AI nie pisało głupot. Może poza ustawieniami, instrukcją itp. Bo to dla niego łatwe do przeszukania. Ale w kwesti doradzania. To masakra na ten moment. W sumie jak w dziedzinie Prawa :D:P 

Napisano (edytowany)

Mnie najbardziej śmieszy, że jak te modele raz już coś zasugerują (błędnie) to potem brnął w to dalej szukając na siłę argumentów. Dokładnie jak w tym temacie granitów pod suby. 

Dlatego opinie kolegów którzy to przerabiali u siebie są bezcenne. 

Dla siebie olałbym temat bo te gumowe nóżki w serii RP są kozackie , ale robię to tylko po to aby zminimalizować WAŻ do fizycznego pobudzania organów :)

Wczoraj ogladaliśmy hiszpański thiller  "The body" , tam po kilkunastu minutach względnej ciszy w kostnicy nagle rozlega się grzmot burzy to tak jak byś ją w górach nagle usłyszał . Kozacko, taki peak to pamiętam tylko u Bonda jak nagrobek wybuchł w Mater'ze. 

Edytowano przez Arek_Gd
Napisano
Dnia 7.03.2026 o 08:01, Piotr Sonido napisał:

Ktoś Ci to doradził? Jeszcze takie grawer na nich zrobił? Albo ostatnio widziałem takie tabliczki świecące z logo różnych marek. Takie to słabe jest. Kto to kupuje i po co? 

Nie spotkałem wątku o Audio gdzie AI nie pisało głupot. Może poza ustawieniami, instrukcją itp. Bo to dla niego łatwe do przeszukania. Ale w kwesti doradzania. To masakra na ten moment. W sumie jak w dziedzinie Prawa :D:P 

Piotr, czyli Ty nie spotkałeś się z tym, że płyta granitowa między nóżkami suba a pływającą podłogą wniosła jakąkolwiek wartość dodaną? Jesteś na forach audio od lat bardzo aktywny więc wiesz pewnie wszystko w tym temacie.  Może faktycznie to audio voodoo a może wnosi subtelne różnice rzędu kilku % jak z wiele naszych upgradów do toru audio (kable, interkonekty, zasilacze itd.) 

Opinia @STELVIO mnie przekonuje, próbował ktoś jeszcze? 

 

Napisano
9 godzin temu, Arek_Gd napisał:

Piotr, czyli Ty nie spotkałeś się z tym, że płyta granitowa między nóżkami suba a pływającą podłogą wniosła jakąkolwiek wartość dodaną? Jesteś na forach audio od lat bardzo aktywny więc wiesz pewnie wszystko w tym temacie.  Może faktycznie to audio voodoo a może wnosi subtelne różnice rzędu kilku % jak z wiele naszych upgradów do toru audio (kable, interkonekty, zasilacze itd.) 

Opinia @STELVIO mnie przekonuje, próbował ktoś jeszcze? 

 

@Arek_Gd bez obrazy ale postaraj się aktywować myślenie funkcjonalno/kojarzeniowe, dla ułatwienia np. taki prosty eksperyment z codzienności, wymień (w wyobraźni) jutro przed wyjazdem samochodem amortyzatory na "pręty"  granitowe...

p.s.

nie musisz koniecznie szukać odcinka nawierzchni z "kocich łbów"

Napisano (edytowany)

@shureido rozumiem że dobry towar, od Gruchy...

Jak takiś cwaniak to udownij że żadne drgania, które przenoszą się na pływające panele, nie mają wpływu na zwiększenie rezonansów w pomieszczeniu.

Ja nie bronie żadnej tezy, sprawdzam tylko czy ktoś to testował. Ale widzę że kolega zwolennik suba zawieszonego w powietrzu, najlepiej w kulistym pomieszczeniu :) 

Wiem że modów pomieszczenia wynikających z akustyki się nie zmieni taka czy inną powierzchnią pod subem, ale są też rezonanse strukturalne (mechaniczne ). Jeśli granit pod subem ma to pogorszyć to ciekawa teza...

Edytowano przez Arek_Gd
Napisano (edytowany)
1 godzinę temu, Arek_Gd napisał:

@shureido rozumiem że dobry towar, od Gruchy...

Jak takiś cwaniak to udownij że żadne drgania, które przenoszą się na pływające panele, nie mają wpływu na zwiększenie rezonansów w pomieszczeniu.

