DENON AVR 1508 a ONKYO TX-SR505E -różnica...

[jojo81]

Jestem debiutantem w tych sprawach, wybieram sie na odsłuch (narazie mam nogę w gipsie) sprzętów: DENON AVR 1508 i ONKYO TX-SR505E. Najtańsze modele ale jakoś trzeba ruszyć, a fundusze skromne. Chciałbym sie dowiedzieć coś na ich temat. Nie mogę znaleźć konkretnego porównania. Liczę na forumowiczów.

[anbr64]

Mam podobny problem ale jestem już posiadaczem AVR 1508. Opini jest tyle co nic bo ampli rzeczywiście to najnowszy wypust. Myślę, że podstawowa sprawa to przeznaczenie zestawu. Widzę, że nastawiłeś sie (zresztą tak jak ja) na system wielokanałowy. Denon w klasie dobry+. największy problem mam z doborem kolumn. Wybieram pomiędzy Dali IKON 6 a CANTON GLE 407. O dziwo kiedy byłem juz zdecydowany na IKONy
to w studio sprzedawca mocno mnie kierował na DALI CONCEPT 5.0. twierdząc, ze przy tej klasie sprzętu i pokoju 37m2
bez sensu jest wydawanie kasy na drogie podłogi. Tak więc ponownie jestem dalej niż blizej. Chyba nie bardzo pomogłem.
Jedyne co mogę poradzić to odsłuch ww sprzętu w profesjonalnym studio. W zasadzie DENON ten AMPLI sprzedaje z CANTONAMI w zestawie ale cena za podłogi to 2400 - 2600 za kpl. Poza tym gro polecanych przez forumowiczów kolumn ma imedancje 8 OHM a ampli 6 OHM więc pewnie bedą straty chociaż i tu opinie są różne. Sam prosiłbym o lekką podpowiedz i twoją opinie jak juz coś odsłuchasz.
Pozdrawiam AB

[RoRo]

Cytat

Poza tym gro polecanych przez forumowiczów kolumn ma imedancje 8 OHM a ampli 6 OHM więc pewnie bedą straty chociaż i tu opinie są różne.

Anbr64
Z tą impedancją to jest różnie - większość producentów podając 8 Ohm lekko ??? ją zawyża
W rzeczywistości kolumny te często sięgają 4 Ohm, a nawet niżej. Modny ostatnio jest też opis "4 - 8 OHM".
A poza tym impedancja głośników to nie linia prosta, lecz bardzo "pogięta" krzywa, zmieniająca się w zależności od częstotliwości. Podawane jest minimum (jak pisałem - zazwyczaj zawyżone), bo w szczycie może sięgać do 16 i więcej Ohm.
Jeżeli nie słuchasz muzyki na 100% możliwości wzmacniacza i kolomn, to impedancja nie jest wartością krytyczną. Ważne przy systemach wielokanałowych jest to, by oporności wszystkich kolumn były takie same.
Ale żeby mieć pewność to warto mieć takie same kolumny lub kolumny z tej samej serii modelowej, lub szukać w testów prawdziwej wartości minimalnej (np. w Audio - zazwyczaj w testach kolumn masz wykresy zależności impedancji od częstotlwości). Tylko komu się chce tak robić?
A amplitunery KD wymagające min. 8 Ohm jakoś bez problemu wytrzymują kolumny 4Ohm

Pozdrawiam
PS. Co do lamp nie wypowiadam się... - niestety nie używam. W każdym razie ja od ponad dwudziestu lat nie przejmuję się tematem 4 czy 8 Ohm i żyję, podobnie jak cały mój sprzęt

[anbr64]

dzięki za info. Jestem trochę spozniony z odpowiedzią ale ma to swój grunt. Właśnie zakupiłem DALI CONCEPT6 w wersji 5.0. zgodnie z podpowiedzią nie patrząc na impedancje. Muszę powiedzieć, że jak dla mnie wybór ten to strzał w dyche. Do tego mam DVD 1740 i powiem szczerze, że kombinacja jest niezła. Podłogi dostałem tygodniowe z wystawy więć już prawie wygrzane. Sprzęt pracuje O.K. Niezle wymiata w stereo a za komplet zapłaciłem 5kPLN z kablami. Całkiem niezle radzi sobie z KD chociaż tu brakuje basu a więc sub. jak najbardziej wskazany. Chyba jednak nie za 1,5kPLN o coś tanszego aby buczało w KD. jednym słowem jeżeli chodzi o sprzęt do 5kPLN ze wskazaniem na słuchanie muzyki i jednocześnie niezłej klasy KD mogę śmiało polecić.

