Co do Lyngdorf tdai-1120 ?

[lukluk71]

31 minut temu, zolt napisał:

Bo to takie koło zamknięte i właśnie te gonienie króliczka, którego się nie dogoni. Człowiek z czasem chce zmian, chce iść do przodu, więc utwierdza się, że musi dokładać kolejne tysiące, by było lepiej i lepiej i lepiej, a w pewnym momencie niekoniecznie już finanse idą z tym lepiej. Na pewno inaczej, często ładniej.

Ja mam SVS SB2000 Pro i stare Monitor Audio BR2, które właśnie idą do zmiany i też szukam co tu wybrać na testy.
Też szperam, czytam, analizuję i co raz większy pierdolnik w głowie.

 

A co sobie wytypowałeś ? 

[zolt]

2 minuty temu, lukluk71 napisał:

A co sobie wytypowałeś ? 

Ciekawią mnie właśnie R3, JBL HDI 1600 (te mi się mega podobają wizualnie, ale nie ma za wiele na ich temat), coś z Audio Physic np. Classic 5, Goldy 100, wcześniej Dynaudio, ale czuję, że z nimi nie do końca będzie po drodze i parę innych szperałem. Wybór spory i ciężko.
 
Wcześniej zamykałem się tylko na monitory, ale teraz ostatnio poszukuję nawet jakichś podłogówek nie za dużych. Też by pasowało. Nie ma większej różnicy monitor o szerokości tych 20 cm na standzie czy podłogówka o podobnej szerokości.

[KrólKiczu]

1 minutę temu, zolt napisał:

 Nie ma większej różnicy monitor o szerokości tych 20 cm na standzie czy podłogówka o podobnej szerokości.

Jest.

[zolt]

1 minutę temu, seba3002 napisał:

Jest.

Dla mnie nie ma.

[lukluk71]

1 godzinę temu, zolt napisał:

Ciekawią mnie właśnie R3, JBL HDI 1600 (te mi się mega podobają wizualnie, ale nie ma za wiele na ich temat), coś z Audio Physic np. Classic 5, Goldy 100, wcześniej Dynaudio, ale czuję, że z nimi nie do końca będzie po drodze i parę innych szperałem. Wybór spory i ciężko.
 
Wcześniej zamykałem się tylko na monitory, ale teraz ostatnio poszukuję nawet jakichś podłogówek nie za dużych. Też by pasowało. Nie ma większej różnicy monitor o szerokości tych 20 cm na standzie czy podłogówka o podobnej szerokości.

Jak już coś wybierzesz to daj znać. Bo jestem mega ciekawy

[zolt]

7 godzin temu, lukluk71 napisał:

Jak już coś wybierzesz to daj znać. Bo jestem mega ciekawy

Jasne, na pewno będę odpisywał swoje wrażenia.
 

[Piotr Sonido]

23 godziny temu, lukluk71 napisał:

Ta średnica mnie zainteresowała. Bas opisałeś jakby trochę wyglądał jak w R3.

 

Widzę że są w top hi-fi do odsłuchu.

Tak bas z ELACa jest bliżej do tego w R3 kach, ale nie jest taki sam.

Chodź ELAC gra żywiej

Piotr

[TomekWawa]

10 godzin temu, lukluk71 napisał:

Jak już coś wybierzesz to daj znać. Bo jestem mega ciekawy

WItam, 

śledzę ten wątek bo jestem bardzo zainteresowany tym LYNGDORFEM do moich KEF R7 i zastanawiam się cały czas czy z racji tego, że tak bardzo jesteś zadowolony z R3 nie powinieneś jednak spróbować pomyśleć o R7 właśnie....

To takie moje przemyślenie, jak piszę gdzieś powyżej zawsze będziesz krążył wokół z innymi kolumnami a jak przypasowało Ci brzmienie KEF R3 to może powinieneś pozostać w tej "rodzinie" 

Może wypowie się ktoś z branży, ktoś kto dobrze zna różnicę pomiędzy R3 i R7, wiem że te drugie to podłogówki ale może...

[zolt]

A czy nie jest tak, ze w zasadzie srednica i gora bedzie tym samym, a dol jedynie potezniejszy?

Mam wrazenie, ze wyzsze modele R sa zwiazane z ewentualna wielkoscia pomieszczenia odsluchowego.

