Yamaha czy onkyo wybór pierwszego KD

[keeper73]

Witam.
Chcę zakupić pierwsze kino w drobnych pieniążkach do pokoju 16-18 m2. Chcę oglądać filmy, ale także posłuchać muzyki. Nie wykorzystam kina za 4000-5000 zł. więc nie chcę przepłacać. W tej chwili mam telewizor kineskopowy 32" SAMSUNG SLIM, ale będę wymieniał w przyszłości na jakiegoś 42" leda. Znalazłem dla siebie dwa zestawy:
1. ONKYO HTE307B/406B/HCS9920 za 1473 zł.
2. YAMAHA RX-V367 + KODA AV-707 v2 + SW 1000 za 1775 zł.
Wiem, że w drugim zestawie nie ma DVD, ale mam jakiś odtwarzacz, a w przyszłości może dokupię coś lepszego. Proszę o porady i propozycje.

Halo.
Czy jest ktoś na tym forum, kto może mi pomóc ???? Chociaż zestaw Onkyo już nie aktualny ponieważ była to promocja tylko do dzisiejszego dnia więc pozostał zestaw Yamaha. Czy może ktoś się orientuje czy w tej cenie to dobry wybór ? Czy zna ktoś ten amplituner, bo opinie o głośnikach czytałem i są bardzo pochlebne.

[Radi73]

Witam. Zastanwiające jest Twoje zdanie: ,,Nie wykorzystam kina za 4000-5000 zł. więc nie chcę przepłacać." Bo jeśli chcesz również posłuchać swojej muzyki w dobrej jakości, to dla mnie wręcz minimum to wspomniane 4-5 tys. zł!!! Pytanie jakie masz doświadczenie ze sprzętem audio, tzn. co do tej pory posiadałeś oraz jakiej muzyki słuchasz? No i jak często będziesz słuchał w stereo...? ,,Mały" pokój (16-18 m2) nie jest żadnym ograniczeniem finansowym dla przyszłego sprzętu, można natomiast rozpatrywać sprzęt pod kątem mocy do takiego pomieszczenia. W takim pokoju ja osobiście zrezygnowałbym z suwoofera, a zainwestował w lepsze głośniki główne (tzn L, R, Centr.). Dlatego jeszcze raz przeanalizuj swój budżet, dobrze się zastanów ile jesteś w stanie poświęcić kasy na kino domowe? Bo jeśli faktycznie tylko 1775 zł, to posłuchaj zestawu z Yamahą gdzieś w sklepie typu ,,Media ........." i jak się spodoba no to resztę już wiesz... Nie jest to żelazną regółą, ale w świecie audio oraz kina domowego więcej wydanych pieniędzy to często lepsza jakość, niekoniecznie większe gabaryty .

P.S. Taki mały przykład kina które osobiście skonfigurowałem koleżance (chórzystce), w jej malutkim pokoju max. 12 m2:
kolumny Dali IKON 5 = w promocji za 2450 zł,
Denon DVD-1940 = w promocji za 795 zł,
Denon AVR-1708 = w promocji za 1299 zł,
Eltax MATRIX centralny i tylne - sprzedałem jej mój stary mini zestawik za mini cenę (chyba 150 zł...?)
dochodzą jeszcze kable PROFIGOLD + QED, ale nie pamiętam ceny
- Sam sprzęt to grubo ponad 4,5 tys. zł!!!!!!!! I to świetnie gra w jej pokoju tak w stereo, jak i w kinie domowym.....

[keeper73]

Dzięki za odpowiedź. Teraz już naprawdę nie wiem co robić. Wcześniej słuchałem muzyki na małym sprzęcie Technics i chociaż sprzęt ma 17 lat to chodzi wyśmienicie, jednak niestety syn go przeniósł do swojego pokoju, a ja zostałem o niczym. Chciałem sobie coś sprawić w rozsądnych pieniądzach, a po tej wypowiedzi nie wiem czy brać tą Yamahę, czy Denon 1910 z tymi samymi głośnikami, czy zrezygnować teraz z zakupu i zbierać na taki sprzęt jak ten o którym piszesz, ale to nie będzie prędko, a ja nadal nie mam nic. Może mała podpowiedź, co zrobić w takiej sytuacji ???
Edytowano 7 września 2010 przez RoRo
Odpowiadając na post poprzednika bezpośrednio po nim nie ma sensu go cytować!

[pacio94]

To może kup amplituner i dwie kolumny na początek, a jak dozbierasz kasę to rozbudujesz system do finalnej wersji. Co nie zmienia faktu, że przydałoby się trochę więcej kasy, bo za 2000zł to cały czas są podstawowe modele. Może być tak, że podłączysz system i okaże się, że Technics był dużo lepszy...