Ja nie bronie żadnej tezy, sprawdzam tylko czy ktoś to testował. Ale widzę że kolega zwolennik suba zawieszonego w powietrzu, najlepiej w kulistym pomieszczeniu :) 

Wiem że modów pomieszczenia wynikających z akustyki się nie zmieni taka czy inną powierzchnią pod subem, ale są też rezonanse strukturalne (mechaniczne ). Jeśli granit pod subem ma to pogorszyć to ciekawa teza...

a chciałem dopisać, żebyś nie zaczął filozofować, tylko skupił się nad meritum, to raz

dwa wprowadzasz dalej nie rozumiesz o co chodzi, włącz myślenie (jakiekolwiek) pliiiisssss

przecież chcesz odsprzęgnąć drgania suba od gównianej powierzchni, więc to oczywiste że nie granitem, bazaltem czy spienionym szkłem (pseudopumeks)

chcesz odizolować drgania to nie materiałem o tej strukturze, to nie lekcja religii tylko fizyki się kłania

jest szansa, że sierniężna wizualizacja może (?) rozjaśni pomroczność 🫣

 

nie rozumiem

o co chodzi z towarem od Gruchy ?

Edytowano przez shureido
Napisano

A to nie było tak napisać od razu?  

W przemyśle im skuteczniejszy stosuje się "odsprzęgator" tym stabilność mniejsza.

Jakoś mnie nie przekonuje zastosowanie, też. dołożenie wspomnianych okrągłych isoacustic pod podłużne wąskie gumowe płozy w RP.

Wystarczyło napisać że wg Ciebie granit nie zadziała i dlaczego. To nie jest wcale taki temat z d... bo nie raz widziałem różne wynalazki pod kolumny czy suby .

 

Napisano (edytowany)

próbowałem dać Ci satysfakcję z wędki a nie od razu z wręczonej ryby ☺️

a Ty dalej swoje back side philosophical cases 🫣 i wrzucasz kolejny wątek stabilność, serio taki Kubuś Fatalusta jesteś, że np.na sylodump Twoje dudnidło przewróci się ? 🫣

 

Edytowano przez shureido
Napisano

Tu nie są potrzebne płyty granitowe tylko zrozumiały język polski.

A tak lekko odchodzac od audio... Płyta granitowa w pewnych sytuacjach jest całkiem przydatna. Kuchnie mam częściowo nad sypialnia, nie mogłem sobie poradzić z cichym ale dokuczliwym buczeniem lodówki w porze snu. Podkłady gumowe niewiele dawały. Ale płyta granitowa na gumowych podkładkach i na to dopiero lodówka problem wyeliminował całkowicie.

Napisano
Dnia 7.03.2026 o 09:13, Arek_Gd napisał:

Mnie najbardziej śmieszy, że jak te modele raz już coś zasugerują (błędnie) to potem brnął w to dalej szukając na siłę argumentów. Dokładnie jak w tym temacie granitów pod suby. 

Dlatego opinie kolegów którzy to przerabiali u siebie są bezcenne. 

Dla siebie olałbym temat bo te gumowe nóżki w serii RP są kozackie , ale robię to tylko po to aby zminimalizować WAŻ do fizycznego pobudzania organów :)

Wczoraj ogladaliśmy hiszpański thiller  "The body" , tam po kilkunastu minutach względnej ciszy w kostnicy nagle rozlega się grzmot burzy to tak jak byś ją w górach nagle usłyszał . Kozacko, taki peak to pamiętam tylko u Bonda jak nagrobek wybuchł w Mater'ze. 

Wpisz sobie abstrakcyjne rzeczy to też Ci podpowie fajne wyniki. No dlaczego kolumny podłogowe pod sufit to dobry pomysł :)

I potem masz takie zdjęcia, prawdziwe w sieci :/ 

Dnia 14.03.2026 o 11:39, Arek_Gd napisał:

Piotr, czyli Ty nie spotkałeś się z tym, że płyta granitowa między nóżkami suba a pływającą podłogą wniosła jakąkolwiek wartość dodaną? Jesteś na forach audio od lat bardzo aktywny więc wiesz pewnie wszystko w tym temacie.  Może faktycznie to audio voodoo a może wnosi subtelne różnice rzędu kilku % jak z wiele naszych upgradów do toru audio (kable, interkonekty, zasilacze itd.) 

