Szukając budżetowego wzmocnienia do kina – porównanie :-)

[Tenfilip]

1 godzinę temu, tomw napisał:

No jak slyszysz ze jest wyraznie lepiej, to widocznie jest 🙂

Wez pod uwage, ze fronty to byly normalne podlogowki, a centralny jak sam zauwazyles najwiekszy nie jest. Fronty  chyba byly tez na podobnym wzmaku, ale w stereo (2x400).

Niestety nie mam pomiarow, sam bym je chetnie zobaczyl.
 

[tomw]

14 minut temu, Tenfilip napisał:

Wez pod uwage, ze fronty to byly normalne podlogowki, a centralny jak sam zauwazyles najwiekszy nie jest. Fronty  chyba byly tez na podobnym wzmaku, ale w stereo (2x400).

Niestety nie mam pomiarow, sam bym je chetnie zobaczyl.
 

Sluchaj, cokolwiek sprawia nam frajde trzeba robic, nawet jak kompletnie nie ma to sensu 🙂 W koncu to hobby, nie ? 🙂

[Tenfilip]

17 minut temu, tomw napisał:

Sluchaj, cokolwiek sprawia nam frajde trzeba robic, nawet jak kompletnie nie ma to sensu 🙂 W koncu to hobby, nie ? 🙂

Poki nie powoduje to rozwodu, nie widze problemu !

[Chmarski]

1 minutę temu, Tenfilip napisał:

Poki nie powoduje to rozwodu, nie widze problemu !

To tylko kwestia ustawienia priorytetów 😁

[Tenfilip]

8 minut temu, Chmarski napisał:

To tylko kwestia ustawienia priorytetów 😁

Ok, poki nie ma NIECHCIANEGO rozwodu

[Piotr Sonido]

Dnia 1.05.2023 o 17:49, Tenfilip napisał:

Tannoy XT C

Bardzo fajny model.

Skoro stosujesz dla niego taką torpede mocy no dobra Ale to pewnie bardziej chodzi o zmianę sposoby grania. Bo ja przeczuwam że tam nadal idzie  do 20W

 

[Tenfilip]

38 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Bardzo fajny model.

Skoro stosujesz dla niego taką torpede mocy no dobra Ale to pewnie bardziej chodzi o zmianę sposoby grania. Bo ja przeczuwam że tam nadal idzie  do 20W

 

Juz nie stosuje, stosowalem teraz mam bardzo maly pokoj i szkoda zachodu, zwlaszcza ze slucham w nocy. Natomiast pamietam jak go zastapilem podlogowka (testowo, akurat mialem 4 identyczne), i bylo sporo lepiej, a potem wlasnie dalem ten wzmacniacz i to zmniejszylo roznice. 
Mocy oczywiscie to nie uzywa wiele, ale brzmi to po prostu lepiej.  

 

[Piotr Sonido]

No generalnie stosowanie podłogowej wersji na centralny to bardzo dobry pomysł. Ale mało kto to robi i cześciej widzimy to na wystawach niż w realnym świecie. Kwestia wyglądu no i wtedy faktycznie zasilania. Ale zgadzam się.

 

[tomw]

1 minutę temu, Piotr Sonido napisał:

No generalnie stosowanie podłogowej wersji na centralny to bardzo dobry pomysł. Ale mało kto to robi i cześciej widzimy to na wystawach niż w realnym świecie. Kwestia wyglądu no i wtedy faktycznie zasilania. Ale zgadzam się.

 

Stosowanie podlogowek w kinie domowym to ogolnie slaby pomysl, a tym bardziej na centralny 🙂 Stosowanie LCR na wszystkie kanaly za to jest idealnym rozwiazaniem, jesli to masz na mysli 🙂

[Piotr Sonido]

Jesli masz mniej wydajny amplituner co w domowych warunkach ma  99% społeczeństwa to tak.

Pisałem bardziej pod kątem dedykowanych pomieszczeń. I jak kolega ma dedykowaną końcówkę na takowy kanal.

Zgadzam się z Tobą tak, również

Bowers to pokazywał na którymś z AVS

https://www.avforums.com/threads/using-floor-speakers-as-center-speakers.2171585/

 

 

 

 

[Tenfilip]

Dzieki, objerze. Bo prawde mowiac, nie wiem co to za problem uzywac podlogowek do kina domowego? Mialem 2 na przod i 2 na tyl i brzmialo to bardzo dobre, tylko oczywscie nie mialem tyle miesjca, zeby to zatrzymac.

 

Ok, filmik objerzany, tylko, ze on w sumie nic ciekawego nie powiedzial przeciwko stojacym kolumnon. 

1 godzinę temu, tomw napisał:

Stosowanie podlogowek w kinie domowym to ogolnie slaby pomysl, a tym bardziej na centralny 🙂 

No ale w sumie to dlaczego ?