[keeper73]

Może jakiś przykład ???? Tak patrzę i może Denon 1910 + Jamo S606 HCS3, tylko czy można kupić te głośniki z samym przodem ?

Edytowano 7 września 2010 przez RoRo
Odpowiadając na post poprzednika bezpośrednio po nim nie ma sensu go cytować!

[pacio94]

Może być Denon AVR1910, albo ONKYO TX-SR608. Do tego proponuję kolumny KODA serii AV-702F (jest wersja v.2 i v.3, ale różne głosy słychać na temat tego, które są lepsze - musisz sam sprawdzić) czy też wspomniane JAMO, ale raczej serię CONCERT nie STUDIO, konkretnie model C405. Calosć z kablami wyjdzie ok. 3000zł, więcej niż zakładałes, ale jest szansa, że zakup nie okaże się wyrzuceniem kasy w błoto. Naprawdę jest sporo ludzi, którzy mieli Technics'y czy nawet polskie hi-fi i po przesiadce na tanie, ale dobrze wyglądające kino mocno się zawiedli na jakosci dźwięku...

[keeper73]

a może coś takiego:
http://www.kon-sul.p...ty=7173&sklep=7
http://www.kon-sul.p...ty=7032&sklep=7
który z tych zestawów będzie lepszy ??? Zależy mi na jakimś przyjemnym basie chociaż wiem, że to sprzęt z nie najwyższej półki, szczególnie głośniki, ale mają bardzo pozytywne opinie
Edytowano 7 września 2010 przez RoRo
Odpowiadając na post poprzednika bezpośrednio po nim nie ma sensu go cytować!

[pacio94]

Nie otwiera mi twoich linków... nie mam pojęcia dlaczego.

[keeper73]

nie wiem czemu jest taki problem, ale jeden zestaw to
YAMAHA RX-V467 + KODA AV-707 v2 + SW 1000
drugi to
DENON AVR-1911 + KODA AV-702 v2 + SW 1000 Edytowano 7 września 2010 przez RoRo
Korzystaj z funkcji "ODPOWIEDZ" (na dole strony) zamiast "ODPISZ" by niepotrzebnie nie cytować wypowiedzi poprzednika...

[pacio94]

Pierwszy nie, ale drugi się nada, przecież to praktycznie to samo co proponowałem wyżej

[keeper73]

No właśnie specjalnie napisałem Denon 1911 ponieważ dziś go słyszałem w MM i brzmiał tragicznie, a chciałem znać opinię kogoś kto się zna. Zero basu chociaż ustawiłem na full. Może to wina głośników, gdzie do zestawu dołączyli coś kiepskiego, ale już sony lepiej grało. Odtwarzałem przez USB. Jak możesz wyjaśnij mi dlaczego nie Yamaha skoro tak wiele osób ją zachwala i podobno ma wszystko co powinna mieć HDMI zgodne z 3D, dekodery dźwięku HD. Podobno sprzęt na długie lata, którego nie trzeba będzie zmieniać jak na dobre wejdą nowe technologie. Nie znam się na tym, wiem to tylko z opinii internautów. Ktoś się wypowiadał, że Denon 1910 brzmiał lepiej niż 1911 jak porównywał, ale czy dziesiątka nie będzie przestarzała, a też nie jest dla mnie tania.

[RoRo]

Cytat

Nie otwiera mi twoich linków... nie mam pojęcia dlaczego.

Pewnie dlatego, że link ma dziurę w środku... I nie wiadomo, czemu tak trakuje te linki

Powinno być dla zestawu z Denon 1911 za 2499zł (trzeba usunąć " na początku linku i skopiować resztę w przeglądarkę internetową)
"http://www.kon-sul.pl/produkty_disp.php?id_produkty=7173&sklep=4

oraz dla Yamy 467 za 2189zł (trzeba usunąć " na początku linku i skopiować resztę w przeglądarkę internetową)
"http://www.kon-sul.pl/produkty_disp.php?id_produkty=7173&sklep=4

Natomiast co do modeli amplitunerów: wiadomo, że warto troche dozbierać i dołożyć do lepszych modeli amplitunerów. Bo to, że ma na pokładzie świeże dekodery i jest zgodny z kilkoma standardami nie znaczy od razu, że dobrze zagra...
Przykładowo Yamaha 467 to dopiero drugi od dołu model u Yamahy, a zazwyczaj dopiero wyższe i droższe modele jakoś grają. To stwierdzenie ogólnikowe, ale najczęsciej prawdziwe.
A poza tym w MMarkt i tego typu sklepach masz zazwyczaj (są/były wyjątki, gdy miałeś odrębne pomieszczenie 20-30m^2 do odsłuchu, ale to raczej było dawno temu...) bardzo dużą powierzchnię pomieszczenia - a w warunkach domowych zagra to inaczej.