[jojo81]

Kolejny dylemat gdyż znalazłem ofertę całkowicie nowiutkiego amplitunera z 3 letnią gwarancja ONKYO TX SR640 za 1400zł, wiem ze to jest starszy model ale ma już HDMI no i mogę go kupić fabrycznie zapakowany w sklepie, który zajmuje sie także sprzętem dla audiofili i ma doskonałą renomę. Myślałem wcześniej o takich amplitunerach jak DENON AVR 1508 , ONKYO TX-SR505 lub ONKYO HT-R508. To modele najtańsze ale jakoś trzeba zacząć a budżet skromny. Co począć?

[RoRo]

Cytat

Kolejny dylemat gdyż znalazłem ofertę całkowicie nowiutkiego amplitunera z 3 letnią gwarancja ONKYO TX SR640 za 1400zł, wiem ze to jest starszy model ale ma już HDMI no i mogę go kupić fabrycznie zapakowany w sklepie, który zajmuje sie także sprzętem dla audiofili i ma doskonałą renomę.

Jojo81
Czy miałeś na myśli model ONKYO TX-SR604 bo nie pamiętam modelu 640, a cena i HDMI pasują?
Niedawno Dete kupił taki właśnie amplituner i wygląda na zadowolonego - zerknij na ten wątek
http://audio.com.pl/forum/index.php?showtopic=2453
Są tam różnice między 604 a 505, no i wszystko (poza trochę wyższą ceną) na korzyść 604.
Więc z ONKYO jak najbardziej polecam 604 zamiast 505 (nie mówiąc już o 508). Dla przypomnienia - jest to zaledwie o rok starszy model niż 505
Pozdrawiam

[jojo81]

Witam, chodziło mi o amplituner Onkyo TX SR 640 przynajmniej tak podaje sprzedawca http://www.hifistudio.pl/index.php?a=szcze...p;p=68&g=86. Szukałem takiego na necie i lipa. Chyba warto za taką cenę.

[cz58y]

SR640 jest 5-cio kanałową wersją SR604 która jest 7-mio kanałowa. Generalnie proponuję jednak SR604, ma lepsze rekomendacje.

[jojo81]

Co radzicie? Denon AVR-2105(używany ale z pewnej ręki bez możliwości odsłuchu) czy ONKYO TX SR-640E(całkowicie nowy z możliwością odsłuchu)? Muzyka clubowa, czasem polski rock(całkowite przeciwieństwo:)), wieczorami jakiś film wiec kino domowe także wchodzi w rachubę. Nie jestem wymagający bo jestem raczkujący w tym temacie. Jestem strasznie nie zdecydowany, już niedługo święta(promocje), pieniążki tez ograniczają pole manewru(wydatki rodzinne ważniejsze ). Chciałbym wykorzystać HDMI w ONKYO TX SR-640E a w Denonie nie ma. Czy HDMI jest takie ważne? Naczytałem sie różnych opinii o HDMI i znów mam dylemat? Ciężko podjąć konkretną decyzje

[RoRo]

Cytat

SR640 jest 5-cio kanałową wersją SR604 która jest 7-mio kanałowa. Generalnie proponuję jednak SR604, ma lepsze rekomendacje.

Cz58y
Dzięki za informację - założyłem (jak widać błędnie), że była to literówka i nawet nie spojrzałem do katalogu ONKYO na 2006 rok
Jak widać jest to mniej popularny model...a swoją drogą to podobna sytuacja jest w tym roku z modelem ONKYO SR505 i jego uproszczoną (m.in. 5.1 zamiast 7.1) odmianą 508.

Cytat

Czy HDMI jest takie ważne? Naczytałem sie różnych opinii o HDMI i znów mam dylemat? Ciężko podjąć konkretną decyzje

Jojo81
Odnośnie HDMI to najważniejsze, by dla Ciebie chyba bajważniejsze będzie aby zarówno odtwarzacz DVD jak i telewizor miały takie gniazdo. Dźwięk z DVD do amplitunera zapewne i tak będziesz przesyłał cyfrowym kablem koaksjalnym (pojedyńczy kabel RCA, inaczej cinch).

Pisałeś o skromnym budżecie - używanego DENONa 2105 kupisz za 1000zł, do modelu ONKYO 640 dopłacasz 400zł, a do 604 około 600-700zł Masz taką możliwość?

