Zestaw stereo 20m2 do 3000zl Pomoc

[Teodoro]

Witam.
Jestem nowy na forum i mało obeznany w temacie, dlatego proszę o pomoc w doborze sprzętu. Bedzie to moj pierwszy tego typu sprzet.
Interesuje mnie zestaw stereo (moze byc uzywany i pewnie ku temu bede sie skłaniał) składajacy się z kolumn głośnikowych, wzmacniacza, (amplitunera?), odtwarzacza cd, kabli itp. Generalnie zalezy mi zebym mogl odtwarzac pliki z pendriva i w przyszlosci odtwarzać koncerty przez internet na tv.

1) Ile pieniędzy możemy przeznaczyć na sprzęt?
3000zl

2) Czy sprzęt ma być nowy, czy używany.
Używany

3) Czy chcemy sprzęt stereo, kino domowe czy sprzęt analogowy (gramofony, lampy)
Stereo

4) Jaki jest sprzęt towarzyszący
brak

5) Jaka jest powierzchnia pokoju?
20m2

6) Jakiej muzyki słuchamy
Zespoły takie jak Pink floyd, Guns n roses Queen, Coma, Paolo Nutini, Organek, lubie tez brzmienia gitarowe i troche spokojniejszych utworkow np Norah Jones, Macy Gray. Od czasu do czasu odpale tez utworki klubowe Generalnie wszystkiego po trochu.

7) Czy to ma być jednorazowy zakup na kilka lat, czy też będziemy stopniowo rozbudowywali zestaw?
Jest opcja rozbudowy zestawu

8 ) Jakich funkcji oczekujemy od sprzętu, pod co będzie podłączony
Podłaczony bedzie pod tv o ile sie da, ale chwilowo bez internetu

9) Dźwięk jaki lubię:
Generalnie zeby sie przyjemnie sluchalo. Byłem w sklepie hi-fi w Gnieznie na odsłuchu amplitunera onkyo tx-8150 z podłaczonymi kolumnami klipsch ale nie pamietam dokladnie jakimi. Coś okolo 130Watowe sa dwie wersje te byly słabszej mocy. Kosztowaly w granicach 1300zl za sztuke i przyznam szczerze, ze wszystko wydawalo mi sie takie dudniące? Basowe? Nie wiem jak to zbytnio wytlumaczyc. Muzyka była puszczana z pendriva i sterowana telefonem.

Bardzo proszę o pomoc, dodaję zdjecie pokoju w załaczniku, z gory dziekuję i pozdrawiam

[audiowit]

Bo klipsche takie są. Nie jestem tym zaskoczony.

Jedna uwaga na początek. Z lewej strony na ścianie bocznej musisz zaaranżować jakieś wytłumienie typu pułki z książkami, płytami. Kolumny mają różne otoczenie i trzeba to zniwelować.

[Teodoro]

O dziękuje za rade, już się czegoś dowiedziałem

[Teodoro]

Nikt nie pomoże?

[Angel]

Niestety te nowe amplitunery z funkcjami sieciowymi nie grają za dobrze. A jeszcze do tego kolumny Klipsch?

Trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie. Chcę wygodnie, czy lepszy dźwięk. Bo za 3 kzł trudno będzie by było to i to.

Możesz kupić używane kolumny i wzmacniacz a do tego osobny DAC, by podłączyć komputer, tuner telewizyjny, odbiornik TV, czy inne źródło z wyjściem cyfrowym.
Albo rozejrzeć się za używanym wzmacniaczem z wejściem cyfrowym, np. USB. Może Xindak A-06 (druga wersja) Bo Advance Acoustic X-i60 lub gdybyś trafił na używany X-i90. Może jakiś NAD?

Co do kolumn, to fajnie gdybyś coś więcej napisał o brzmieniu jakie lubisz. Jaśniejsze, ostrzejsze, chłodniejsze, twardsze, bardziej konturowe, czy ciemniejsze, łagodniejsze, ocieplone, miększe, z pełną i soczystą średnicą itp. Możesz opisać własnymi słowami.

