Pioneer X-HM51 a THD 10%

[Maksim_b]

Witam po raz pierwszy na forum Audio!
Planuję kupić dobrą wieżę Hi-Fi za maksymalnie 1200 zł.
Zainteresował mnie Pioneer X-HM51, jednak w specyfikacji tego modelu można przeczytać o wzmacniaczu:
(1 kHz, 10 %, T.H.D., 4 Ohm)
Czy takie THD to jeszcze standard Hi-Fi, czy już nie?
A może zaproponujecie mi inną solidną wieżę za maksymalnie 1200 zł?

[zieluwid]

Cześć.

To wszystko zależy od tego czego szukasz. Jeżeli chodzi o tą mini wieżę, to szkoda byłoby mi takich pieniędzy na taki sprzęcik.
Napisz post według schematu podanego w zakładce Pierwsze Posty, to może coś się wymyśli sensownego.

[Maksim_b]

Czego szukam? Żadnego Hi-Endu, a po prostu solidnej miniwieży Hi-Fi, którą cechuje:
1. Moc minimum 20 W na głośnik
2. Liniowe wejście audio
3. MP3 z USB
4. CD (bez DVD)
5. Naturalne, głębokie brzmienie, bez przesadnego basu
6. Możliwość indywidualnych ustawień equalizera albo minimum 5 wbudowanych

[Angel]

A dlaczego to firma Pioneer miałaby być wyjątkiem i nie produkować szmelcu? Każdy dziś chce zarobić.
Prestiż i tak buduje się wysokimi modelami albo jak w przypadku Pioneera linią marki TAD.
Dlatego Zieluwid Ci napisał abyś takiego czegoś nie kupował, bo szkoda kasy.
Za 1200zł raczej niczego porządnego nie kupisz. Naprawdę szkoda kasy na takie plastiki.
Ale...
Można kupić już naprawdę porządny sprzęt z drugiej ręki. I spokojnie, daleko mu jeszcze do hi-endu. Chyba, ze masz na myśli ten z Allegro
Może się trochę obawiasz second handu, ale naprawdę przy odrobinie uwagi można znaleźć rzeczy zadbane i dobrej klasy, które na pewno posłużą Ci dużo dłużej, niż taka wieżyczka. I da się to naprawić jakby się zepsuło a te jednorazówki tylko na śmietnik. Niestety.
Poza tym sprzęt używany, za który teraz zapłacisz 1200zł kiedyś kosztował 2-3 razy tyle a często więcej. I jeśli gra już nierzadki 10, 15, 20 lat, to pogra jeszcze długo. Czego nie można powiedzieć o wspomnianych przez Ciebie mini Pioneera czy jakiejś innej firmy.
Tu może niestety (dla funkcjonalności) nie da się podłączyć do dobrego wzmacniacza czy odtwarzacza CD mp3 z USB. Ale można to zrobić poprzez komputer. A lepszą jakość będziesz miał z CD, czy plików nieskompresowanych z komputera.

Equalizer potrzebny jest tylko gdy sprzęt jest marnej jakości albo nagrania pozostawiają bardzo dużo do życzenia. I tak można to sobie zequalizować w komputerze. Dobry zestaw nie potrzebuje żadnych regulacji. Wiele osób, w tym z tego forum nie używa żadnych regulatorów we wzmacniaczu. A korektor jest synonimem złego dźwięku.

[jacek75]

Gdyby napisali np. 2x25W thd 1% ludzie kręcili by nosem że słaby wzmacniacz, a tak jest mocniejszy 2x50W, a że w środkowym paśmie już" trochę " zniekształca dla sporej grupy nie ma znaczenia. Tak jak z niedrogimi cyfrówkami aparat z matrycą 20mln pix lepiej się sprzedaje niż analogiczna wielkością matryca w cyfrówce z 6mln px, a że ta pierwsza bardziej szumi producent nie powie.
Może lepiej poszukać jakiegoś modułu głównego ( np. denon, teac, onkyo ) a kolumny- małe monitory, ale markowe, dokupić oddzielnie. Zazwyczaj w mini wieżach to firmowe kolumny są najbardziej "kulawe" , jak jest możliwość warto kupić im potem, czy najlepiej na etapie planowania prawdziwe kolumienki .