[tomw]

2 godziny temu, Tenfilip napisał:

No ale w sumie to dlaczego ?

Dla tego ze placisz duzo wiecej za wielkie kolumny ktore zajmuja duzo wiecej miejsca i nic w kinie nie daja wiecej 🙂 Jesli jeszcze do tego chcesz takowa uzywac jako centralny, jestes zmuszony do zastosowania ekranu transparetnego, albo powieszenia go bardzo wysoko jak na tym filmiku powyzej, co samo w sobie nie jest dobrym rozwiazaniem. Wszystkie kolumny w kinie idealnie powinny byc takie same, dla tego wlasnie zestawy do kina u kazdego szanujacego sie producenta uzywaja glosnikow LCR, ale nie sa to podlogowki a podstawkowe kolumny, albo montowane na lub w scianie.

Podlogowki potrzebuja duze pudla po to aby dawac bas, a w prawidlowo zrobionym kinie od tego sa suby a nie kolumny. Nawet jak bys je zasilil odpowiednio, czyli chociaz te 150W na kanal, co w 99% przypadkow oczywiscie nie ma miejsca bo amplitunery maja 50-60W na kanal, to i tak podlogowka nigdy nie da takiego basu jak dedykowany sub.

Tak wiec placisz sporo wiecej za duze podlogowe kolumny ktore zabiora do tego duzo miejsca, tylko po to aby to wielkie pudlo i wieksze glosniki nic kompletnie nie dawaly, bo powinno sie je odciac przy minimum 80Hz. Jak dlugo nie masz jakiegos wielkiego pomieszczenia, to 2 x 5 cali srednio-niskotonowe w malym pudle dadza wszystko co trzeba 🙂

Edytowano 3 maja 2023 przez tomw

[Tenfilip]

No co do cen do juz mocno zalezy, ale ogolnie zgadzam sie z wiekszoscia rzeczy. Co nie znaczy, ze nie nalezy tego robic jesli ma sie mozliwosc Akurat mnie taniej kosztowaly podlogowki niz te mniejsze, a centralny wcale nie byl tanszy niz polowa ceny pary podlogowek. 

Jeszcze jeden argument - te polkowe kolumny moga miec bardziej skoncentrowane zrodlo dzwieku (mniej przetwornikow), co moze sie przydac zwlaszcza przy mniejszych odleglosciach.

[tomw]

10 minut temu, Tenfilip napisał:

No co do cen do juz mocno zalezy, ale ogolnie zgadzam sie z wiekszoscia rzeczy. Co nie znaczy, ze nie nalezy tego robic jesli ma sie mozliwosc Akurat mnie taniej kosztowaly podlogowki niz te mniejsze, a centralny wcale nie byl tanszy niz polowa ceny pary podlogowek. 

Jeszcze jeden argument - te polkowe kolumny moga miec bardziej skoncentrowane zrodlo dzwieku (mniej przetwornikow), co moze sie przydac zwlaszcza przy mniejszych odleglosciach.

No dobrze, to skoro nie znaczy ze nie nalezy tego robic jesli ma sie mozliwosc, to opisz mi czemu bedzie lepiej dac podlogowki do kina miast podstawkowych z takimi samymi glosnikami 🙂

I wklej jak mozesz linki do sklepu, gdzie kolumny podlogowe tej samej firmy i z tej samej serii sa tansze niz podstawkowe, z tymi samymi glosnikami 🙂 

Edytowano 3 maja 2023 przez tomw

[Tenfilip]

12 minut temu, tomw napisał:

No dobrze, to skoro nie znaczy ze nie nalezy tego robic jesli ma sie mozliwosc, to opisz mi czemu bedzie lepiej dac podlogowki do kina miast podstawkowych z takimi samymi glosnikami 🙂

I wklej jak mozesz linki do sklepu, gdzie kolumny podlogowe tej samej firmy i z tej samej serii sa tansze niz podstawkowe, z tymi samymi glosnikami 🙂 

Nie musisz kupowac podstawek (nie lubie ich, pociagniesz za kabel i juz glosnik leci, za darmo tez nie sa) i masz wieksza skutecznosc. Lepiej wygladaja. Moga tez lepiej brzmiec. 
Teraz nie jestem na kupnie i nie sledze tego, ale kupujac z UK tannoy 6f xt wyszlo mi po ok 1 tys zl sztuka, za co ciezko bylo dostac polkowe. Sadze, ze teraz tez mozna znalezc okazje.
 

