Onkyo TX-NR686 + Taga Harmony Azure F-100v.2

[Genciak]

Witajcie,

Decyduję się na zakup mojego pierwszego sprzętu audio. Po kilkunastu dniach poszukiwań i zbierania informacji, wybrałem amplituner Onkyo oraz zestaw kolumn stereo (wspomniane w temacie). Ta opcja podyktowana była jednym głównym założeniem - amplituner/wzmacniacz musi przetwarzać obraz i mieć przynajmniej jedno wejście Component (posiadam dwie starsze konsole, które w najlepszym przypadku mają właśnie wyjście Component, brak opcji HDMI bez użycia zewnętrznego konwertera). To założenie powstało z kolei przy zakupie nowego telewizora wyposażonego jedynie w wejścia HDMI. Oprócz tego chciałem aby dźwięk ze wszystkich moich sprzętów RTV (konsole, odtwarzacze etc) szły na wzmacniacz bądź amplituner. Dziś wiem, że da się to zrobić dzięki ARC.

Wybór kolumn głośnikowych był już znacznie prostszy, a firma była mi po prostu zarekomendowana. Tutaj już nie mam dużego rozeznania w temacie i godziny poszukiwań, czytania, słuchania informacji w internecie spowodowały mi mętlik w głowie i ciężko mi to teraz wszystko połączyć. Próbowałem wybrać kolumny wg parametrów aby wykorzystać w pełni wzmacniacz ale tutaj po natłoku informacji poddaję swoją wiedzę pod wątpliwość i chciałbym to skonsultować z ludźmi z branży.

Pytanie więc brzmi: Czy taka konfiguracja ma sens i jeżeli nie to co można by w niej zmienić?

Jeżeli dobrze zrozumiałem instrukcję to moc nominalna (czyli chyba RMS?) tego Onkyo to 165W przy impedancji głośników 6 Ohm. Po obejrzeniu filmu z kanału "Reduktor Szumu" pt. "Jak dobrać głośniki do wzmacniacza" wyciągnąłem wnioski, że "optymalnie" było by mieć mocniejszy wzmacniacz o możliwie takiej samej impedancji i najlepiej o wysokiej skuteczności. W taki też sposób próbowałem szukać kolumn ale jakoś zawsze coś było nie tak. Przykłady które znalazłem gdzieś się mijają albo ja czegoś nie rozumiem:

Wspomniany w temacie: Taga Harmony Azure
Impedancja: 6
Moc: 40 - 200W (zalecana moc wzmacniacza), 150W RMS
Efektywność: 89dB

Inne opcje, które również ktoś mi zarekomendował lub po prostu znalazłem szukając:

STX QUANT 300
Impedancja: 8
Moc: 150W, Zalecana moc wzmacniacza 30 - 300 W (nawet nie mam pojęcia jak to rozumieć)
Efektywność: 91dB

Pylon Audio Pearl 27
Impedancja: 4 (z tego co się orientuję ten Onkyo ma tryb działania dla 4 Ohm ale nie mogę się doczytać w instrukcji do jakiej mocy)
Moc: 100W (nominalna, nie jest to trochę mało?)
Efektywność: 88dB

Na stronie rms widziałem ten amplituner w zestawie 5.0+ z:

 

Melodika BL40 MK3
Impedancja: 8 (dlaczego?)
Moc maksymalna: 200W (maksymalna to nie znamionowa i tu znowu nie wiem jak to interpretować)
Skuteczność: 92dB

Zaś w sklepie q21 jest już cały wachlarz najróżniejszych kombinacji w zależności od budżetu:

Polk audio T50
Impedancja: 6 Ohm
Skuteczność: 90dB
Moc ciągła (RMS) maks: 150W, Zalecana moc wzmacniacza: 20 - 100W (teraz to już w ogóle nie wiem dlaczego..)

+Indiana Line Nota 550X, Monitor Audio Monitor 200 (znowu 8 Ohm) i Magnat Shadow 207 gdzie impedancja jest podana w zakresie 4-8 (Jak to działa? Jest jakiś przełącznik? Jak się wtedy zmienia ich moc?).