Odnośnie braku możliwości odsłuchu DENONa 2105 - w sklepach często jest jeszcze następca tego modelu czyli DENON 2106, a nie słyszałem o znaczących różnicach między nimi.
Jeszcze co do różnic - czy będziesz wykorzystywał drugą parę kolumn (B) albo możliwość pracy w systemie 7.1? Jeżeli tak, to odpada Ci model ONKYO 640 (zresztą od razu i ONKYO 508) i masz w podobnej cenie wybór między używanym DENONem 2105 a minimalnie droższym (ale sporo niższym) nowym ONKYO 505 z HDMI.

Czy już udało Ci się odsłuchać ONKYO 640 (lub 604 - przy stereo i 5.1 wyjdzie to samo)? Być może nie spodoba Ci się dźwięk w ONKYO i masz już łatwiejszy wybór

Pozdrawiam

[jojo81]

Sprawa wygląda tak ze ONKYO TX SR640 jest w sklepie u mnie w mieście. Gość zaproponował cenę 1290 bo to ostatnia sztuka. Denon AVR-2105 - dzwoniłem do gościa i powiedział mi ze chce minimum 1100zł ale możemy sie dogadać.

Widzę RORO że jednak wskazujesz na Denon.
Będę myślał intensywnie

[RoRo]

Jojo81
No nie zupełnie tak z tym DENONem
Ja raczej preferuję ONKYO (jak w innych moich postach), pytałem tylko czy wyrobisz się finansowo?
Jeżeli masz różnicę niecałych 200zł i dźwięk ONKYO Ci odpowiada, to przy okazji dostajesz:
1. Gwarancję
2. HDMI
Pozdrawiam

[jojo81]

Denon AVR-2105 odpadł- został sprzedany wiec krąg się zmniejszył. Myślę o ONKYO TX SR505 czy ONKYO TX SR640E a może DENON AVR-1508.Niski pułap ale to moje poczatki. Modele te posiadają HDMI ale DENON ma wersje HDMI 1,3 i niewiem czy warto dopłacać. Jakie są różnice między zwykłym HDMI (chyba 1,1) a HDMI 1,3. Wrzućcie jakieś opinie.

[jojo81]

Po długich wahaniach, przemyśleniach padło na ONKYO TX-SR640. Koszt amplitunera to 1300zł. Ten model polecono mi w dwóch sklepach (sklepy tylko ze sprzętem HI-FI). Jest to model taki jak TX SR604. Różnica polega na tym ze TX SR-640 jest w systemie 5.1, innych różnic nie ma. Pokój ma około 20m2, wiec wystarczy na początek 5.1. Jest to model z serii 6xx czyli wyższej od 5xx (planowałem wcześniej zakup TX-SR505) wiec klasę wyższy. Wypłata już w piątek i wybieram sie do sklepu.

PS. Dzięki za radę wszystkim, może ktoś jeszcze zaopiniuje mój wybór.

[jojo81]

Onkyo TX SR 640 ma system tylko 5.1 a TX SR604 ma juz 7.1 , czy warto dopłacać do 7.1? Mam pokój ok 20m2 wiec 5.1 powinno wystarczyć. Chyba nie ma jakiś przeciwskazań, cena jest mniejsza tej 640 od 604.

[RoRo]

Jojo81
Wprawdzie Cz58y wspominał coś o lepszych rekomendacjach dla modelu 604, ale wątpię by były to znaczące różnice , a różnica w cenie jednak jest (procentowo) spora... Jak masz w okolicy ONKYO 640 w rozsądnej cenie, odsłuchałeś je i podoba Ci się - to kup, będziesz zadowolony. Spokojnie nagłośni Twój pokój i masz nowy, dobry i pewny sprzęt na stosunkowo długiej gwarancji.
Powodzenia - pozdrawiam

[jojo81]

Cytat

Jojo81
Wprawdzie Cz58y wspominał coś o lepszych rekomendacjach dla modelu 604, ale wątpię by były to znaczące różnice , a różnica w cenie jednak jest (procentowo) spora... Jak masz w okolicy ONKYO 640 w rozsądnej cenie, odsłuchałeś je i podoba Ci się - to kup, będziesz zadowolony. Spokojnie nagłośni Twój pokój i masz nowy, dobry i pewny sprzęt na stosunkowo długiej gwarancji.
Powodzenia - pozdrawiam