No chyba, ze glosnik srednio i wysokotonowy jest inny lub zwrotnica jest inaczej zestrojona.

[lukluk71]

10 minut temu, TomekWawa napisał:

WItam, 

śledzę ten wątek bo jestem bardzo zainteresowany tym LYNGDORFEM do moich KEF R7 i zastanawiam się cały czas czy z racji tego, że tak bardzo jesteś zadowolony z R3 nie powinieneś jednak spróbować pomyśleć o R7 właśnie....

To takie moje przemyślenie, jak piszę gdzieś powyżej zawsze będziesz krążył wokół z innymi kolumnami a jak przypasowało Ci brzmienie KEF R3 to może powinieneś pozostać w tej "rodzinie" 

Może wypowie się ktoś z branży, ktoś kto dobrze zna różnicę pomiędzy R3 i R7, wiem że te drugie to podłogówki ale może...

No właśnie widzę czarne R7 na OLX za 7.7k PLN jakoś. Też myślałem o tym.

[lukluk71]

To zaczynamy od nowa!

Gato FM 8 vs Kef R3 ? 

jakie różnice, co dostanę więcej zamieniając R3 na Gato, czego dostanę mniej ? 

 

Mam 23 M2 mieszkanie, więc nie łupie mocno muzyka, głównie słucham w miejscu odsłuchowym. 

 

 

[stach_s]

1 godzinę temu, lukluk71 napisał:

czego dostanę mniej ?

Basu.

[KrólKiczu]

18 minut temu, stach_s napisał:

Basu.

Ale gdybym ja miał wybierać w ciemno między kef r3 a gato FM-8 brałbym te drugie. W sumie na avs pomieszczenie nie było bardzo malutkie a jednak małe gato dawały sobie radę. 

[stach_s]

Przed chwilą, seba3002 napisał:

Ale gdybym ja miał wybierać w ciemno między kef r3 a gato FM-8 brałbym te drugie. W sumie na avs pomieszczenie nie było bardzo malutkie a jednak małe gato dawały sobie radę. 

Ja się z Tobą zgadzam, ale tu z wpisów kolegi wynika, że brzmienie R3 bardzo mu pasuje, tylko szuga czegoś więcej,m lepiej.
Nie jestem do końca przekonany, że w tym wypadku Gato będzie receptą...

[KrólKiczu]

42 minuty temu, stach_s napisał:

Ja się z Tobą zgadzam, ale tu z wpisów kolegi wynika, że brzmienie R3 bardzo mu pasuje, tylko szuga czegoś więcej,m lepiej.
Nie jestem do końca przekonany, że w tym wypadku Gato będzie receptą...

Receptą mogą być tylko atc i naim.

[zolt]

1 godzinę temu, seba3002 napisał:

Ale gdybym ja miał wybierać w ciemno między kef r3 a gato FM-8 brałbym te drugie. W sumie na avs pomieszczenie nie było bardzo malutkie a jednak małe gato dawały sobie radę. 

Moglbys nakreslic co w Twojej opinii powoduje, ze Gato jest w tym przypadku lepsze od R3?

[KrólKiczu]

5 minut temu, zolt napisał:

Moglbys nakreslic co w Twojej opinii powoduje, ze Gato jest w tym przypadku lepsze od R3?

Nie napisałem nigdzie, że gato są lepsze, bo lepsze w audio to pojęcie bardzo subiektywne. Miałem w swoim małym pokoju zarówno duże kefy r300, dynaudio excite x18, buchardty s300 czy mniejsze dynaudio x14, kef ls50 i w mój gust po prostu bardziej trafiają te mniejsze, ale bardziej żywe konstrukcje. Nie zmienia to jednak faktu, że wspomniane duże monitory, na 18 centymetrowych wooferkach w większym pomieszczeniu, w określonych gatunkach, też mogą zagrać ciekawie. 

[zolt]

1 godzinę temu, seba3002 napisał:

Nie napisałem nigdzie, że gato są lepsze, bo lepsze w audio to pojęcie bardzo subiektywne. Miałem w swoim małym pokoju zarówno duże kefy r300, dynaudio excite x18, buchardty s300 czy mniejsze dynaudio x14, kef ls50 i w mój gust po prostu bardziej trafiają te mniejsze, ale bardziej żywe konstrukcje. Nie zmienia to jednak faktu, że wspomniane duże monitory, na 18 centymetrowych wooferkach w większym pomieszczeniu, w określonych gatunkach, też mogą zagrać ciekawie. 

