Grundig Fine Arts V3 i wybór kolumn

[zrzeda]

Witam wszystkich.

Jestem nowy na tym forum, choć śledzę jego treść od pewnego czasu. Noszę się z zamiarem zakupu używanego zestawu stereo dla początkującego słuchacza. Przez całe lata słuchałem muzyki z marnego jakościowo sprzętu, czyli głośników komputerowych różnych rodzajów, starych radiomagnetofonów itp. Stwierdziłem w końcu, że trzeba coś z tym zrobić, stąd moja obecność w tym miejscu.
Słucham różnych rodzajów muzyki: instrumentalnej (ścieżki filmowe, muzyka klasyczna), trochę rocka, popu, czasami trochę jazzu. Może to spory rozrzut, bo same ścieżki filmowe trudno scharakteryzować jednym słowem. Nie potrafię dokładnie opisać, czego oczekiwałbym po przyszłym sprzęcie, dlatego przytoczę kilka przykładów, czego lubię słuchać.

ścieżki z filmów:
Ennio Morricone - The Mission
Hans Zimmer - Black Hawk Down
Hans Zimmer - The Rock
Harry Gregson-Williams - Kingdom of Heaven
Joe Hisaishi - Princess Mononoke
Kenji Kawai - Avalon
Zbigniew Preisner - Podwójne życie Weroniki

inne:
fortepian Ludovico Einaudi'ego
skrzypce Vanessy Mae
ballady Evy Cassidy
szanty Romana Roczenia

okazjonalnie: Queen, Metallica, Green Day

Nie zależy mi na przytłaczającym basie. Chciałbym za to usłyszeć dobrze odwzorowany wokal, dźwięki fortepianu, sprzypiec, gitary akustycznej.

Bardzo dokładnie prześledziłem kilka wątków, między innymi już 20-stronicowy wątek MAreve'a, wątki o Grundigu Fine Arts V3 Arque'a i maggota. Lektura powyższego dała bardzo dużo, dlatego też przeczytaniu kilku wypowiedzi różnych osób dot. uniwersalności i neutralności dźwiękowej ww. Grundiga, zakupiłem go wczoraj na allegro (http://allegro.pl/show_item.php?item=4178799693). Muszę przyznać, że zrobiłem to zupełnie w ciemno i mam nadzieję, że przyjedzie cały i zdrowy. Czy cena 250 PLN za ten sprzęt jest wg was OK?

Dysponuję pomieszczeniem ok. 5m x 4m, dobrze "zagraconym": regały z książkami na obydwu przeciwległych, 5-metrowych ścianach , roleta na oknie, mobilny wieszak na ubrania, dość dobrze "chłonący" odbite dźwięki, biurka, sporo innych klamotów. Taka "pracownia".

Potrzebuję trochę informacji. Które głośniki, z tego, co jest dostępne, najbardziej nadawałyby się do tego wzmacniacza pod kątem słuchania muzyki, której przykłady podałem? Celuję tylko w kolumny podstawkowe, z racji budżetu i różnych informacji, że przy tej samej założonej cenie, kolumny podstawkowe będą grały lepiej niż podłogowe. Jestem w stanie postawić je w odległości przynajmniej 50 cm od każdej ściany. Na razie nie na podstawkach, ale przyjdzie i na nie czas.

Pisaliście o Tannoy M2, Tannoy R1, KEF Cresta 2, Monitor Audio BX2 i wielu, wielu innych. Czy możecie coś doradzić? Czy ktoś robił porównanie np. Tannoy R1 vs. Tannoy M2 na Grundigu V3?

Później dokupię resztę zestawu, najpierw tuner, potem CD i na końcu może DAC. Na razie zestaw zasilę dźwiękiem z posiadanego już małego pudełka - Airport Express (taki mały bezprzewodowy router/przekaźnik muzyki). Wiem, że to nie to samo co dobre CD, ale budżet, budżet... Najpierw kolumny, potem reszta, po kolei.

Będę wdzięczny za podpowiedzi. Dzięki.