Żeby nie wylewać tematu, dziecka z kąpielą, bo chcesz nową mini wieżę, a nie używane stereo, warto coś jeszcze dopisać czego potrzebujesz, wejścia rca- to zazwyczaj jest, usb też jest pewnym standardem, wejście optyczne dla tv jeszcze niekoniecznie , jakie brzmienie ?
Wydaje mi się że to co piszą producenci w danych technicznych, zwłaszcza obietnice tych którzy są na rynku od niedawna można włożyć między bajki, może nawet zbytnio wcale nie pochylać się nad nimi bo wyjdzie śmiesznie czasem, a dane techniczne prawie wcale nie przekładają się jak to finalnie zagra .
Nad koreańskimi wynalazkami w tym budżecie nie ma się co rozpisywać, choć i te graja czasem różnie, ceny ich kończą się czasem już przy kwocie znacznie niższej.
Coś nad czym można się pochylić i poczytać to niektóre wieże panasonic, grają jak na mini wieżę przyjemnie, a doświadczenie i marka zwiastuje w miarę bezawaryjną pracę. podobnie sony. W tych pieniążkach można kupić jakąś yamahę pianocrafta z podstawowymi głośniczkami ( pies pogrzebany) gra to raczej chłodno i technicznie, denona 38/39 , onkyo CS-555, każdy gra jednak inaczej . Musiałbyś poszukać kilku modeli i poczytać o nich, potem zawęzić grupę faworytów, co do korektora to wystarcza zazwyczaj regulacja tonów, od eqalizera odchodzi się nawet już w niedrogim sprzęcie.

[Maksim_b]

Dziękuję Wam za pomocne porady.

[zieluwid]

Ale jakaś konkretna decyzja, czy foch ?

[bartolomeo]

Maksim_b, poczytaj ten wątek od początku do końca (sytuacja podobna do Twojej i zakończona sukcesem): http://forum.audio.com.pl/Nowe-kolumny-do-...107-t32216.html

I pomyśl o tym co pisze jacek75: Może lepiej poszukać jakiegoś modułu głównego ( np. denon, teac, onkyo ) a kolumny- małe monitory, ale markowe, dokupić oddzielnie. Zazwyczaj w mini wieżach to firmowe kolumny są najbardziej "kulawe" , jak jest możliwość warto kupić im potem, czy najlepiej na etapie planowania prawdziwe kolumienki.

Jeśli zdecydujesz się na taką opcję, Koledzy na pewno pomogą Ci dobrać moduł główny (wzmacniacz+CD) i do tego pasujące dobre monitory (kolumny podstawkowe).
Podejrzewam, że jakość dźwięku z tak skompletowanego zestawu pobije nową miniwieżę.

[Maksim_b]

Zieluwid - wciąż się zastanawiam. Lepiej dłużej pomyśleć, niż potem żałować wydanych pieniędzy. Zwłaszcza że moje możliwości finansowe są skromne. A tutejsze rady już znacznie poszerzyły moje horyzonty myślowe. Nie mam wygórowanych wymagań audiofilskich. Nie lubię tylko, gdy muzyka brzmi płasko, plastikowo i gdy ma zbyt mocne basy. Lubię, gdy ma dobrze wyważony, naturalny „środek”. No i chciałbym, żeby sprzęt, który nabędę, pochodził sobie bezawaryjnie jakieś kilkanaście lat.
Bartolomeo - dziękuję za link do wątku. Przemyślę go.