[tomw]

8 minut temu, Tenfilip napisał:

Nie musisz kupowac podstawek (nie lubie ich, pociagniesz za kabel i juz glosnik leci, za darmo tez nie sa) i masz wieksza skutecznosc. Lepiej wygladaja. Moga tez lepiej brzmiec. 
Teraz nie jestem na kupnie i nie sledze tego, ale kupujac z UK tannoy 6f xt wyszlo mi po ok 1 tys zl sztuka, za co ciezko bylo dostac polkowe. Sadze, ze teraz tez mozna znalezc okazje.
 

Czyli generalnie ja mowie o dzwieku, Ty mowisz o tym ze Ty bardziej lubisz po prostu albo ze czesto bywasz za kolumnami stojacymi przewaznie pod sciana, i nie chcesz za kabel pociagnac 🙂 Ma sens ta dyskusja 🙂

No i oczywiscie ze nie "jestes na kupnie", jak bys byl to moze bys nie pisal takich glupotek ze podlogowki sa tansze 🙂

Edytowano 3 maja 2023 przez tomw

[Tenfilip]

20 minut temu, tomw napisał:

Czyli generalnie ja mowie o dzwieku, Ty mowisz o tym ze Ty bardziej lubisz po prostu albo ze czesto bywasz za kolumnami stojacymi przewaznie pod sciana, i nie chcesz za kabel pociagnac 🙂 Ma sens ta dyskusja 🙂

No i oczywiscie ze nie "jestes na kupnie", jak bys byl to moze bys nie pisal takich glupotek ze podlogowki sa tansze 🙂

Przeczytaj na spokojnie co napialem a pozniej sie przyczep jesli poczujesz sie lepiej:) 

[tomw]

1 minutę temu, Tenfilip napisał:

Przeczytaj na spokojnie co napialem a pozniej sie przyczep jesli poczujesz sie lepiej:) 

Za pozno, podcialem sobie zyly, zawsze tak robie jak przeczytam jakies glupoty na forach 🙂 Dobrze ze mam duzo zyl 🙂

[Piotr Sonido]

Dnia 3.05.2023 o 23:59, tomw napisał:

Za pozno, podcialem sobie zyly, zawsze tak robie jak przeczytam jakies glupoty na forach 🙂 Dobrze ze mam duzo zyl 🙂

Jesteś jeszcze? Cholera nie było mnie kilka dni , czy ktoś się zainteresował?

Wiesz w pewnym momencie padnie na tą kluczową i będzie ...... po śmiechu,

 

[Arek_Gd]

Dnia 3.05.2023 o 14:35, tomw napisał:

Dla tego ze placisz duzo wiecej za wielkie kolumny ktore zajmuja duzo wiecej miejsca i nic w kinie nie daja wiecej 🙂 Jesli jeszcze do tego chcesz takowa uzywac jako centralny, jestes zmuszony do zastosowania ekranu transparetnego, albo powieszenia go bardzo wysoko jak na tym filmiku powyzej, co samo w sobie nie jest dobrym rozwiazaniem. Wszystkie kolumny w kinie idealnie powinny byc takie same, dla tego wlasnie zestawy do kina u kazdego szanujacego sie producenta uzywaja glosnikow LCR, ale nie sa to podlogowki a podstawkowe kolumny, albo montowane na lub w scianie.

Podlogowki potrzebuja duze pudla po to aby dawac bas, a w prawidlowo zrobionym kinie od tego sa suby a nie kolumny. Nawet jak bys je zasilil odpowiednio, czyli chociaz te 150W na kanal, co w 99% przypadkow oczywiscie nie ma miejsca bo amplitunery maja 50-60W na kanal, to i tak podlogowka nigdy nie da takiego basu jak dedykowany sub.

Tak wiec placisz sporo wiecej za duze podlogowe kolumny ktore zabiora do tego duzo miejsca, tylko po to aby to wielkie pudlo i wieksze glosniki nic kompletnie nie dawaly, bo powinno sie je odciac przy minimum 80Hz. Jak dlugo nie masz jakiegos wielkiego pomieszczenia, to 2 x 5 cali srednio-niskotonowe w malym pudle dadza wszystko co trzeba 🙂

 

Natrafiłem na ten wątek i zaciekawiła mnie to spostrzeżenie. Bo kiedyś kombinowałem aby wywalić RP-280F które u mnie grały jako small odcięta na 80 Hz w KD , a w ich miejsce dać jakieś podstawki RP-600M czy podobne bo skoro są tak odcięte to co niby dają więcej. (w to zwolnione miejsce w salonie chciałem coś tylko do muzy z gramofonu  /streamera- np forte III) . Akurat nie posiadałem podstawek aby zrobić test i kolega z innego forum podmienił je u siebie (też ma kino na RP) i opisał że jednak nie dają rady te maleństwa w pokoju 25m2+ .  Ponieważ dalej nie dawało mi to spokoju, to zmieniłem swoje fronty na Full band i tak zostawiłem.