Dzięki RoRo, sprzęt jest nowiutki, 3lata gwarancji, troszkę naciągnąłem budżet ale myślę że warto, różnica polega na tym ze wersja 640 nie ma AUTOMATYCZNEGO SETUP, Multiroom ZONE2, no i to tylko 5.1. Dla mnie liczy się dźwięk, jest to seria 6xx wiec wyżej niż 5xx za tą samą cenę, nie ma paru dodatków, których pewnie i tak nie wykorzystam. POZDR

[jojo81]

Witam po dłuższej przerwie,w piątek kupiłem amplituner ONKYO HT-R640, wcześniej pisałem o modelu TX SR 640 ale okazało sie ze w sklepie gdzie kupiłem mieli błąd w oznaczeniu ale właściciel - sprzedawca zapewnia ze nie ma różnicy. Model ONKYO HT-R640(TX SR 640) pracuje w systemie 5.1 a znana wersja TX SR 604 w systemie 7.1 i 640 nie ma mikrofonu kalibrującego. Sprzedawca powiedział ze ludzkiego ucha nic nie zastąpi w ustawieniach dźwięku. Wcześniej posiadałem wzmacniacz UNITRA PW8040 + radio UNITRA T8045 i byłem zadowolony z dzwięku. Głośniki JAMO STUDIO 180 kupione dawno temu. Teraz amplituner Onkyo zasila właśnie te kolumny JAMO. Różnica polega na tym ze w starym wzmacniaczu mogłem podkręcić niskie tony i kolumny nieźle "bassowały". Teraz przy nowym amplitunerze brakuje mi basu. Sprzedawca nie dostarczył mi instrukcji polskiej ale zobowiązał sie ze to załatwi (rzucił rabat na kabelek koksjalny warty 100zł) i nie wiem czy coś jest źle ustawione. Bass i treble mam na maksimum, ustawione na tryb stereo. Czekam na instrukcje po polsku bo z angielskiego nie wszystko doczytałem. Obawiam sie to jest maks, jak daje bardzo głośno to głośniki grzmią ale przy normalnym słuchaniu trochę brakuje bass. Jak kupie subwoofer to będzie grało ale to później. Słucham go od piątku wiec narazie jestem zadowolony.

[RoRo]

Jojo81
Sprawdź poprawność podłączenia kolumn - użyj przycisku TEST TONE na pilocie.
Wejdź w opcje SPEAKER CONFIG i ...
Sprawdź, czy kolumny przednie są prawidłowo określone (zazwyczaj powinny być ustawione jako LARGE - nie pamiętam jak jest w tym modelu) lub podaj dolną częstotliwość pracy głośników na FULL RANGE lub minimalną która można określić - u Ciebie to chyba będzie 40 lub 50Hz (pamiętaj, że trzeba przetestować różne ustawienia - w którym będzie najlepiej) oraz czy subwoofer jest ustawiony na NO.
Piszesz, że sprawdzałeś przy ustawieniu tonów na maksymalna pozycje, w ONKYO to będzie +10dB lub +12dB ustawiane dla każdej kolumny oddzielnie jako Speaker Levels. To już powinien być niezły bas przy takim ustawieniu

Poza tym jest jeszcze tryb Pure Audio (w innych modelach nazywa się to Pure Sound lub Direct), w którym wyłączone są regulacje tonów i balansu...

A tak swoją drogą to Twoje stare kolumny odstają trochę od reszty sprzętu i to też może być przyczyną - czasami słabe kolumny lepiej zagrają ze słabym wzmacniaczem stereo niż z teoretycznie lepszym amplitunerem KD...

Pozdrawiam

[jojo81]

Musze jeszcze wymienić kable głośnikowe bo obecnie mam jakieś stare, ze zwykłej wieży i zastanawiam sie jakie kupić o długości ok. 2m do jednego głośnika. Narazie czekam na instrukcje obsługi, którą ma mi dostarczyć sprzedawca i sam ustawiam na słuch. Załączona jest jakaś funkcja w opcjach amplitunera i jak wyłączam subwoofer bo go nie posiadam to odłączone zostają głośniki frontowe i nic nie mogę zrobić. Jak włączę subwoofer to mam zakres na głośnikach frontowych od 40Hz do 200Hz i nawet gra dobrze. Coś jest przeze mnie włączone lub wyłączone i nie działa jak powinno. Bez instrukcji nie dojdę do tego a może sie myle. Wymienię jeszcze kable głośnikowe. Napewno kable mają wpływ wiec wymienię i wtedy będę się zastanawiać dalej co z tymi ustawieniami i spokojnie czekać aż sprzedawca dostarczy polską instrukcje.
POZDRO