[zieluwid]

No to dobrze. Masz rację w 100%, lepiej poczekać niż kupić na szybko, zwłaszcza, że jak piszesz możesz przeznaczyć tyle a tyle. Spokojnie i bez pośpiechu, przemysl sobie to jeszcze raz. Nikt tutaj nie strofuje nikogo, tylko stara się pomóc.
A nie musisz być audiofilem, żeby słuchać na przyzwoitym sprzęcie. Każdy pierwszy lepszy słuchacz postawiony przed taka wieżą, z w miarę niezłym stereo będzie w stanie wskazać palcem, które gra lepiej.
Z tego co piszesz Twoich wymaganiach co do brzmienia, to wykładnikiem tego czego sobie nie życzysz jest między innymi ta wieża (no może oprócz niesamowitych silnych niskich tonów), a reszta tak jak pisałeś, płasko i plastikowo niestety.

ja w tym budżecie widzę potencjał na sumienne, przyzwoite stereo. Już nie raz inni Koledzy szukający rady/pomocy się o tym przekonali i tutaj nie będzie inaczej. Jedyna różnica, że mówimy o sprzęcie z drugiej ręki. Jeżeli nie spieszy Ci się zbytnio z zakupem, to poprzeglądaj wątki w których mowa o stereo za 1000-1200 zł, a sam się przekonasz. Czekam na Twój odzew.

Pozdrawiam.

[jacek75]

Potencjał na "dorosłe stereo " w takim budżecie jest, jednak jeśli potrzebujesz wejścia usb i niewielkiej " bryły " zostańmy przy mini wieży.
Od siebie napiszę że kupiona do sypialni dawno temu miniwieża sony wartości koło 800zł z firmowymi głośnikami grała , jakoś grała, właśnie jak napisałeś płasko, głucho. Kolejne zakupy nawet niedrogich używanych monitorów do niej sprawiały że odkrywałem ją na nowo. Dziś mogę śmiało stwierdzić że z obecnymi missionami m31i (choć z innymi też), gra lepiej, a z pewnością przyjemniej niż gro miniwież w cenie ok. 2tys. Oczywiście za sprawą kolumienek, ma to swój styl, gra ciepło, nasyconym dźwiękiem, przyjemnie.
Taki firmowy wzmacniacz w module miniwieży sony, lub innej ( realnie koło 2x25 W , choć nalepka mówi więcej )nie pozwala na imprezy umc,umc, ale gra głośniej niż jest w stanie wytrzymać głowa przez 15 minut.
Warto się więc zaczaić na jakiś " moduł" od denona , onkyo, pioneera, teaca, yamahy, może jakiś wyższy model sony, panasonic ( zdecydowanie nie samsunga, lg itp) , poczytać poszukać monitorów do tego modułu. Pewnie zależy Ci na gwarancji, więc raczej nowy, chociaż czasem jak kupujesz coś z aukcji od firmy-komisu daje gwarancje rozruchową te 10 dni. Okazje fajnych monitorów nie są codziennie, ale jak się trafi coś świeżego radość jest razy dwa . Pośpiech nie wskazany. Kolumny się nie zużywają jak elektronika i jej części mechaniczne, więc można kupić bez dużego ryzyka zdecydowanie używane, co nie wyklucza że mają być podniszczone. Miałem kilka nawet kilkuletnich i najczęściej nie było mowy o rysach itp.
Ciekawszą opcją od pionka jest denon dm39 ok 1250zł ma wejście optyczne - w tej cenie rzadkość, oraz rca a możesz podpiąć tv led który takowe wyjście ma i nagłaśniać filmy.

[zieluwid]

Chyba, że jakiś Pianocraft, albo Teac i do tego osobno jakieś ciekawe kolumny dobrać. Co do tego USB, to bym sobie darował to wejście. Jak chcesz słuchać mp3, to możesz podłączyć komputer pod AUX kablem JACK-RCA, lub telefon, czy inny przenośny odtwarzacz.

[Angel]

No właśnie o to mi chodziło, bo to samo przecież można zrobić w "dużej wieży" a jakość na ogół będzie dużo lepsza.

[zieluwid]

Ogólnie, namawiałbym Cię na sprzęt używany. Przy odpowiednio dobranych elementach zestawu, taka mini wieża się chowa głęboko.