Gramofon Pioneer PL-6, co i jak?

[tomek5577]

Witam, jestem nowy na tym forum i liczę na pomoc
Właśnie dostałem od wujka gramofon i z 50 płyt winylowych.
Gramofon się kręci, ale nie gra i doszedłem że jest to kwestia złamanej igły.
Gramofon to pioneer pl-6. wygląda dokładnie tak .
Chcę do niego dokupić wkładkę z igłą audiotechnica za jakieś 70 zł z allegro.
Widziałem inne tematy i proszę o nie doradzanie mi droższych rzeczy bo zwyczajnie nie chcę przeznaczać setek złotych na gramofon (może kiedyś?)
Dochodzi jeszcze jedna sprawa: chcę podłączyć go do wieży thomson cs606 (zwykła miniwieża za 400zł), która ma zwykłe wyjście AUX (nie phono).
Czy ten gramofon ma przedwzmacniacz? jeśli nie, to czy ten wystarczy?
http://allegro.pl/item1057017128_przedwzma...lka_gratis.html
Chodzi o to by był TANI i grał w miarę. Nie jestem audiofilem, chodzi o to by za niewielką kasę spróbować czy warto dalej inwestować.
Czy za 150 zł da się zrobić coś lepszego (uruchomić ten gramofon i podłaczyć go do tej wieży?)

Z góry dziękuję i liczę na podpowiedzi dla nowicjusza w świecie winylu
Pozdrawiam:
Tomasz L.

[Adamc]

Witaj,
na allegro znajdziesz wkładki Ortofon za około 80 zł - znacznie lepsze od polskich MF więc warto -> TAKA albo TA.

Ja mam wzmacniacz z PHONO, więc o zewnętrznym z braku doświadczeń się nie wypowiadam.

[tomek5577]

Ok, dzięki. zamówię ortofona.
co teraz z tanim wzmacniaczem? wiecie, czy ta konstrukcja vivanco spełni swoją rolę? Czy w ogóle jest potrzebny przedwzmacniacz?

[kaczor]

Cytat

co teraz z tanim wzmacniaczem? wiecie, czy ta konstrukcja vivanco spełni swoją rolę? Czy w ogóle jest potrzebny przedwzmacniacz?

Witaj,
TEORETYCZNIE tak - w praktyce nie bardzo.
Otóż, te preampy brumią i generalnie jak działa w ogóle to już spory sukces. Sugeruję, jednak zdecydować się na droższą konstrukcję = podstawowy model ale uznanego producenta. Tu zwróć uwagę na firmy Cambridge Audio, NAD lub ProJect (kolejność przypadkowa). Używane preampy zwłaszcza Pro Jecta można trafić do 300 plnów.Niestety z Vivianco nie poznasz smaku winyli a jedynie możesz odczuć flustrację i zniechęcić się do tego nośnika.
Co do konieczności zakupu preampa gramofonowego - niestety potrzebujesz go na pewno ....... chyba, że ........
Jest wyjście alternatywne.
Otóż biorąc pod uwagę, że miniwieża Thomson jest jaka jest może zamiast preampa gramofonowego warto pomyśleć o jakiejś integrze z wbudowanym pregramofonowym?
Ja wiem, że kolumny, CD itd też by się przydały ale spkojnie nie wszystko na raz.
Na początek Gramofon podpiołbyś do hipotetycznego wzmacniacza/amplitunera gramofon i z niego wyszedł po rec out do Thomsona, sprowadzając wzmacniacz/ampli do roli preampa gramofonowego i słuchawkowego (myślę, że na słuchwkach odczułbyś już znaczącą poprawę w stosunku do Thompsona. Z czasem dokupiłbyś kolumny ...... CD-ka i w efekcie z zamiast Thompsona miałbyś podstawę do w miarę solidnego zestawu stereo.
Jakbyśnie zasmakował w winylach stereo by pozostało ....
Pytanie za 100 pkt - skąd jesteś być może jest jeszcze jedno wyjście .........

[tomek5577]

Ogromne dzięki za wypowiedzi.
Jestem z Bielska-Białej, ale odbiór czegokolwiek wchodzi w grę w zasadzie na całym śląsku (tata pracuje w katowicach i mógłby po coś skoczyć).
Idea chyba jest całkiem słuszna. thomsona na razie głośniki do wzmacniacza i cała wieża przez wyjście słuchawkowe do wzmacniacza. Wiem jakie macie o niej zdanie, ale całkiem mi odpowiada (ta wieża).
Rzecz w tym, że kasę na razie chcę wydać na kompa. Na gramofon nie chcę wydać więcej niż 200, przy czym kupiłem już wkładkę za 80.
Dziękuję za wszystkie rozwiązania

http://www.allegro.pl/item1062868183_przed...no_germany.html
A mimo wszystko czy takie coś by uszło? Cenowo mi odpowiada i w tym sklepie, w którym kupiłem wkładkę...