Nie musisz podkreslac subiektywnosci w tej wypowiedzi, bo wyraznie ja zaznaczylem wyraznie, piszac "w Twojej opinii". Jako, ze stwiedziles, ze wybralbys Gato, domniemywam, ze uwazasz ("w Twojej opinii"), ze sa lepsze i znasz jedne i drugie, wiec empirycznie i jak wiadomo, subiektywnie, stwierdzasz przewage jednych nad drugimi.

Natomiast wynika, ze nie sluchales ani R3, ani Gato, a za to sluchales wiele innych kolumn i na podstawie tego stwierdzasz, ze wybralbys Gato. 

Myslalem, ze dowiem sie czegos na podstawie doswiadczenia z jednymi i drugimi kolumnami podstawkowymi. 

 

No chyba, ze czegos nie zrozumialem, to przepraszam.

Edytowano 5 listopada 2022 przez zolt

[lukluk71]

1 minutę temu, zolt napisał:

Nie musisz podkreslac subiektywnosci w tej wypowiedzi, bo wyraznie ja zaznaczylem wyraznie, piszac "w Twojej opinii". Jako, ze stwiedziles, ze wybralbys Gato, domniemywam, ze uwazasz ("w Twojej opinii"), ze sa lepsze i znasz jedne i drugie, wiec empirycznie i jak wiadomo, subiektywnie stwierdzasz przewage jednych nad drugimi

Natomiast wynika, ze nie sluchales ani R3, ani Gato, a za to sluchales wiele innych kolumn i na podstawie tego stwierdzasz, ze wybralbys Gato. 

Myslalem, ze dowiem sie czegos na podstawie doswiadczenia z jednymi i drugimi kolumnami podstawkowymi. 

Podobnie odebrałem ten komentarz. 

 

@zolt słuchałeś już R3 ? Jeśli tak to co generalnie Ci się w nich podobało, a co mniej ? 

[KrólKiczu]

4 minuty temu, zolt napisał:

Nie musisz podkreslac subiektywnosci w tej wypowiedzi, bo wyraznie ja zaznaczylem wyraznie, piszac "w Twojej opinii". Jako, ze stwiedziles, ze wybralbys Gato, domniemywam, ze uwazasz ("w Twojej opinii"), ze sa lepsze i znasz jedne i drugie, wiec empirycznie i jak wiadomo, subiektywnie, stwierdzasz przewage jednych nad drugimi.

Natomiast wynika, ze nie sluchales ani R3, ani Gato, a za to sluchales wiele innych kolumn i na podstawie tego stwierdzasz, ze wybralbys Gato. 

Myslalem, ze dowiem sie czegos na podstawie doswiadczenia z jednymi i drugimi kolumnami podstawkowymi. 

Słuchałem gato, zarówno ósemek jak i 15tek. R3 natomiast nie. 

[lukluk71]

 

Poszerzam swój budżet do 10,000 zł 

Sprawa wygląda tak. 

Elac 403 udało mi się odsłuchać ale nie w domu, na szybko w salonie. Generalnie mi chyba ta "wstęga" nie podchodzi. 

Więc czego szukam ? 

W  moich R3 podoba mi się bardzo średnica, która właśnie jest "otulona" basem, te kolumny grają jak jakieś podłogowe. Jak słucham jazzu, trąbką cudnie wybrzmiewa, a kontrabas czuć jak ładnie sobie "mruczy" - wokale są na miejscu, ani nie lecą mocno do przodu, ani nie są wycofane, są tam gdzie powinny być, są dość wyraźne o bardzo dobre w odbiorze. Góra jest dobra, taka jaką lubię bo uzupełnia resztę, nie wychodzi do przodu, nie męczy, nie ryje beretu przy długich odsłuchach. Choć żona nie lubi Jazzu to zawsze jak puszczam wieczorem R3 to mówi że to "miło" ciepło brzmi i fajnie uspakaja. Przy Goldach 100 twierdziła że mam wyłączyć te "tłuczone gary" 

 

Więc wszystko co w R3 to więcej, więcej sceny, więcej przekazu. Może być odrobinę więcej i lepiej na górze, ale odrobinę. Tłuczonych garów też nie lubię. 