[jacek75]

Przyjemne przeczytać, że ktoś przed zadaniem pytana, sporo poczytał i widać to potem w opisie. Zrozumiałem że bardziej zależy Ci na przyjemej szeroko pojętej średnicy i w miarę czytelnej górze pasma. Nie napisałeś o widełkach cenowych, podałeś kilka kolumn w cenie 400-800 zł więc pewnie tyle.
Czy masz możliwość odwiedzena jakigoś sklepu z audio? Nie namawiam na nowe, ale aby poznać jakiś mały wycinek marek, nawet w MM można zagadać i posłuchać różnic między firmami.
Jeśli miałbym wybrać miėdzy tannoyem to chyba jednak R-bardziej uniwersalny i bezpieczny jeśli kupujesz w ciemno, monitor audio bx2 raczej używane choć jeszcze na gwarancji kupisz za 700zł grajæ detaliczną gõrą, spręzystym gõrnym basem-średncą, o cresta kef czytałeś, mogę podpowiedzieć mission m31i nieco pastelowa gõra pasma, lub 32i, nowe magnaty supreme 200 spore monitory z 16cm głosnikiem za 500 zł para, klasyczny wygląd, przyzwoite brzmienie, używany quadral.

[Excalibue]

No, no.. wzmacniacz po tylu pozytywnych opiniach na forum a cena jak stoi tak stoi : )
Cena oczywiście dobra. Pamiętam, że przy pierwszych pochwałach cena skoczyła do ponad 400zł, więc w tym przypadku jest ok.

Co do kolumn - Tannoy'e są dosyć oklepaną ale i stosunkowo pewną opcją. Lubiane za ciepły, gładki przekaz, choć łączy się z tym mniejsza przejrzystość i ospałość.. Dla mnie osobiście zbyt "słodki" przekaz, ale co kto lubi.

Powalczył bym o te dali :
http://allegro.pl/dali-350-red-i4170107958.html .

Z kurierem zawsze można się dogadać, a jest to super opcja za tą cene - odpada również kłopot ze standami.

Następna opcja :
http://allegro.pl/arcus-as-5-monitory-glos...4161623289.html

Przejrzyste, szczegółowe i bardzo dojrzałe w brzmieniu uwzględniając cene w jakiej można je dostać.
Diy'owcy pewnie trzymają rękę na pulsie, bo przetworniki dobre i cenione do dnia dzisiejszego.
Lepsze od Tannoy - do Grundiga z ciepłym źródłem są ok - Połączenie jasne w przekazie ale nie ostre - odstępstwo od ciepła, co nie musi być wadą !! Większości osób po prostu słowo ciepło się najlepiej kojarzy i poszukują ( nie zawsze słusznie ) takiego brzmienia.

http://allegro.pl/super-kolumny-i-q-intell...4157585838.html

Co prawda tego konkretnego modelu nie słyszałem, lecz mam odniesienie do większego brata (?) I.Q TED 300, gdzie były bardzo podobne przetworniki ( wersja podłogowa )
Podobnie jak Arcusy, bardzo dojrzałe w dźwięku, cechują się podobną sygnaturą.. mało znane, w mojej opinii jeśli grają tak jak trzysetki to zdecydowana lepsza opcja od tannoy do dostania w bardzo korzystej cenie.

Porównuje ciągle do Tannoy, chcąc pokazać, że to nie jedyna słuszna droga w tej cenie i można znaleźć lepiej : )

Pozdrawiam.

[Angel]

Pozostaje mi tylko potwierdzić to, co napisali moi koledzy. Cena V 3 wydaje się bardzo dobra. Za takie pieniądze chyba nie udałoby Ci się kupić nic lepszego. A kolumny? Jak najbardziej powalcz o Dali 350. W tej cenie trudno znaleźć coś bardziej uniwersalnego.
Jeśli wolisz dźwięk jaśniejszy, ostrzejszy, to oczywiście Arcus cz IQ. Ale pamiętaj, że to po pewnym czasie może męczyć. Co kto lubi.
Do 20m² małe monitorki typu Tannoy R1, to chyba niezbyt dobry pomysł.
Jeśli masz fundusze na to, to poszukaj nawet Dali 400 czy 450.

[zrzeda]

Dziękuję wszystkim za rady.

jacek75:
Faktycznie, nie podałem zakresu cenowego, ale śledząc ceny Tannoy'ów M2 nabrałem przekonania (może błędnie), że kolumny kupię w granicach 500 PLN. To na początek. Z czasem, gdy się przyzwyczaję do nowego brzmienia i zacznie mi czegoś brakować, zacznę eksperymentować i szukać czegoś innego: inne kolumny, inne kable itp. Z drugiej strony może być tak, że gdy już skompletuję podstawowy zestaw, to przetrwa on całe lata w pierwotnej postaci, więc może od razu kupić coś większego/droższego?