Oczywiście w tej sytuacji wybór i ile zostanie na kolumny będą uzależnione od tego jaki wzmacniacz/amplituner wybierzesz.
Może ktoś z kolegów jeszcze coś podpowie?
No i jeśli ma zostać takie ustawienie kolumn jak pokazałeś na rysunku, to może być nieciekawie z dźwiękiem.
Róg pokoju i bliskość bocznej ściany da Ci przesunięcie sceny stereo i podbarwienie dźwięku w stosunku do prawej kolumny.
Twoje miejsce odsłuchowe jest trochę za daleko w stosunku do rozstawu kolumn. I stoi blisko tylnej ściany. Tam też za głową przydałoby się coś rozpraszającego dźwięk. Albo mocno go pochłaniającego. Np półka z książkami albo obraz a pod spodem wełna owcza.

[Teodoro]

Wole postawić na lepszy dzwięk. Jeśli chodzi o kolumny to raczej bym celował w cos bardziej uniwersalnego jesli wgl takie istnieja. Jesli nie to skłaniam się ku soczystych średnich, łagodniejszych, ocieplonych, bardziej miękkich, ale lubie jak w niektorych kawalkach rąbnie basem. No wiem za bardzo jak to opisac. Budżet lekko mogę podkrecic, najwyzej nie kupie wszystkiego od razu. X-i90 juz chyba lekko przekracza gorny prog chyba ze faktycznie dostane uzywke w dobrej cenie. Co do ustawienia to moge dac jedna kolumne po prawej stronie zamiast komody bo raczej i tak w najblizszym czasie sie jej pozbede. Odsunac z 50cm od sciany tez moge, tylko nie wiem czyte zabiegi cos dadza. Obrazy i półki dorzuce w międzyczasie. Chwilowo umeblowanie jest w wersji beta bo sie niedawno wprowadzilem.

[audiowit]

Teodor. Duże wyzwanie w 3kzł.

Może najpierw akustyka. Oprócz tej półki dywanik na panelach. Przydałby się nawet jeśli nie jesteś fanem dywaników (ja np nie jestem).
Tak jak Angel sugerował. Kanapa za daleko i za blisko ściany. Na pewno jakieś wytłumienie powinno się na niej znależć.
Rozumiem, że przeniesienie kanapy może być kłopotliwe więc chociaż kolumny wysuń do przodu.

Chyba narazie najlepiej kupić używany wzmak, cd i kolumny bo w tym budżecie się zmieścisz. Telewizor już pod taki zestaw podłączysz ale potrzebny jest dac. I teraz tak. Jeśli chcesz podłączyć komp i telewizor to przydałby się już trochę bardziej rozbudowany. Żeby zaraz nie wymieniać bo wiadomo koszty.

Innym wyjściem jest to nieszczęsne onkyo 8150 za które dasz 2,2kzł i zostaje 800zł na kolumny. Jeszcze kabelki musisz kupić. A gdzie jeszcze tutaj cd.

Napisz coś o preferencjach brzmieniowych. Klipsche to takie trochę mięśniaki grające skrajami pasma. Przydałyby się delikatniejsze kolumny.
Przesłuchaj jeszcze jakieś inne zestawy.

[audiowit]

Widzę, że odpowiedziałeś w tym samym czasie kiedy ja pisałem. Jeszce jedna sprawa dotycząca akustyki. Pokój jest kwadratem. To najgorsza opcja. Muszę pomyśleć bo wyrzucenie komody niewiele da.

[Teodoro]

Tak, tak, dywanik sie znajdzie, kanape moge odsunac, albo jeszcze przemysle ustawienie kanapy na srodku w strone okien i telewizor pomiedzy, kolumny wiadomo po bokach. To onkyo odpada, raczej celuje w używany wzmacniacz, kolumny i dac pod telewizor. Komputer jest w 2 pokoju i raczej podlaczany nie bedzie.

[audiowit]

Acha to dobra sprawa z tym dywanikiem. Masz tu inną propozycję ustawienia. Może wydawsć Ci się nierozsądna ale przemyśl.

Możesz tak tańczyć jak Ci się podoba w którą chcesz stronę. Bardziej mi chodzi o sposób rozstawienia kolumn w takim pomieszczeniu.

Pozwoliłem sobie kupić Ci fotel . Dobry byłby taki obrotowy. Myk, jesteś przy stoliku, myk i jesteś odwrócony do stereo. To była by Twoja baza stereo:). Przyjżyj się o coś takiego mi chodzi.

[Teodoro]

A taki układ?

[Angel]

Ok, pomyślimy jak i co. Ale to musi potrwać jeśli ma być dobrze.