Podniosłem sobie budżet do 10k PLN. 

Mogą być nowe, mogą być używane, ale jeśli używane to coś co jest często dostępne a nie jakieś unikaty po które trzeba jechać na koniec świata

Od czego zacząć ? 

 

 

 

 

[zolt]

1 minutę temu, seba3002 napisał:

Słuchałem gato, zarówno ósemek jak i 15tek. R3 natomiast nie. 

A,  no to troche zmienia postac rzeczy biorac pod uwage, ze znasz R300, to jakis poglad mozna na tej podstawie sobie wyrobic.

Wybacz, zle zrozumialem. 

3 minuty temu, lukluk71 napisał:

Podobnie odebrałem ten komentarz. 

 

@zolt słuchałeś już R3 ? Jeśli tak to co generalnie Ci się w nich podobało, a co mniej ? 

Nie, jeszcze nie sluchalem. W kolejnym  tygodniu nie bedzie mnie nawet w domu, a jednak mimo zakus emocjonalnych, by zakupic sprzet to po powrocie do domu wezme sie jednak za budowe ustrojow i dopiero potem zaczne kombinowac z kolumnami. Emocje emocjami, ale logika mowi, ze przed testami lepiej zrobic to, jak planuje rozwiazac swoj kacik. 

 

 

4 minuty temu, lukluk71 napisał:

 

Poszerzam swój budżet do 10,000 zł 

Sprawa wygląda tak. 

Elac 403 udało mi się odsłuchać ale nie w domu, na szybko w salonie. Generalnie mi chyba ta "wstęga" nie podchodzi. 

Więc czego szukam ? 

W  moich R3 podoba mi się bardzo średnica, która właśnie jest "otulona" basem, te kolumny grają jak jakieś podłogowe. Jak słucham jazzu, trąbką cudnie wybrzmiewa, a kontrabas czuć jak ładnie sobie "mruczy" - wokale są na miejscu, ani nie lecą mocno do przodu, ani nie są wycofane, są tam gdzie powinny być, są dość wyraźne o bardzo dobre w odbiorze. Góra jest dobra, taka jaką lubię bo uzupełnia resztę, nie wychodzi do przodu, nie męczy, nie ryje beretu przy długich odsłuchach. Choć żona nie lubi Jazzu to zawsze jak puszczam wieczorem R3 to mówi że to "miło" ciepło brzmi i fajnie uspakaja. Przy Goldach 100 twierdziła że mam wyłączyć te "tłuczone gary" 

 

Więc wszystko co w R3 to więcej, więcej sceny, więcej przekazu. Może być odrobinę więcej i lepiej na górze, ale odrobinę. Tłuczonych garów też nie lubię. 

Podniosłem sobie budżet do 10k PLN. 

Mogą być nowe, mogą być używane, ale jeśli używane to coś co jest często dostępne a nie jakieś unikaty po które trzeba jechać na koniec świata

Od czego zacząć ? 

 

 

 

 

Powiem Ci, że nie wiem czy to dobry pomysł, że odpuściłeś pomysł subwoofera, zwłaszcza mając tak jak ja Lyndgorfa, który "zespawa" suby magicznie pod kątem wszelkich fazówek, częstotliwościówek i tak dalej. Dzięki Lyngdorfowi znika wiele problemów, które właśnie dotykały typowe zestawienie stereo z subem w konwencjonalnych układach.