Albo może w ogóle źle myślę i teoria ma niewiele wspólnego z praktyką. Niestety nie znam osoby, z którą mógłbym się skonsultować i rozwiać moje wątpliwości dlatego liczę na jakieś wskazówki od Was. Najważniejsze założenia to:

• Budżet: ok. 5 tyś
• Głównie do muzyki (Audio CD, raczej ciężki rock, metal) i konsol wideo, w mniejszym stopniu filmy z platform streamingowych i bluray
• Mieszkanie 46m2, pokój z aneksem 6m x 4m, z czego część salonowa zajmuje ok. 3.5m x 4m i jest oddzielona kanapą narożną
• Raczej nie za głośno ze względu na blok

[KrólKiczu]

Powiedziałbym, że sytuacja dość nieciekawa. Kupujesz amp wielokanalowy, który ma grać z dwoma kolumnami. Ale zdaje się, że nie masz innej opcji. Nie wiem czy opcja z onkyo podyktowana jest cena, znajomością tej marki czy jeszcze innymi względami, ale jeśli nie jesteś na 100% zdecydowany na ten sprzęt to może zwróć uwagę na apli marantza sr5013, który też ma wejścia komponent a poza tym w stereo powinien zagrać lepiej. A przede wszystkim posiada wyjście pre out, które umożliwi Ci w przyszłości rozbudowę setu o zewnętrzny wzmacniacz bądź końcówkę mocy, która poprawi odbiór muzyki. Pozdrawiam. 

[Genciak]

Onkyo wyszło drogą eliminacji, aczkolwiek nie upieram się przy tej opcji (cały czas przesuwam ostateczną decyzję). W sumie dość dużo amplitunerów wypadło ze względu na brak componentu. Pierwotnie skłaniałem się ku Denon AVR-X2600H, który kosztuje podobnie jak Marantz SR5013. Wówczas miałem podejście dam 3k na amplituner i 2-2.5k na kolumny stereo. Potem na różnych stronach przeczytałem, że lepiej wziąć droższe kolumny żeby w pełni wykorzystać moc wzmacniacza i tak trafiło na ten model Onkyo. Ale też nie mam pewności czy to poprawne podejście, ponieważ zawsze będzie sytuacja, że któryś sprzęt będzie mniej zutylizowany.

Opcja rozbudowy wydaje się być sensowna. Z tego co widzę ten amplituner Marantza ma kilka trybów:
Moc wyjściowa 180W (6 ohm, 1 kHz, 1% dla 1 kanału)
Moc wyjściowa 140W (6 ohm, 1 kHz, 0.7% dla 2 kanałów), 100 W (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% dla 2kanałów)

Znowu nie wiem na co mam patrzeć w doborze kolumn.

[Kubakk]

9W wzmacniaczem napędzam kolumny o rekomendowanym wzmacniaczu 40-250W , brzmienie jest potężne ... obojętne co wybierzesz mocowo będzie "grało"

 

[KrólKiczu]

Patrz na odsłuch 🙂. To przede wszystkim Twoim uszom ma podobać się to zestawienie a dobieranie sprzętu wg matematycznych wzorów odpuść sobie bo tak nigdzie nie dojdziesz. Pozdrawiam. 

Edytowano 18 września 2019 przez seba3002

[S4Home]

Rozumiem że tutaj amplituner został wybrany jedynie w celu funkcjonalności zmiany sygnału component na HDMI?

No i faktycznie żadne urządzenie stereo takiej funkcjonalności nie ma.

Nie patrz na moc bo to ma sens jeśli znał byś realne parametry. Natomiast podawane 160W jak ma się do 1000W które podaje Samsung na swoich Soundbarach? Jak myślisz? No właśnie.

Jeśli zdecydujesz sie na Onkyo to dobrym pomyślałem jest Melodika BL40MKIII, ewentualnie wspomniany SR5013/5014 wówczas bardziej basowe kolumny jak Magnat Shadow 207 czy wspomniane STX Foton.

Zapraszam na odsłuch i po wypożyczenie sprzetu.

Masz pytania pisz, pomogę.

Pozdrawiam

[lysy]

21 godzin temu, Genciak napisał:

Potem na różnych stronach przeczytałem, że lepiej wziąć droższe kolumny żeby w pełni wykorzystać moc wzmacniacza i tak trafiło na ten model Onkyo.

 

Ja bym zrobil dokladnie na odwrot lepszy wzmak i slabsze kolumny. 