Excalibue, f1angel:
Panowie, trochę mi pokrzyżowaliście plany tymi podłogówkami Dali. Myślałem raczej o monitorach z opcją późniejszego dokupienia standów. Excalibue: faktycznie, Tannoy'e może są oklepane. Czytając posty na forum, słowo "Tannoy" przewijało się na tyle często, że zostawiło głęboki ślad w mojej pamięci, zwłaszcza, że monitory tej firmy (M1, M2, R1) zazwyczaj zbierały pozytywne opinie. Efekt jest teraz taki, że gdy myślę o monitorach, to nie wyobrażam sobie innych niż Tannoy'e
f1angel: czy faktycznie monitory będą za małe na 20 m2? Mówiłeś, że sam używasz monitorów na 21 m2, choć innej klasy.

Pozostaje też kwestia budżetu. Jak myślicie, za ile mogą faktycznie się sprzedać te Dali?

I jeszcze inna kwestia, jacek75 chyba dobrze scharakteryzował podstawową potrzebę: średnica i czytelna góra.
Znalazłem taką recenzję Dali 350: http://www.hifi.pl/recenzje/kolumny/dali350.php

Kilka cytatów:
Zestawy głośnikowe Dali cechują się przyciemnionym i złagodzonym brzmieniem. Zestawy faworyzują bas, w dźwięku jest mniej środka i jeszcze mniej góry.
Wysokie tony nie przyciągały uwagi.
Bas dominował nad przekazem.
Brak analityczności, ukryty środek i dość monotonny bas - to główne walory, które zdominowały dźwięk.

Możecie się ustosunkować do tego? Jak ma się ten opis do moich potrzeb górno-średnicowych?

Mam teraz trochę mętlik w głowie, z jednej strony monitory za ok. 500 PLN. Z drugiej podłogówki za trochę wiecej (ile więcej, też nie wiem). Podłogówki są tyle lepsze, że moge je postawić gdzie chcę w takiej postaci w jakiej są. Żeby tak manewrować moniotorami, musze od razu dokupić standy, pewnie za 200-300 PLN.

Nic już nie wiem. Muszę przemyśleć koncepcję ogólną... Nie wspominałem, ale mam jeszcze jedno pomieszczenie, taki pokój dzienny, połączony z kuchnią. Całość w kształcie grubej litery L o powierzchni rzędu 45-50 m2. Niestety dosyć pusty (brak mebli, dywanu). Niezbyt przyjazny akustycznie. Tak na przyszłość, pewnie do czegoś takiego, to nawet te Dali 350 będą za małe?

I jeszcze, f1angel, możesz mi też na PW podesłać te materiały o akustyce, o których czasami wspominasz? Dzięki.

[Angel]