Ja mam SVSa SB2000Pro wraz z tymi moimi starymi BR2, które basu nie mają, a dół mam taki, że nie dość, że szybki, punktowy i czysty, to jeszcze nisko schodzący i w obecnym ustawieniu z naprawdę dobrym uderzeniem, punktowym. Byłem na AVS i wszędzie czułem gówniany, dudniący, nierównomierny bas. A raczej słuchając sprzętów za tyle kasy powinienem odczuć coś na zasadzie szoku i poprawy brzmienia, a w 90% pokoi było odwrotnie.
Przy Lyngdorfie i dobrym subie, monitory wybierasz na bazie tego, jak grają Ci głównie w wyższych rejestrach nie skupiając się tak na tym, że niski bas niedomaga, bo tu możesz sobie to zestroić podając konkretne wartości odcięć suba i kolumn albo sam oddając opcji Lyngdorfa na podstawie jego pomiarów jak ma to wykonać. Wtedy on spasuje kiedy odciąć suba, a kiedy kolumny.
Widać, że bas jednak mocno Cię ogranicza w tym, czego szukasz i subwoofer przy takim sprzęcie jak Lyngdorf otworzy Ci bramę do w zasadzie każdych kolumn podstawkowych i nie tylko, bo będziesz mieć w zakresie niskich tonów pełną kontrolę, zwłaszcza w przypadku dobrego suba w konstrukcji zamkniętej. Szybki, precyzyjny i do tego sparowany i "zrobiony" przez RoomPerfect.

[lukluk71]

1 godzinę temu, seba3002 napisał:

Słuchałem gato, zarówno ósemek jak i 15tek. R3 natomiast nie. 

a jak opiszesz różnice między 8 a 15
widzę że są na olx jedne i drugie w dobrej cenie ;]

1 godzinę temu, zolt napisał:

A,  no to troche zmienia postac rzeczy biorac pod uwage, ze znasz R300, to jakis poglad mozna na tej podstawie sobie wyrobic.

Wybacz, zle zrozumialem. 

Nie, jeszcze nie sluchalem. W kolejnym  tygodniu nie bedzie mnie nawet w domu, a jednak mimo zakus emocjonalnych, by zakupic sprzet to po powrocie do domu wezme sie jednak za budowe ustrojow i dopiero potem zaczne kombinowac z kolumnami. Emocje emocjami, ale logika mowi, ze przed testami lepiej zrobic to, jak planuje rozwiazac swoj kacik. 

 

 

Powiem Ci, że nie wiem czy to dobry pomysł, że odpuściłeś pomysł subwoofera, zwłaszcza mając tak jak ja Lyndgorfa, który "zespawa" suby magicznie pod kątem wszelkich fazówek, częstotliwościówek i tak dalej. Dzięki Lyngdorfowi znika wiele problemów, które właśnie dotykały typowe zestawienie stereo z subem w konwencjonalnych układach.

Ja mam SVSa SB2000Pro wraz z tymi moimi starymi BR2, które basu nie mają, a dół mam taki, że nie dość, że szybki, punktowy i czysty, to jeszcze nisko schodzący i w obecnym ustawieniu z naprawdę dobrym uderzeniem, punktowym. Byłem na AVS i wszędzie czułem gówniany, dudniący, nierównomierny bas. A raczej słuchając sprzętów za tyle kasy powinienem odczuć coś na zasadzie szoku i poprawy brzmienia, a w 90% pokoi było odwrotnie.
Przy Lyngdorfie i dobrym subie, monitory wybierasz na bazie tego, jak grają Ci głównie w wyższych rejestrach nie skupiając się tak na tym, że niski bas niedomaga, bo tu możesz sobie to zestroić podając konkretne wartości odcięć suba i kolumn albo sam oddając opcji Lyngdorfa na podstawie jego pomiarów jak ma to wykonać. Wtedy on spasuje kiedy odciąć suba, a kiedy kolumny.
Widać, że bas jednak mocno Cię ogranicza w tym, czego szukasz i subwoofer przy takim sprzęcie jak Lyngdorf otworzy Ci bramę do w zasadzie każdych kolumn podstawkowych i nie tylko, bo będziesz mieć w zakresie niskich tonów pełną kontrolę, zwłaszcza w przypadku dobrego suba w konstrukcji zamkniętej. Szybki, precyzyjny i do tego sparowany i "zrobiony" przez RoomPerfect.

 

1 godzinę temu, zolt napisał:

A,  no to troche zmienia postac rzeczy biorac pod uwage, ze znasz R300, to jakis poglad mozna na tej podstawie sobie wyrobic.

Wybacz, zle zrozumialem. 

Nie, jeszcze nie sluchalem. W kolejnym  tygodniu nie bedzie mnie nawet w domu, a jednak mimo zakus emocjonalnych, by zakupic sprzet to po powrocie do domu wezme sie jednak za budowe ustrojow i dopiero potem zaczne kombinowac z kolumnami. Emocje emocjami, ale logika mowi, ze przed testami lepiej zrobic to, jak planuje rozwiazac swoj kacik. 