A taki wzmacniacz? http://www.allegro.pl/show_item.php?item=1033453077

Pozdrawiam

[RoRo]

Jak już napisal wcześniej Kaczor - zdecydowanie nie warto kupować najtańszych modeli przedwzmacniaczy!
To naprawdę będą wyrzucone pieniądze - i co z tego, że niby "tylko 50 czy75złotych". Dołożysz 100-150zł i bedziesz zadowolony
Minimum - i to całkiem przyzwoite - tworza podstawowe modele (możesz spokojnie kupić używane...) ProJect, NAD, CA.
jak trochę poczekasz i poszukasz, to trafisz za 200zł (nowe są od około 300zł, a czasmi nawet mniej...).
http://www.allegro.pl/item1059910175_przed...honobox_mm.html

W każdym razie - czy nie lepiej kupić za ok. 200zł firmowy wzmacniacz lub amplituner z wbudowanym preampem gramofonowym???

Pozdrawiam
PS. Edytowałem i połączyłem Twoje 3 kolejne posty w jeden...

[kaczor]

Niedobrze, że nie z Wa-wy .......
Rozwiązanie nr 3 odpada. Było już testowane, sprawdziło się i myślę, że by Ci podpasowało. Polegało na tym, że ponieważ wzmaków wszelakich u mnie jak mrówków POŻYCZYŁBYM Ci jeden (nie sprzedał - zwrot w stanie nienaruszonym byłby konieczny). Dozbierałbyś kasy kupiłbyś własnego wzmaka i oddałbyś mi mojego a tak niestety .......

Tak czy owak rekomendowałbym Ci w Takim układzie rozwiązanie nr.2
Czyli zakup wzmacniacza z prawdziwego zdarzenia lub amplitunera (miałbyś od razu radio). Konieczne byłoby pre gramofonowe wbudowane w ten sprzęt i wyjście "do nagrywania" (rec out).
Co do połączeń

Etap 1 - zakup wzmacniacza/amplitunera

Drapak --> (wejście phono) Wzmacniacz/Amplituner (wyjście Rec Out) --> (wejście Line In - czy jak się ono tam nazywa) Wieża Thomson (terminale głośnikowe) --> Kolumny od miniwieży.
Kolumny podpięte do Thompsona --czort wie jaką mają impedancję a podłączanie do wzmaka czegoś co ma mniej niż 4 ohmy może nie wyjść mu na zdrowie.
Kable jakiekolwiek
(Już gra )
Etap II
Dokupujesz Kolumny

................................................(Wejście AUX) <--(Wyjście REC Out, lub Line Out) z Thompsona (żebyś CD-ka mógł posłuchać)
Drapak --> Wzmacniacz/Amplituner
................................................(terminale głośnikowe) --> Zakupione kolumny

(Zysk gra znacznie lepiej niż Twój Thompson, możesz słuchać i drapaka i CD-ka na sprzęcie z prawdziwego zdarzenia)

Etap III
Dokupujesz CD / żegnasz ostatecznie Thompsona
Do AUX-a Amplitunera podłączasz zamiast Thompsona CD-ka
Thompsona - pozbywasz się.

Bez kombinacji alpejskich masz już prawdziwe Stereo.

Uciekasz z forum bo jeśli nie ........

ETAP IV Zmieniasz wzmaka, kable, drapaka, kolumny, CD-ka, wzmaka, kable, drapaka, kolumny, CD-ka, wzmaka, kable, drapaka, kolumny, CD-ka, wzmaka, kable, drapaka, kolumny, CD-ka,wzmaka, kable, drapaka, kolumny, CD-ka, wzmaka, kable, drapaka, kolumny, CD-ka, .........................idziesz do lekarza, rozpoczynasz terapię która nie przynosi rezultatów, zmieniasz, wzmaka, kable, drapaka, kolumny, CD-ka, wzmaka, kable, drapaka, kolumny, CD-ka i tak już do końca życia

Wiem co piszę, też tylko chciałem wymienić drapaka ....... minęło odrobinę czasu, teraz walcze aby nie posiadać więcej niż 2 CD-ki, 2 pary kolumn, dwa drapaki, bliżej nieokreśloną ilośćwzmacniaczy i tunerów i innego sprzętu na raz...... walczę ..... przegrywam i jest mi z tym dobrze

A zupełnie poważnie - zaletą rowiązania jest to, że mimo iż koniec końców droższe niż to co założyłeś w budżecie daje w efekcie zestaw dramatycznie lepszy niż masz obecnie to raz. Kolejne Etapy mogą być rozłożone w czasie i tylko od Ciebie zależy kiedy przejdziesz z jednego do drugiego. Nasz forumowy kolega Snajk mając jedynie studencki budżet składał swoje HIFI przez rok ...... i wylądował koniec końców na zestawie "z górnej półki".
Dlatego sugeruję rozważ proponowane rozwiązanie w kategoriach rozciągniętego w czasie procesu a nie jednorazowego zakupu ..... byle szybciej, czasem warto odrobinę poczekać.
Pozdrawiam

[Snajk]

7 miesięcy bez kabelka IC ...