Widzę, że muszę tu wyjaśnić kilka spraw a recenzję z MHF umiejscowić we właściwym kontekście.
Te recenzje powstały już dość dawno temu a ludzie pracujący w tym magazynie postawili sobie za cel jak najrzetelniejszą ocenę sprzętu nie ukrywając, że opinie są jednak subiektywne. A urządzenia niższej, nieraz budżetowej klasy oceniają przykładając miarkę wręcz hi-endową. Sprzęt ja widzimy (wzmacniacze) są ze sporo wyższej półki niż Fine Arts czy inne ewentualne dedykowane dla tej klasy kolumn co Dali 350. źródło, to dzielony Meridian. Od siebie dodam, że kolumny stosowane wówczas przez recenzentów, to JM Lab PS 5.1 (obecnie to Focal) i Monitor Audio Studio 20SE. Nie muszę pisać starszym audiofilom jak grają te kolumny. Są super przejrzyste, rozdzielcze, szybkie ale niestety jasne i dla mnie bardzo ostre (szczególnie JM Lab). Niskie tony bardzo szybkie, krótkie. W JM Labach wręcz symboliczne.
Więc jak ludziom słuchającym muzyki (choćby dla celów testowych) na takim sprzęcie mogły zagrać dość romantycznie grające, nie wyostrzone z mocnymi niskimi tonami Dali 350? A niskie nie wydać się powiększone i jednostajne?
Na dodatek pan Grzegorz Swinarski wyraził tylko przypuszczenie, że po zasypaniu komory balastowej Dali mogłyby zagrać mniejszym, bardziej szybkim i lepiej zróżnicowanym basem. Nikt jednak tego nie sprawdził.
Tak w sumie wysokie wymagania co do jakości odbioru spowodowało, że testy są specyficznie opisane. Nie we współczesnej manierze, gdzie nieraz niezbyt dobre urządzenie się pochwali a o jego wadach napisze tylko między wierszami. Teraz ogólnie chwali się urządzenia. Tu mamy do czynienia jakby z przeciwważnym sposobem pisania. I to trzeba wiedzieć.
Choć mam wrażenie, że zbyt rzadko brali tam pod uwagę tak ważny aspekt jak muzykalność, choć teoretycznie nieraz o tym pisali.
Pamiętam sytuację na tym forum, gdy po przeczytaniu ich recenzji kolega zrezygnował z całkiem fajnego wzmacniacza Marantz PM-80 (nie pamiętam czy w wersji mkII?). Pomyślał, że to niedobry wzmacniacz a wcale tak nie jest. Szczególnie jak się go przełączy w klasę A.
Ja bardzo lubię jak grają Dali z tego okresu a nawet młodsze. Mój kolega miał 505. Przywiózł mi je do odsłuchu. A mówiło się tu i ówdzie, że mają słabe, nawet schowane wysokie tony. Grałem na nich ze wzmacniaczami Rotel RA-05, FA V 3, Ayon Spirit mkI, Pro-Ject 7AMP. Moim zdaniem wysokich było całkiem sporo i trochę większa ich ilość a zrobiłoby się męcząco. A na Pro_Ject'cie, który panowie z MHF opisali, że też ma zaokrąglone wysokie, mało rozdzielcze itp wcale nie było za mało wysokich. Więc jak jest?

Ale oczywiście jeśli wolisz coś bardziej przejrzystego, jaśniejszego musisz szukać dalej. Tannoy M2 zagrają w podobnej do Dali manierze, może mniejszymi niskimi, ale wysokie na pewno nie są lepsze, czy bardziej przejrzyste.
Na przyszłość do takiej powierzchni to nawet Dali 450 będą za małe. Może dopiero 850. Albo oczywiście inne kolumny jeśli ma być jaśniej.

[zieluwid]

Witam.

Bardzo miło czyta się ten temat. Mam tylko jedną uwagę, nie wyłapałem ostatecznej górnej granicy cenowej na kolumny. Z mojej strony jeszcze poleciłbym Infinity, z tym, że nie wiem ile maksymalnie możesz wydać na kolumny. Pisałeś o standach, więc masz w planach ten zakup, bardzo dobrze.
Jeżeli jednak miałoby to wpłynąć/ograniczyć nakład na kolumny, to lepiej zakup standów odłóż na później, a kup lepsze kolumny.

[zrzeda]

zieluwid, dziękuję, że "przycisnąłeś" mnie w kwestii ceny. jacek75 już pytał o to, ale trudno było mi się określić. Musiałem trochę pomyśleć i podjąć świadomą decyzję. Obawiam się, że na obecną chwilę, moje maksimum wynosi niestety coś właśnie około 500 PLN. Piszę niestety, ponieważ zdaję sobie sprawę, że, tak jak w fotografii, zdjęcia robi się, przede wszystkim, obiektywem, tak w audio podstawowym elementem są głośniki i nie powinno się na nich oszczędzać.
W następnej kolejności jednak, jak pisałem wcześniej, mam zamiar kupić tuner, potem cd. Może dziwna kolejność, ale po prostu nie wyobrażam sobie życia bez radia. Na te elementy też musi starczyć kasy.