 

 

Powiem Ci, że nie wiem czy to dobry pomysł, że odpuściłeś pomysł subwoofera, zwłaszcza mając tak jak ja Lyndgorfa, który "zespawa" suby magicznie pod kątem wszelkich fazówek, częstotliwościówek i tak dalej. Dzięki Lyngdorfowi znika wiele problemów, które właśnie dotykały typowe zestawienie stereo z subem w konwencjonalnych układach.

Ja mam SVSa SB2000Pro wraz z tymi moimi starymi BR2, które basu nie mają, a dół mam taki, że nie dość, że szybki, punktowy i czysty, to jeszcze nisko schodzący i w obecnym ustawieniu z naprawdę dobrym uderzeniem, punktowym. Byłem na AVS i wszędzie czułem gówniany, dudniący, nierównomierny bas. A raczej słuchając sprzętów za tyle kasy powinienem odczuć coś na zasadzie szoku i poprawy brzmienia, a w 90% pokoi było odwrotnie.
Przy Lyngdorfie i dobrym subie, monitory wybierasz na bazie tego, jak grają Ci głównie w wyższych rejestrach nie skupiając się tak na tym, że niski bas niedomaga, bo tu możesz sobie to zestroić podając konkretne wartości odcięć suba i kolumn albo sam oddając opcji Lyngdorfa na podstawie jego pomiarów jak ma to wykonać. Wtedy on spasuje kiedy odciąć suba, a kiedy kolumny.
Widać, że bas jednak mocno Cię ogranicza w tym, czego szukasz i subwoofer przy takim sprzęcie jak Lyngdorf otworzy Ci bramę do w zasadzie każdych kolumn podstawkowych i nie tylko, bo będziesz mieć w zakresie niskich tonów pełną kontrolę, zwłaszcza w przypadku dobrego suba w konstrukcji zamkniętej. Szybki, precyzyjny i do tego sparowany i "zrobiony" przez RoomPerfect.

Dałeś do myślenia. Może faktycznie czas uśmiechnąć się w stronę Goldów ;D 
Sub w przyszłości można dokupić.

[Seb]

Zastanawia mnie jedna sprawa. Oprócz Dedala, nikt nie zatrzymał się nad krajowymi kolumnami. W dużej części są to wyroby na naprawdę wysokim poziomie sonicznym. Oczywiście rozpatrując daną kategorię cenową. Wadą jest nikła ich  ilość na portalach sprzedażowych. Np moje Wigg Art Enzo w tym roku widziałem dwa razy. 

Jesteś świadomym audiofilem. Rozejrzyj się po krajowym rynku kolumn, a zdziwisz się, co możesz osiągnąć. 

Atutem jest też Twój wzmacniacz, którym możesz posiłkować się we współpracy z subem w zakresie basu. 

[KrólKiczu]

8 godzin temu, lukluk71 napisał:

a jak opiszesz różnice między 8 a 15
widzę że są na olx jedne i drugie w dobrej cenie ;]

Mnie 15 nie powaliły. Słuchałem ich dwukrotnie, raz za zlocie, raz u znajomego z sąsiedniego forum. Są to kolumny miękkie, a ja od jakiegoś czasu nie przepadam za takim graniem. Ósemek słuchałem tylko na AVS I wg mnie grają szybciej, ale zapewne z racji mniejszego woofera, nie zejdą tak nisko z basem jak piętnastki. 

Ty i kolega @zoltmacie spore pokoje, więc bez problemu mozecie do nich wrzucać kolumny wielkości fm 15. Tylko czy w Twoim przypadku, zmiana kef r3 na gato FM 15 będzie jakimś gigantycznym przeskokiem jakościowym? Wg mnie chyba nie. 

Jedyna moja rada dla Ciebie. Piszesz o monitor audio. Chyba nie do końca podeszły Ci te monitory, ale zdaje się że próbujesz sam siebie do nich przekonać. Ja bym tego nie robił. Sam mam jedną parę jaśniejszych kolumn i fajnie jest ich czasem posłuchać, ale do codziennego "relaksu" średnio się nadają. 

Podsumowując. Kibicuję wam obu i życzę udanych wyborów 🙂.