Pozdrawiam

[keeper73]

Wielkie dzięki za odpowiedzi. Powoli klaruje mi się sytuacja po waszych wypowiedziach i tym co staram się usłyszeć w sklepach. Dziś słyszałem głośniki kody nie model 707 tylko jakiś inny, ale nie podobało mi się. Natomiast później osłuchałem onkyo 307 z głośnikami klipsch i grało wspaniale. Doszedłem do wniosku, że jednak większe znaczenie mają dobre głośniki niż amplituner, ponieważ denon 1911 z głośnikami z niskiej półki brzmiał tragicznie. Chcę jamo s606 + ampli yamaha 467 lub 567. Jeśli mi się uda to może ten denon1911, ale jest droższy i nie wiem czy dam radę. W ostateczności mogę na razie kupić tylko przód głośników. Co sądzicie o lepszych głośnikach i amplitunerze z niższej półki np. takie onkyo 307, które dzisiaj naprawdę swietnie grało z dobrymi kolumnami.

Edytowano 8 września 2010 przez RoRo
Korzystaj z funkcji "ODPOWIEDZ" (na dole strony) zamiast "ODPISZ" by niepotrzebnie nie cytować wypowiedzi poprzednika...

[RoRo]

Proponuję ze zrozumieniem przeczytać komentarz do edycji poprzedniego postu i zastosować go w praktyce:

Korzystaj z funkcji "ODPOWIEDZ" (na dole strony) zamiast "ODPISZ" by niepotrzebnie nie cytować wypowiedzi poprzednika...

A co do sytuacji "słabszy amplituner + lepsze głośniki" - to Tobie ma się to podobać. Jeżeli planujesz w najbliższym czasie wymiane słabszego elementu, to OK. Ale jeśli przez najbliższe parę lat nie będziesz nic zmienial - to chyba lepiej jest kupić zestaw zrównoważony.
Więc wtedy edług mnie lepszym wyjściem będzie zestaw Yamahy z Jamo S606. Masz w miarę niezły sprzęt, co prawda niektórzy narzekają na S606 - ale pamiętajmy o ich cenie i nie przesadzajmy z wymaganiami.
No chyba że dopuszczasz sprzęt używany, to juz można znaleźć coś z wyższych modeli i niewątpliwie będzie lepiej.

Czy ONKYO 307 to taka rewelacja w poąłczeniu z lepszymi kolumnami? Wątpię... jeśli KODA Ci się nie podoba to nie ma tragedii - nie każde zestawienie musi sie wszyskim podobać. Więc jest to jak najbardziej sytuacja normalna.
W każdym razie na przyszłość: warto sie dopytać w sklepie jaki to model sprzętu gral na odsłuchu.

Pozdrawiam

[pacio94]

Jestes pewny, że to była kwestia droższych głosników??? Co ci się bardziej podobało w Klipschach??? Jakby nie patrzeć wąskim gardłem w takim systemie jest własnie amplituner, więc kupowanie za dobrych głosników mija sie z celem. Wydaje mi się, że po prostu spodobał ci się bardziej charakter brzmienia Klipscha, a nie odczucie, że to są droższe kolumny, bo wątpię czy przy zejsciu dwa stopnie w dół z ampem przy zestawieniu Klipscha i KODY nagle uzyskałes rozległą scenę, mnóstow detali itd. Po prostu dźwięk się rozjasnił, bas nabrał dynamiki - zagrało efektownie

[RoRo]

Cytat

...Po prostu dźwięk się rozjasnił, bas nabrał dynamiki - zagrało efektownie

To stwierdzenie może wszystko tłumaczyć: zagrało efektownie!

Niektórzy lubią np. nadmiar basu (kosztem pewnych przekłamań - np. wiele wpisów poświęconych kolumnom ALTUS/ALTON i pochodnych) kosztem neutralności i szybkości basu.
A dla innych lepiej zagrają skromne monitory, dopasowane do pomieszczenia i reszty sprzętu - nie schodzące tak nisko, ale szybsze i bardziej neutralne.