Moje wyobrażenie o kompletowaniu sprzętu jest takie, że podstawą, która się prawdopodobnie nie zmieni przez długi czas (liczony w latach), będzie właśnie wzmacniacz, tuner i cd. Natomiast kolumnami zamierzam trochę pożonglować. Posłucham trochę tych, które kupię na samym początku i jeżeli nie trafią w moje gusta lub też nie będą faktycznie dobrze dobrane do pomieszczenia, to sprzedam je i kupię inne. Lub też kupię inne bez sprzedawania poprzednich, tak jak kupuje się obiektywy do posiadanego już body (fotografuję też trochę, więc porównanie głośników do obiektywu wydaje mi się całkiem trafne).
Dla mnie to będzie i tak skok jakościowy o kilkaset procent, bo przesiadam się z kombinacji laptop + głośniki 2.1, więc pewnie przez wiele miesięcy nie będę i tak czuł niedostatku.

f1angel, dzięki za wyjaśnienie w Twoim poprzednim poście. Faktycznie, metodologia zastosowana w teście na hifi.pl jest zbyt surowa w odniesieniu do głośników za 500 PLN. Takie drobiazgowe rozpatrywanie każdego elementu w budżetowym sprzęcie to jak szukanie dziury w całym i może często taki sprzęt pogrzebać, zniechęcają masę ludzi do zakupu.

zieluwid, jeżeli kupię monitory, to standy będą obowiązkowe, ale dopiero po tunerze i cd

f1angel, Excalibue, będę śledził aukcję Dali 350, może się uda, ale jeżeli nie, to pewnie zostanę przy początkowym wyborze, czyli Tannoy M2 lub R1. Lubię ciepłe, powolne brzmienie, więc myślę, że mnie nie rozczarują.
Chyba, że podrzucicie mi coś jeszcze w tej kwocie (firma/model)? Właśnie takich o ciepłej charakterystyce. Sam śledzę allegro, trochę ebay.de. Ale jako laik, nie wiem czego szukać. Na razie wiem tylko jedno: 500 PLN i ciepłe brzmienie

Dzięki.

[Argue]

Poszukaj jakichś starych Wharfedale u mnie to gra baardzo cieplutko. Tannoye słuchałem, ale modelu M1 i szczerze... to marnotrawstwo pod Grundiga, zwlaszcza że stosunek cena/jakość nie jest zbyt dobry, bo za te pieniądze można znaleźć o wiele lepsze grajki.

[zrzeda]

Wybór głośników w toku. Argue, masz na myśli jakieś konkretne, warte polecenia do FA 3?

Szukam też właśnie tunera i widzę: T1, T4, T6. Nie jestem w stanie znaleźć jakiejś spójnej specyfikacji, instrukcji obsługi, czegokolwiek wiarygodnego, żeby móc zrobić porównanie. Podrzucę takie linki:
http://allegro.pl/tuner-grundig-fine-arts-...4179234904.html
http://allegro.pl/grundig-fine-arts-t-4-rd...4189170418.html
http://allegro.pl/grundig-fine-arts-t-6-rd...4189170366.html

Pomożecie?

[Angel]

T 1 to najniższy model. Brak RDS.
T 4 teoretycznie najwyższy, RDS, lepsze parametry, możliwość podłączenia dwóch anten (nie licząc tej do AM).
T 6 jak wyżej, ale dodane funkcje odbioru radia satelitarnego i wyjście cyfrowe.

Jeśli kolor Ci odpowiada weź T 4, jest optymalny.

[zrzeda]

f1angel, dziękuję za zwięzły opis. Pomógł bardzo. Kolor T4 niestety nijak nie pasuje ani do, dopiero co zakupionego, wzmacniacza ani do pomieszczenia. W kwestii estetyki muszę się też liczyć ze zdaniem żony, więc będzie T6.

Jeżeli chodzi o CD, to optymalnym wyborem będzie CD3?

[Angel]

CD 2 i CD 3 różnią się bardzo niewiele jeśli idzie o jakość dźwięku. Nie zrobisz błędu kupując jeden czy drugi.
CD 3 ma drugą parę wyjść analogowych, regulowane. Jeśli jest Ci to do czegoś potrzebne?

[Argue]

Widzę, że rośnie mi konkurencja przy poszukiwaniach cdka

co do kolumn myślałem oczywiście o Laserach z mojej sygnatury, na allegro teraz wiszą 80-tki ale jeden wysokotonowiec wygląda inaczej i nie wiem co z nim jest nie tak.