Postawienie kolumny z prawej strony, zaraz za framugą drzwi to dobry pomysł. Wówczas i lewą kolumnę można by odsunąć od rogu pokoju, od lewej ściany. To jak najbardziej ma sens. Kanapy nie musisz przesuwać. Do słuchania usiądziesz najwyżej bardziej z prawej strony.
Tak, by utworzył się trójkąt równoboczny albo równoramienny.
Tylko telewizor trzeba by przesunąć też w prawo, by znalazł się pośrodku bazy kolumn.
Zresztą czytałeś chyba o akustyce i ustawianiu kolumn? Jeśli nie, daj znać. Coś Ci podrzucę. Możesz napisać w tej sprawie na PW i podać adres mailowy, to wyślę Ci plik ciekawych artykułów na ten temat. Bo akustyka to podstawa dobrego dźwięku.

No to zdecyduj co robimy. Szukamy najpierw wzmacniacza z DACem, czy tradycyjnego plus DAC? A później ile zostanie na kolumny?
Byle nie za mało, bo kolumny bardziej wpływają na brzmienie, decydują o jego jakości.
W tym budżecie raczej trudno znaleźć takie neutralne, ale naturalnie grające chyba da radę.
Do 20 m2 można dać zarówno większe monitory na standach jak i podłogowe. Byle nie za duże.
Tym bardziej jeśli odległości od ścian nie będą za duże.

Do domowego słuchania proponowałbym jednak z czasem kupić choć niedrogi odtwarzacz CD. Nawet jeśli nie masz płyt, to ciekawsze pliki (najlepiej WAV lub FLAC) nagrywasz w trybie audio i można odtwarzać. Jakoś lepiej się tego słucha na CD, naprawdę.
Audiowit słusznie zauważył, że do podłączenia dwóch lub kilku źródeł potrzebny byłby DAC o odpowiedniej liczbie wejść (może być drożej).
I tu wychodzi kolejna sprawa. Czy wobec tego warto kupować wzmacniacz z DACem? No chyba, że jest dobry a dodatkowe wejście zawsze się przyda.

[audiowit]

Taki układ nasuwa się sam i jest on i funkcjonalny i estetyczny. Plusem jest to, że kanapa stoi w dużej odległości od tylnej ściany. Rozumiem, że to nie jest tyko pokój odsłuchowy i musisz w nim żyć . No dobra, mógłby być.....ostatecznie . Ale daj jakieś meble, obrazki, kwiatki na tą ścianę z piecem. W kwadracie dzwięk jest straszny. Jakiś tydzień temu byłem na sali konferencyjnej o powierzchni około 30m2 dokładnie w kwadrat. Widziałem, że dekorator wnętrz próbował walczyć z akustyką bo były porobione jakieś ustroje akustyczne z boazerii. W przypływie desperacji poprzyklejali gąbki piramidki, a i tak z dzwiękiem działy się tam cuda nie widy .

To co może na dziś tyle? Zastanów się jaki chciałbyś dzwięk. Może lubisz jakąś markę? Kolumny podłogowe czy podstawkowe? Pobuszuj trochę po necie.

[Angel]

Najlepiej będzie jak sam przetestujesz wszystkie opcje ustawienia, jeśli nic nie jest jeszcze na sztywno z umeblowaniem.
Twoja ostatnia propozycja jest dobra. Tylko kolumny oczywiście w węższym ustawieniu niż te napisy.
Słowem widać światełko w tunelu.
Co do kwadratu, to posłuchasz. Najwyżej dasz ustawienie diagonalne (róg pokoju za kolumnami) jak proponuje Audiowit,
albo ustawisz kolumny trochę niesymetrycznie względem ścian.

[Teodoro]

Panowie wielkie dzieki. Co do marki to z zadna nie jestem zwiazany. Ten układ ktory podałes tez wchodzi w grę. Szukamy tradycyjnego plus odtwarzacz cd i dac. Kolumny podłogowe czy podstawkowe? Nie ma to dla mnie takiej roznicy i jedne i drugie moga byc.

[audiowit]

To dobrze , że jesteś elastyczny. Lepiej dla nas i dla Ciebie . Przypomnij się jutro to coś poszukamy.

[jacek75]

Cytat

onkyo tx-8150 z podłaczonymi kolumnami klipsch ale nie pamietam dokladnie jakimi. Coś okolo 130Watowe sa dwie wersje te byly słabszej mocy. Kosztowaly w granicach 1300zl za sztuke i przyznam szczerze, ze wszystko wydawalo mi sie takie dudniące? Basowe?