Pozdrawiam

[keeper73]

Witam wszystkich ponownie
Przeanalizowałem Wasze wypowiedzi i doszedłem do wniosku, że teraz nie stać mnie na coś drogiego, a kino chcę mieć już. Z wypowiedzi wywnioskowałem, że odbiór mi ma się podobać niezależnie od tego jakiej klasy to jest sprzęt, bo można kupić coś drogiego bez wcześniejszego odsłuchu ( z tym duży problem ) i być niezadowolonym, bo co się podoba jednemu drugiemu nie musi. Teraz w MM jest Denon 390 + Eltax universe. Pściłem na nim swoją płytkę i bardzo mi się podobało. Sprzęt bez odtwarzacza DVD kosztuje 1380 zł. Myślę, że na razie tym się zadowolę, a z czasem będę sobie wymieniał elementy na lepsze. Moim celem będzie Denon 1911 i głośniki Jamo S606 lub te z serii C tak jak mi radził tutaj jeden z kolegów. Może to zajmie trochę czasu, a może ten sprzęt który kupię mnie zadowoli na dłużej. Filmy oglądam sporadycznie (chyba, że po zakupie to się zmieni), a muzyki chcę posłuchać tak aby nie drażniła ucha. Tego Denona por~ównałem z droższym plastikiem Sony DZ 780 i powiem szczerze, że po odsłuchaniu tego Soniaka, który tak bardzo jest chwalony, to Denon jest prawdziwym wymiataczem za mniejszą kasę. Bardzo dziękuję wszystkim za pomoc i cierpliwość bo wiem jak się rozmawia z kimś na tematy o których nie ma pojęcia. Jeśli nie jesteście mną jeszcze zmęczeni to chętnie przeczytam opinie o moim wyborze. Dodam tylko, że ten lepszy sprzęt zaczynam od zakupu jakiegoś blueray.
Pozdrawiam

[pacio94]

Oczywiscie to nie będzie klasa wczesniej planowanego sprzętu (mówię o tym droższym), ale za takie pieniądze to naprawdę przyzwoite zestawienie i jak sam zauważyłes miażdży wszystkie plastiki nawet sporo droższe.

Poza tym życzę powodzenia w dalszej audio/videofilskiej drodze

[keeper73]

Witam wszystkich ponownie.
Tak jak pisałem wcześniej zakupiłem tego Denona 390 z kolumnami Eltax Universe. Po podłączeniu w mieszkaniu muzyczkę odtwarza ładnie (oczywiście nie jest to jakaś audiofilska rewelacja, ale dla mnie fajnie) jak również filmy. Jednak mam mały problem. Nie wiem czy taki jego urok, czy może coś ze sprzętem nie tak. Dosyć głośno syczą (trudno to nazwać buczeniem) głośniki. Nie ma tego efektu przy radiu, jednak gdy głos wychodzi z blu ray lub telewizora jest głośne syczenie. Nie ma tego efektu gdy potencjometr jest na 0, jednak gdy tylko dam na 1 już jest głośne syczenie. TV mam połączony z blu ray trzema końcówkami chinch (nie wiem czy dobrze napisałem czincz) dekoder cyfrówki jednym kablem z amplitunerem (jakiś kabel koloksjalny lub coś w tym stylu) i blu ray z ampli kablem optycznym. TV mam dlatego tak podłączony ponieważ mam starszego typu TV i nie ma innej możliwości. Może mnie uspokoicie, a może powinienem zgłosić usterkę sprzętu ? Co robić ?

[pacio94]

Sprawdź wszystkie ustawienia odnosnie wejsć audio, najlepiej poodpinaj wszystko i połącz od nowa z instrukcją w ręku. Kolejna sprawa to po co ci aż trzy kable RCA (chinch) do TV??? Nie wystarczy jeden VIDEO (COMPOSITE, żółty)??? Chyba, że audio idą w innym kierunku (z TV do ampa to rozumiem), albo mówimy o połączeniu typu COMPONENT.
Jaki masz ten kabel COAXIAL to jakis cieniutki drucik z zestawu, czy cos porządniejszego. O ile połączenie OPTICAL nie jest podatne na zakłócenia, o tyle COAXIAL może być, więc lepiej mieć cos porządnie ekranowanego.

Jesli nic nie pomoże to będziesz musiał oddać ampa do serwisu prawdopodobnie...

[keeper73]

Coaxial mam taki grubszy w plecionce. Był u mnie gość do podłączenia co się na tym zna i mówił, że to połączenie dla mnie jest optymalne, tylko skoro jest tak podłączone to TV odbiera na ustawieniu ampa na DVD, a blu ray na VCR/IPOD. To buczenie nie jest głośniejsze podczas podgłaszania ampa tylko na stałym poziomie, więc najbardziej przeszkadza jak słucha się czegoś cicho. Gość, który mi to podłączał mówił, że dziwnie głośno , ale chyba nie kwalifikuje się jako usterka. Wspominał coś , że ten dźwięk jest chyba od końcówek mocy. Może głośniki są za blisko telewizora i mebli, lub coś czytałem o zakłóceniach od anteny FM. Nie przeszkadza, aż tak bardzo, ale wkurza jak sprzęt jest nowy, a nie wiesz czy do końca ok. To buczenie z szumem jest tylko za zewnętrznych urządzeniach, bo w przypadku radia tego nie ma.