I to co mówi kolega Kaczor to szczera prawda i warto słuchać jego rad (ja wyszedłem na tym dobrze ).
I jeśli Ci się nie spieszy. Zbliżają się wakacje. Łapiesz jakąś robotę na 2-3 dni to można wyciągnąć 100-200zł jednorazowo. To już by starczyło na przedwzmacniacz (dodając to co już masz).

A jeśli nie to idziesz na trochę dłużej (nie za długo bo są wakacje) i zbierasz na zestawy proponowane przez kolegę Kaczora. Czyli jakiś wzmacniacz i powoli całą resztę. A kupując sprzęty używane można duuużo zaoszczędzić. (a i tak wydasz więcej niż założyłeś ). A kupując lepsze sprzęty od razu masz furtkę do rozbudowy systemu bez wymiany danego elementu.

Pozdrawiam!
Snajk

[tomek5577]

Otóż jeszcze raz dziękuję za te wypowiedzi
Wiem, że to tylko pogrąży mnie w Waszym światku, ale z tego thomsona jestem bardzo zadowolony
Sprawdziłem impedancję i moc jego kolumn, impedancja to 6 omów, a moc to 60W.

A spieszy mi się, ponieważ jak najszybciej chciałbym posłuchać płyt koloru smoły No i wkładka już zamówiona!

Przekonaliście mnie do zakupu taniego, używanego wzmaka/ amplitunera. Jakie macie propozycje w okolicach 150zł?

EDIT: znalazłem takie coś http://www.allegro.pl/item1054326405_marantz_pm_4000.html
Może bym się na licytacji zmieścił...

[RoRo]

No to dobrze, że dałes się przekonać!

Warto licytować tego Marantza, ale również popatrz np. na ten wzmacniacz JVC AX-400
http://www.allegro.pl/item1064041463_jvc_a...wzmacniacz.html
To już niezły model (korektorem nie przejmuj się - ustawisz na 0 i spokój), średni wśród JVC a cena bardzo rozsądna.

Tu masz fajny amplituner za 170zł - niestety brak gałki Volume (ale jest to amplituner i też średni model) oraz pilota, ale mozna coś dopasować
http://www.allegro.pl/item1056563283_ampli...vc_rx_416v.html

Firma bardzo zacna, modele też niezłe

Poza tym - jeżeli masz ograniczone fundusze, to warto znaleźć cos w swojej okolicy i osobiście odebrać/sprawdzić sprzęt. Warto też popatrzeć na polskie wzmacniacze - chociażby taką Diorę WS-442, bo możesz znaleźć zadbany egzemplarz....
http://www.allegro.pl/item1054246710_diora...isy_unikat.html

Również coś z innych firmowych sprzętów- chociażby SONY. Wybór jest spory i trudno określić, co nie przekroczy 150zł...
http://www.allegro.pl/item1064569830_sony_ta_f261r.html
Model drugi od dołu, ale już z pilotem - no i nie taki znów stary...

Pozdrawiam

[tomek5577]

Diory nie kupię. Rok temu z niewiedzy wyrzuciłem podobną tylko dlatego, że trzeszczały potencjometry... Nie dam kasy za coś co miałem. A może jakiegoś denona lub H/K w okolicy 250? będzie znacząca różnica?

[tomek5577]

No to jak? Co jeszcze możecie polecić? Rozszerzyłem budżet do 300, żeby wzmacniacz był w miarę przyszłościowy i jakość dźwięku satysfakcjonująca...
Co sądzicie o Denon-ach i Harman-Kardon-ach (używanych) za te kwoty? Całkiem ważna jest też moc- pokój 20m2 i w przyszłości planuję zakup nowych altusów za 1500 zł

[tomek5577]