Generalnie jak gdzieś słuchasz to zwróć uwagę by dany wzmacniacz , czy amplituner grał z takimi samymi ustawieniami np. na zero. Będziesz miał subiektywne porównanie danego utworu na wzmacniaczu X i Y.
Mnie w przypadku Klipscha bardziej rzuca się góra pasma, ale być może właśnie ktoś ustawił pokrętło basu na full, a wysokie na zero i potem ma się mylne wyobrażenie i o kolumnie i o wzmacniaczu.

Bardzo ważne, kluczowe jest dobranie brzmienia kolumn do brzmienia wzmacniacza, amplitunera.
Samo to, że wybierzesz i kupisz jakiś "audiofilski" wzmacniacz , czy takież kolumny, nie sprawi że musi być od razu ok. Bo nieco tańsze zabawki, ale dobrze dobrane , mogą być finalnie lepsze, bardziej ci pasujące brzmieniem.
Niestety aby całość zagrała dobrze wymaga to trochę gimnastyki i słuchania po salonach, sklepach.
Jednak dzień, czy dwa popołudnia spędzone gdzieś na porównaniu, słuchaniu mogą dać ci bezcenne informacje, a tym samym uniknięcie potem np. odsprzedawania czegoś bo się nie trafiło.

[audiowit]

Odsluchy, odsłuchy to daje Ci wyobrażenie jak może być. Dobrze też posluchać czegoś lepszego niż to co w budżecie. U kgoś, kto już ma i jest zadowolony.
Często ludzie nieosłuchani kupują badziew bo nie mają żadnego porównania. Idź na odsluchy i dąż do tego co już słyszałeś i podobało Ci się. Nie wykluczaj sprzętu z lat 90 bo to dobry okres w audio, a dobre komponenty były tak dobrze zbudowane, że dziś mogą być wzorem. Ja np. nie licząc streemera i dac nie mam niczego po 2000r, a trochę tego już mam.

[Teodoro]

Tak, ten zestaw ktorego sluchalem mial ustawione wszystkie parametry na zero. Zbytnio nie mam mozliwosci odsluchu z innych zrodel bo u mnie jest tylko jeden sklep ten w ktorym bylem, a u znajomych kiepsko Sprzetu z lat 90 tez nie wykluczam. Znalazłem ciekawy kanał na Yt- "reduktor szumu" Pan ktory opowiada wydaje sie byc bardzo ogarniety w temacie. W jednym filmiku przedstawiał zestawy do 3000zl, a mianowicie: Rotel Ra10 + Jamo S608, rotel RA980bx + monitor audio mr4, marantz pm5003 + Jamo s718. Co Panowie na to? Z gory dzieki

[audiowit]

Wysłałem ci wiadomość. Poszedłem na łatwiznę i zaproponowałem zestaw. Całkiem ładny. Opinie w necie.

Albo poczekaj. Chyba mam lepszy pomysł

[audiowit]

Jeden z tych dwóch zestawów. Lub poszukałbym audiolaba 8000s ale w tym momencie jest tylko jedna oferta. i nie ma cd...

Ale to nie szkodzi. Do 500zł znajdziemy cd innej firmy. Co sądzisz o audiolabie?

[Teodoro]

Nie ukrywam, ze wygladowo najbardziej podoba mi sie podesłany marantz. Czyli rozumiem, ze te zestawy ktore podałem wyzej nie sprawdza sie tak jak te ktore dostałem na priv?

[audiowit]

Szczerze to chyba nie ma takiego, który by przesłuchał wszystkich połączeń. Pozatym jest coś takiego jak gust. To co Tobie się spodoba mnie może niekoniecznie. Więc zaproponowałem audiolaba bo to ogólnie uznany wzmacniacz.

[Teodoro]

Dobra rozumiem. Właśnie najgorsze jest to ze nie ma gdzie tego przesłuchac

[Angel]

Audiowit z jakiego powodu przesyłasz koledze propozycje na PW a nie dajesz ich tu?
Tworzy się taka sytuacja, że reszta forumowiczów wyłączona jest z "obiegu". Nie wie o co chodzi.

Ale ok, jak chcecie. Ja w tym momencie nic nie podpowiem, nie zabiorę głosu, bo nie wiem co jest grane. Pozdrawiam.