Opinia @STELVIO mnie przekonuje, próbował ktoś jeszcze? 

 

Szczerze, osobiście nigdy tego w domu nie miałem. Nigdy. Słuchałem u kogoś. Ale nie prosiłem żeby je zdjął z tego żebyśmy sprawdzili różnice. 

Zapytałem. Autor odpowiedział wprost. Chodziło o to aby kopułka była wyżej bo miał faktycznie takie dziwne, wygodne, ale wyższy wypoczynek.  

Tyle

 

Napisano
8 godzin temu, shureido napisał:

próbowałem dać Ci satysfakcję z wędki a nie od razu z wręczonej ryby ☺️

Ale nad formą warto byłoby popracować. Pomijając j.polski zasady komunikacji leżą i kwiczą.

Stabilność przy punktowym zastosowaniu izolatora czymkolwiek by nie był zmniejszy stabilność. W życiu nie położył bym maty 45 x 60 cm żółtej czy zielonej pod subem w salonie i to jeszcze w cenie 50% suba, czy ile tam to kosztuje. 

 

1 godzinę temu, Butler napisał:

Ale płyta granitowa na gumowych podkładkach i na to dopiero lodówka problem wyeliminował całkowicie.

Od początku o tym mówię. Granit jest materiałem bardzo sztywnym i słabo tłumionym wewnętrznie. Jeśli nie zostanie odizolowany od paneli stanie się tylko "przekaźnikiem" wibracji. 
Rola granitu w teorii ma poprawić masę bezwzględną aby membrana pracowała precyzyjniej. Ale z czymś pod spód. Być może właśnie z czymś takiem jak stylomer.

Ale one aby udźwignąć ciężar będą musiały być grubsze. A wtedy wizualnie ta kanapka nie będzie wyglądać. 

Pewnie zostanę przy samych subach zaraz,  jakoś nie są mi potrzebne dwie "deski" do krojenia mięsa 20 kg :)  

Liczyłem że może ktoś jest, ma i jest zadowolony bo co coś się zmieniło. Jak nie, to wątek można uznać za zamknięty aby nie ściągać do niego niepotrzebnych emocji z udowadnianiem sobie tego i owego.  A jak pamięć mnie nie myli zawsze kończy się tak samo. Jak dyskusja o kablach. 

Napisano
1 godzinę temu, Arek_Gd napisał:

Ale nad formą warto byłoby popracować. Pomijając j.polski zasady komunikacji leżą i kwiczą.

Stabilność przy punktowym zastosowaniu izolatora czymkolwiek by nie był zmniejszy stabilność. W życiu nie położył bym maty 45 x 60 cm żółtej czy zielonej pod subem w salonie i to jeszcze w cenie 50% suba, czy ile tam to kosztuje. 

 

Od początku o tym mówię. Granit jest materiałem bardzo sztywnym i słabo tłumionym wewnętrznie. Jeśli nie zostanie odizolowany od paneli stanie się tylko "przekaźnikiem" wibracji. 
Rola granitu w teorii ma poprawić masę bezwzględną aby membrana pracowała precyzyjniej. Ale z czymś pod spód. Być może właśnie z czymś takiem jak stylomer.

Ale one aby udźwignąć ciężar będą musiały być grubsze. A wtedy wizualnie ta kanapka nie będzie wyglądać.

po pierwsze piszesz o czymś, o czym nie masz pojęcia i zakładasz tak aby twoje było na wierzchu

po drugie-oceniasz, jakie masz kompetencje w tym zakresie ? jeżeli podobne do meritum sprawy, to doskonale dajesz radę w auto kompromitacji 👍 

"wróbel jak bardzo by się nie stroszył, nigdy nie będzie orłem" 

eot

Napisano
17 minut temu, Arek_Gd napisał:

Pa pa. Widać że i czytanie ze zrozumiem leży.

Wątek jest pytaniem a nie przekonywaniem do jakiś teorii. 

Eot.

jeżeli wstąpiłeś na ścieżkę wycieczek osobistych, (co jest typowe dla kwadraciaka) nie mając żadnych argumentów zaczynasz przypisywać swoje ułomności innym, żałosne ale często obserwowane

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Utwórz nowe...