Witam ponownie
Chciałbym Wam przede wszystkim podziękować (odciągnięcie od zamiaru kupna przedwzmacniacza).
Wypadałoby napisać jak się to wszystko skończyło: okazało się, że moja stara Diora WS442 nie została wyrzucona, tylko została na strychu w poprzednim domu. Jeden telefon do nowych właścicieli, zero problemu, po godzinie wieża w domu (do tego tuner i deck Diora+CD Sony). Nie byłem nastawiony na to, że sprzęt ściągnięty ze strychu po 5 latach leżakowania w wilgoci, chłodzie i gorącu będzie sprawny. A tu bardzo miła niespodzianka Wszystko gra i buczy (poza trzeszczącym potencjometrem). Obecnie wzmacniacz przez złącze słuchawkowe jest podłączony do wcześniej wspominanej wieży Thomson do złącza AUX. Niby ok, ale to jednak prowizorka i dźwięk na pewno traci na jakości. Chciałbym teraz podłączyć bezpośrednio głośniki z thomsona (6 ohm, 60W) do diory (z tyłu wzmacniacza jest napisane 8 ohm). Czy takie coś zadziała, czy się spali?
W każdym razie i tak jestem pod ogromnym wrażeniem. Prosiłbym Was także o polecenie przyzwoitych kabli RCA w przyzwoitej cenie (może być z Allegro). I jeszcze jedno: czy jeśli sprawne jest złącze słuchawkowe (przy włączaniu wzmaka słychać charakterystyczne "pyknięcie") znaczyłoby to, że końcówka mocy też jest sprawna?

Dziękuję za okazaną mi już pomoc i prosiłbym o następne porady
Tomek5577

[RoRo]

Przy spokojnej grze nigdy nie przejmowałem się impedancją: 4, 6 czy 8 om...
Jeżeli nie będziesz przesadzał z głośnością, to nic nie powinno się stać. W każdym razie u mnie nie było jeszcze przypadku, że coś się uszkodziło.

Ten temat dość często jest poruszany na Forum, poza tym warto poczytać w FAQ na ten temat:
http://audio.com.pl/faq/audio-wspolpraca-z...e-wzmacniaczami

Pozdrawiam

[tomek5577]

Ok, dzięki Jestem już kolejny krok do przodu
Mam już kompletny zestaw składający się z:
-Wzmaka Diora WS 442
-Decka Diora MDS 442
-Tunera Diora AS 642
-Gramofonu Pioneer PL-6 (z wkładką Ortofon OMB-5)
-CD Sony CDP 297
-Kolumn Thomson 6ohm, 60W
-Słuchawek Sennheiser HD202

Teraz przyszedł czas na krok kolejny- zarobiłem już jakąś kasę- mam 400 zł do rozdysponowania na w miarę przyzwoite kolumny, kable do nich i 4 kabli RCA.

Co do kolumn- pokój ma 15m2, słucham rocka, reggae, ska, punk-rocka i okazjonalnie metalu.
Moglibyście polecić coś co mieści się w podanym budżecie? Bardzo bym Was prosił... Już i tak wiele Wam zawdzięczam
Wchodzi w grę każda oferta na śląsku, chyba że któryś z forumowiczów miałby coś do zaoferowania- mogłaby być wysyłka.

Pozdrawiam

EDIT: Panowie, słyszaliście coś o firmie Audiomega? Znalazłem takie głośniki http://allegro.pl/item1110603478_audiomega..._producent.html Podobają mi się, są nowe, parametry prezentują się przyzwoicie. Głośniki STX, słyszałem że w budżetowych konstrukcjach nie są złą propozycją? Macie doświadczenie z tym sprzętem?

Może takie? http://www.stx.pl/kolumny-stx-f-130-czarny.html Nie jestem bardzo wymagający... A jak będą grały lepiej niż moje Thomsony, to po nie jadę

[RoRo]

Witaj,
co do kolumn - to raczej odradzam (podobnie jak większość osób na Forum) zakup kolumn mało znanych firm (tzn. mało cenionych...).
Więc zamiast takich STXów zdecydowanie lepiej powinny zagrać starsze kolumny.

Poniżej masz przykład 2 modeli Pioneera w cenie poniżej 300zł, CS-595 oraz CS-980
http://allegro.pl/item1137959560_pioneer_c...eo_zadbane.html
http://allegro.pl/item1132440576_pioneer_c..._wyprzedaz.html

Warto rozejrzeć się za kolumnami tego typu - czyli modele 10-20 letnie, wielkościowo mniejsze od kolumn podłogowych (ale szersze od nich) oraz większe od bardzo dużych kolumn podstawkowych. Czasami mówi sie o tego typu kolumnach "regałowe".
Typowy głosnik niskotonowy osiąga w nich wielkość to 20-25cm.

Pozdrawiam

[tomek5577]

Dzięki!
Niestety jest to w gorzowie Ale nawet z wysyłką wychodzi taniej niż te STX...
Interesowałyby mnie raczej te CS-980- mają impedancję 8 ohm tak jak mój wzmak, a nie chcę się stresować, że na imprezie wysiądzie mi końcówka mocy. Wyglądają bardzo przyzwoicie Mógłby ktoś jeszcze się wypowiedzieć?