Dnia 18.09.2019 o 10:13, Genciak napisał:

• Raczej nie za głośno ze względu na blok

Do cichego i ladnego grania lepiej sprawdzi sie mocniejszy wzmak.

[Areks1]

Jaki amplituner polecacie do zestawu 5.0 opartym na monitor audio bronze 6. Rozważam denon avr-x2500h lub denon avr-x2600h. Myślałem także o onkyo tx r 696 ale wysokość jaką dysponuje na szafce rtv to 18cm

 

[S4Home]

Denon pasuje do kolumn bronze 6.

Ale nie włożysz go do takiej szafki bo go zagotujesz. Jej ci wy z tymi szafkami. Dawniej był jeden, dwa tematy na miesiąc teraz w tygodniu jest kilka. Kto kupuje szafkę RTV nie pod RTV? 

No przykro mi ale ani 2500 ani 2600 nie może tak stać. 

[Areks1]

A czy warto dopłacić do avr-x2600h 

W sklepie mówili że się nie zagotuje 🙂

[KrólKiczu]

A czym niby różni się tak bardzo jeden model od drugiego, że x2600h się nie zagotuje 😲? 

[Areks1]

Ogólnie mówili że się nie zagotują te amplitunery.. Tak pytam czy warto dopłacić do avr-x2600h względem avr-x2500h... 

A jaki polecacie amplituner do tego zestawu tak żeby się nie zagotował.. Są jakieś marantze slim.. 

[S4Home]

Bo chcą ci sprzedać

seriom wierzysz? A wiesz że to nie oni potem będą się bujać z gwarancją tego sprzętu? 

nie , nie warto dopłacać do x2600.

pozdrawiam

[Areks1]

A denon avr-s750 lub avr-s750 mają wysokości 15cm. Co sądzisz 

 

Avr s650 

[S4Home]

To jest dokładnie to samo co seria x tylko zmienione na S zupełnie bez potrzeby.

Może powiem otwarcie.

Jeśli zapewnisz amplitunerów przestrzeń od góry jego wysokości to sobie go kup.

W skrócie jeśli amplituner ma 18 cm wysokości twoja szafka powinna mieć minimum 36. I zaznaczam wyraźnie. Sklepy nie przyjmują towaru na gwarancji. Jeszcze j nas zdarzają się wymiany, bo idziemy klientom na rękę. Ale sklep który powiedział ci że się nie zagotuje. Ewidentnie wmawia ci głupoty aby sprzedać. Pamiętaj możesz wtedy zostać z naprawą sam. 

[Areks1]

To kiepsko... Marantz 1710 ma 10cm ale drogi.. Nie wiem skąd ta cena 

[S4Home]

Masz tańszy 1510 i odpowiednik Yamahy. 

Wszystkie modele slim są drogie jak na swoje możliwości bo są zrobione z uwzględnieniem "design" . To takie modne w audio. 

[red_fork]

Dnia 25.10.2019 o 08:25, S4Home napisał:

W skrócie jeśli amplituner ma 18 cm wysokości twoja szafka powinna mieć minimum 36. I zaznaczam wyraźnie. Sklepy nie przyjmują towaru na gwarancji. Jeszcze j nas zdarzają się wymiany, bo idziemy klientom na rękę. Ale sklep który powiedział ci że się nie zagotuje. Ewidentnie wmawia ci głupoty aby sprzedać. Pamiętaj możesz wtedy zostać z naprawą sam. 

Jeżeli klient nie wykaże się tzw "rażąca niedbałością", czyli w tym przypadku zastosuje się do instrukcji obsługi to sklep musi pozytywnie rozpatrzyć reklamacje.

Jeżeli w instrukcji nie ma wzmianki o pozostawieniu tak dużej przestrzeni wokoło sprzętu, to sklep nie ma wyjścia. A to, że czasami rzecznik konsumentów musi to sklepowi przypomnieć, to już inna sprawa...

Oczywiście nie podważam opinii o zostawieniu jak największej przestrzeni - też się z tym zgadzam. Chodzi tylko o uczulenie konsumentów na takie niemiłe praktyki.

------------

Edit. Nie zauważyłem, że to stary temat - sorry za odkopanie...

Edytowano 28 stycznia 2020 przez red_fork