Co do tunera to ta cena za T-6 strasznie wysoka, nie wiem czy tak dużo słuchasz radia, ale według mnie inwestowanie tak dużych pieniędzy (kwota taka sama jak za wzmacniacz) mija się z celem.

[zieluwid]

I tak i nie. Wszystko zależy od tego jakie masz wymagania, upodobania i podejście do tematu ze sprzętem.
A piszę tak dlatego, bo sam zapłaciłem niemałą kwotę za mój tuner. Mogłem kupić coś innego za te pieniądze, ale ...
Po pierwsze, chciałem mieć tuner, bo lubię słuchać radia.
Po drugie, chciałem tuner analogowy.
Po trzecie, wiedziałem trzy rzeczy : ma być oryginalny i w pełni sprawny, z tej samej serii co wzmacniacz, oraz w idealnym stanie wizualnym. Czekałem długo, ale kupiłem. I cieszę się bardzo, ze mam ten, a nie inny.
Więc jeżeli nie jesteś ograniczony czasem, a zestaw ma zostać na długo, to warto pozwolić sobie na taki wydatek.
Ostatecznie, każdy decyduje indywidualnie co mu się opłaca, a co nie. Ogólnie moje zdanie na ten temat wygląda właśnie tak.

Pozdrawiam.

[zrzeda]

Witam wszystkich ponownie.

f1angel, nie wiem, czy wyjście regulowane się przyda. Jestem na razie laikiem, do czego mogłoby się przydać?

Argue, faktycznie, będę raczej szukał CD3... A jeżeli chodzi o głośniki, też widziałem te Lasery. Gdyby wszystko było w nich oryginalne, warto byłoby je brać? Biorąc pod uwagę Twoje dobre opinie o posiadanych Laserach 60?
Co do tunera, to faktycznie, cena nie była najniższa, ale powtórzę to, co napisałem kilka postów wyżej. Mój zestaw będzie się składał z części w miarę "stałej" (wzmacniacz, tuner, cd) i zmiennej (kolumny). Jako, że słucham radia od rana do nocy (rmf classic, trójka, kolor), czuję potrzebę zainwestowania w dobrej klasy tuner. Wziąłbym bez wahania T4, gdyby był czarny, ale fioletowy front absolutnie odpada. Stąd właśnie wybór T6. Gdybym miał już jakiś zestaw, pewnie bym polował przez długi czas na sensowne T4 i wyczekiwał okazji, ale w tym przypadku, chcę skompletować podstawę w miarę szybko i cieszyć się lepszej jakości dźwiękiem.

zieluwid, w zasadzie odpowiedziałem wyżej. Widzę, że mam podobne podejście do tematu.

---

Wzmacniacz i tuner już przyjechały. Niestety, nie miałem czasu wszystkiego dokładnie przetestować. Na chwilę obecną udało mi się do wzmacniacza podłączyć jedynie słuchawki. Grają.
Nie kupiełem jeszcze kolumn, więc nie mam jak sprawdzić działania końcówek mocy we wzmacniaczu. Czy można dla testów podłączyć posiadane kolumny od starego radiomagnetofonu i BARDZO DELIKATNIE I POWOLI podkręcić głośność, tylko celem sprawdzenia, czy coś zagra? Kolumny są słabiutkie, 10W RMS na sztukę. Nie chciałbym czegoś spalić, więc wolę najpierw zapytać.

I drugie pytanie, jakie kable głośnikowe zakupić na początek? Przypomnę, że na razie rozglądam się za kolumnami przykładowo Dali 350, Tannoy M2, kilka innych podłogowych lub podstawkowych w podobnej klasie w granicach 500 PLN. Planowana długość kabla 5-10 m na głośnik.

pozdrawiam,
zrzeda

[Angel]

Wyjście regulowane w CD może służyć do sterowania głośnością końcówki mocy. Jeśli ta nie posiada żadnego potencjometru a chcielibyśmy grać bez przedwzmacniacza. Ale jest to regulacja w domenie cyfrowej, więc przy niewielkich poziomach głośności dźwięk będzie stosunkowo najgorszy jakościowo. W sumie jakby się zastanowić nie ma to żadnego rozsądnego zastosowania.