Aż natrafiłem na ten post gdzie moją dawną rozkminkę @tomw podzielił w praktyce. 

Jeśli tak to po cholerę robić upgrady z RP-260F na Rp-280F/8000 i  póżniej na RF-7mk3 - kupa ludzi tak robi do kina domowego.  Teraz mi się przypomniał taki wpis gościa który mając pokaźną salkę kinową wraz z ustrojami zmienił RP-280F i RP-450C na Rf-7mk3 i RC-64III i opisał że w kinie zupełnie nie może wyczuć zmiany ...

https://www.facebook.com/groups/887484961794914/posts/1794027217807346/
 

Z drugiej strony gonienie króliczka jest wpisane do naszego hobby, mnie bardzo ciągnie do "compression driver" , ale mnóstwo innych priorytetów w nowym domu... 

Edytowano 1 godzinę temu przez Arek_Gd

[Konrad Grzybowski]

@Arek_Gd Gdy w tym roku budowałem swoją salkę i zmieniałem sprzęt postawiłem na kolumny podstawkowe. Podyktowane było to właśnie tym wątkiem oraz rozmową z @tomw i własnymi spostrzeżeniami. Wcześniej jak używałem kolumn STX Electrino 250 to i tak miałem je odcięte na 80Hz, a resztę robił subwoofer. Teraz używam Klipsch RP-600m II. Sprawdzają się rewelacyjnie, mają kopa, są skuteczne (głośne) i grają co mają do zagrania. Nie widzę sensu w stawianiu w dedykowanych salach dużych kolumn (chyba, że mamy miejsce, pieniądze i  wewnętrzną potrzebę) a do tego np. 2-4 subwooferów. Warto pamiętać, że napędzie wooferów w takiej kolumnie to 80-90% mocy którą dostarcza wzmacniacz, a bass i tak nie będzie porównywalny z tym z subwooferów. 

[tomw]

1 godzinę temu, Arek_Gd napisał:

Jeśli tak to po cholerę robić upgrady z RP-260F na Rp-280F/8000 i  póżniej na RF-7mk3 - kupa ludzi tak robi do kina domowego.  Teraz mi się przypomniał taki wpis gościa który mając pokaźną salkę kinową wraz z ustrojami zmienił RP-280F i RP-450C na Rf-7mk3 i RC-64III i opisał że w kinie zupełnie nie może wyczuć zmiany ...

Sa dwa glowne powody wstawiania dużych podłogowek do dedykowanego kina: pierwszy to ignorancja - ogromna wiekszosc ludzi nie ma zielonego pojecia o tym czym jest dobre kino i jak je zrobic, wiec kupuja i wstawiaja to co widzieli na forach i tak to sie kreci, bo jak wieksze to musi byc lepsze 🙂 Dwa, na pokaz, bo jak goscie przyjda i zobacza wielkie kolumny, to pomysla ze musi byc super kino, bo wyglada bardziej imponujaco. Czesto polaczone jest to z powodem numer 1. w pakiecie 🙂 Zaden inny nie przychodzi mi do glowy, a wstawianie RF7 do kina to juz jest w ogole poza skala bezsensu 🙂

Edytowano 21 minut temu przez tomw

[Butler]

Jeśli dobry inwall lub onwall nie wchodzi w rachubę to też bym wolał wolnostojacą "kolumbrynę" niż mnieszy monitor na podstawce. Po prostu to lepiej wygląda i nawet jak te doły są ucięte, to taki set realnie bardziej cieszy oko. Oczywiście mówię za siebie. Zadowolenie z kina to system naczyń połączonych. Aspekt audio bardzo ważny, wideo jak najbardziej. Ale estetyka i samozadowolenie z jej akceptacji także jest ważne.

Edytowano 12 minut temu przez Butler

[Arek_Gd]

Kurcze, nie daje mi to spokoju. Ale sam pamiętam jak kiedyś zamieniałem set 7.2 z jamo na klipsch RP, ale te mniejsze to w ślepym teście u znajomego w sklepie w scenach filmowych nie umiałem wskazać różnicy między centralnym z dwoma a czterema wooferami. Nie mniej musi być różnica między dobrze napędzonym RC-64III a RP-450C, co dziesiątki ludzi chwali ale... może to tak, że to takie podświadome wypieranie placebo  .

Najlepiej jakby mieć mega duże pomieszczenie i postawić set z tymi samymi subami + LCR na małych, średnich i topowych kolumnach i selektorem (wyzwanie)  zmieniać podczas konkretnej sceny w filmie. Jak ktoś by był chętny to ja mogę zabrać moje graty do samochodu i gdzieś się przemieścić wokół komina lub nieco dalej 

😁