Kable jeśli jakieś masz na razie użyj ich. Posłuchasz jak gra zestaw i wówczas pomyślisz jakie by tu lepsze kupić.
Oprócz głośnikowych potrzebne Ci będą także interkonekty. Niektórzy twierdzą, że są ważniejsze, bardziej wpływają na dźwięk niż głośnikowe, bo przenoszą słabsze sygnały, bardziej podatne na zakłócenia, zniekształcenia.
W sumie można kupić jakieś najtańsze z dobrej miedzi i jakoś to będzie, albo lepsze, ale to już niestety dużo więcej kosztuje.

[zrzeda]

Witam.

f1angel, ja nie mam jeszcze żadnych kabli głośnikowych. Kompletuję zestaw stereo od zera. Ale rozejrzę się i kupię coś na początek.

---

Przejrzałem allegro ostatecznie w poszukiwaniu kolumn podłogowych. Jednak chyba zrezygnuję z koncepcji podstawkowe+standy. Chyba trzeba będzie też naciągnąć budżet. Możecie się wypowiedzieć, jak poniższe zagrają z Grundigiem FA 3?

http://allegro.pl/celestion-f3-i4167455693.html
http://allegro.pl/celestion-f2-f-2-i4172837525.html
http://allegro.pl/kolumny-wharfedale-diamo...4195496238.html
http://allegro.pl/dali-350-red-i4170107958.html
http://allegro.pl/kolumny-gale-4040-ideal-i4188012507.html
http://allegro.pl/mission-m73-m-73-i4172837548.html
http://allegro.pl/mission-m73i-m-73i-i4176890715.html - btw, czym się różnią M73 od M73i?
http://allegro.pl/kef-cresta-3-i4167233639.html
http://allegro.pl/kolumny-kef-coda-90-i4191087215.html
http://allegro.pl/tannoy-mercury-mx3-okazja-i4188500508.html
http://allegro.pl/wharfedale-diamond-9-4-s...4156141555.html
http://allegro.pl/dali-104-klasyka-dzwieku-i4194116663.html

Dzięki.

[zrzeda]

Witam.

Wybaczcie, że tak post pod postem, ale jeszcze nikt nie zdążył się wypowiedzieć na temat kolumn a ja już pytam o kable głośnikowe. Nie mam żadnych i muszę coś wybrać na początek. Z tego, co udało mi się dowiedzieć, to że:
- kable powinny być z miedzi a nie z aluminium lub stali powlekanej miedzią (CCA, CCS)
- najlepiej z miedzi beztlenowej (OFC)

1. Jaki przekrój kabla jest optymalny do głośników z mojego poprzedniego postu? 1,5 mm²? 2,0 mm²? 2,5 mm²?
2. Potrzebuję kabel w przezroczystej izolacji, w elastyczny. Które izolacje są sztywne a które giętkie? Niektóre kable są tak giętkie, że niemalże "przelewają" się przez palce. Miałem takie w ręku, ale nie wiem z czego były. Może silikon?

Znalazłem takie oferty niedrogich kabli 2,5 mm²:
http://allegro.pl/przewod-kabel-glosnikowy...4151870253.html
http://allegro.pl/kabel-glosnikowy-100-mie...4137793856.html
http://allegro.pl/kabel-glosnikowy-przewod...4186556509.html
http://allegro.pl/kabel-glosnikowy-2x2-5mm...4120698691.html
http://allegro.pl/kabel-glosnikowy-ofc-2-5...4120095976.html
http://allegro.pl/przewod-glosnikowy-2x2-5...4201563912.html

Czy coś z tego można zakupić? Ewentualnie wersję cieńszą, jeżeli uważacie, że 2,5 mm² to za dużo.

Dziękuję.
zrzeda

[Angel]

Co do kolumn z Twoich linków, oprócz wymienionych wcześniej Dali 350 niezłe są 104, ale to półka niżej, choć zagra bardziej klasycznie, uniwersalnie. Z FA powinny dobrze zabrzmieć. Jeśli chcesz wyrazistości na górze ale nie wyostrzenia zwróć uwagę jeszcze na KEF Cresta. Mission M73i też są niezłe, ale dość kapryśne, nie ze wszystkim chcą dobrze grać. Czym się różnią od M73 nie wiem. Jedne i drugie to starsza i nowsza wersja. O szczegóły zapytaj sprzedającego, bo to ta sama osoba.

A kable głośnikowe, czemu mają być w przezroczystej koszulce? I czemu giętkie?
Z tych, które wymieniłeś, to tanie podstawowe miedziaki. W sumie nic szczególnego. Może kup takie na początek jeśli nic nie masz, ponieważ i tak pewnie będziesz je wymieniał na lepsze. Takimi po prostu podłączysz kolumny by (jakoś) zagrały.
Bo wiesz przecież, że doradzanie konkretnych kabli bez wiedzy jakie kolumny wybierzesz mija się z celem.

[zrzeda]

f1angel, dziękuję za odpowiedź. Trochę popycha to moje poszukiwania do przodu. Spróbuję powalczyć o Dali 350, ale może się okazać, że cena będzie zbyt wysoka jak dla mnie na razie. Nie jestem sam na placu boju, niestety. Jeżeli się nie uda, to albo KEF Cresta 3 albo Mission M73i. Z tymi dwoma ostatnimi trochę chyba gorzej będzie z ustawieniem, bo mają otwór BR z tyłu, co zmusi mnie automatycznie do zrobienia większej przestrzeni wokół.

Sprawdziłem, Mission 73i od Mission 73 różnią się zastosowaną zwrotnicą i skrzynką (w wersji "i" skrzynka jest ponoć bardziej wzmocniona i stabilna).
Reszty nie komentowałeś, więc mogę uznać, że nie warto?

Co do kabli, to faktycznie muszę mieć "coś" na start, do późniejszej zmiany na lepsze/droższe. A izolacja nie musi być super miękka, po prostu zwracałem uwagę na różnice. Przezroczysta musi być dla żony, aspekt estetyczny, kabel będzie zdecydowanie mniej widoczny na tle mebli.

pozdrawiam,
zrzeda

[zrzeda]

Witam.

I znów post pod postem, ale znalazłem jeszcze takie Tannoy M3: http://allegro.pl/kolumny-tannoy-m3-i4203028008.html. Gdzie można je umieścić w "klasyfikacji"?

pozdrawiam,
zrzeda

[jacek75]

Różne są gusta, więc nie lubię klasyfikacji. Tannoy m3 to pdłogowe rozwiniėcie sporych monitorôw m2, więc ciepłe brzmienie, lepszy bas( od m2) muzykalny klimat, kosztem mniej rozdzielczej i detalicznej gõry.
Co do kabli ( 1,5-2,5) to wszytkie z linków są ,, podobne,, ,bałbym się cabeltecha bo wszystkie tanie ( 2-5 zł) ktõre widziałem to powlekne aluminium.

[zrzeda]

Witam,

Powalczyłem i udało się wygrać Dali 350.

Teraz pozostały jeszcze kable głośnikowe i interkonekty. Jak radził f1angel, mogę kupić zwykłe kable na start a po jakimś czasie zmienić, albo od razu kupić dobre. Teraz już wiadomo, że podłączamy Grundig FA 3 do Dali 350. Jakieś propozycje? Pytałem wcześniej, ale nikt nie udzielił odpowiedzi na temat przekroju kabla. Jaki będzie optymalny przekrój w moim zestawie? Długość planuję na 10 m.

I drugie pytanie: interkonekt do podłączenia Grundig FA 3 z Grundig CD3. Jeszcze CD-ka nie mam, więc zakupiony interkonekt posłuży tymczasowo do podpięcia tunera Grundig T6, chyba, że uważacie, że do tunera powinien być inny interkonekt niż do CD? I w tym przypadku startuję od zera, więc muszę mieć coś lepszego niż zwykły kabel kupiony w Media za 10 PLN. Ale też nie chcę przkroczyć 150 PLN. Widziałem ceny, wspomnianych w różnych postach, interkonektów Van Den Hul, pewnie cieszą ucho, ale nie stać mnie na nie.
I oczywiście kwestia długości. Pewnie im krótsze, tym lepsze? 30 cm? 50 cm?

dzięki,
zrzeda

[Majtek2013]

Jeśli chodzi o dobór grubości kabla to ogólnie można sugerować się tabelką tutaj: http://sklep.rms.pl/melodika-mdc2250-purpl...z-zyla-basscore
(nie sugeruj się marką kabli).
Z tanich kabli głośnikowych wybrałbym na Twoim miejscu polecane Alphard da Vinci - dostępne w tym sklepie.