Pomoc w konfiguracji pomieszczenia pod kino domowe.

[przemeklbn]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Puść je w peszlach bez końcówek. Nie rób gniazd.

A dlaczego nie gniazda?

[Mateusz Nazwiskowy]

13 minut temu, przemeklbn napisał:

A dlaczego nie gniazda?

A poleciłbyś jakieś konkretne? kupiłem kable głośnikowe 15 20 m najwyzej przy gniezdzie obetne końcówki i polutuje? 

Bo ja nie mogę niczego fajnego znaleźć 

 

[PanKlor]

Jak jesteś pewień, że w Twoim pomieszczeniu suby będą najlepiej grały tam gdzie myślisz to rób instalację. A jak nie to zastanów się nad transmiterami bezprzewodowymi. 

[Mateusz Nazwiskowy]

6 minut temu, PanKlor napisał:

Jak jesteś pewień, że w Twoim pomieszczeniu suby będą najlepiej grały tam gdzie myślisz to rób instalację. A jak nie to zastanów się nad transmiterami bezprzewodowymi. 

Ogólnie to mam tylko 3 miejsca gdzie mogą stać suby i na wszystkie 3 chcę wyciągnąć kable z małym zapasem

[PanKlor]

5 minut temu, Mateusz Nazwiskowy napisał:

Ogólnie to mam tylko 3 miejsca gdzie mogą stać suby i na wszystkie 3 chcę wyciągnąć kable z małym zapasem

Jeżeli jednak planujesz przestawić kanapę do przodu to za nią też zrób sobie gniazdko na suba. Butler miał 2 na froncie z tego co pamiętam i pisał, że po przerzuceniu jednego za kanapę jest wyraźnie lepiej. 

[tomw]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Rękojmie składa się w sklepie gdzie się kupiło a gwarancje u dystrybutora. Uwierz rękojmia to też niezłe bujanie się.

Nie musze Ci wierzyc 🙂 Jak juz wspominalem powyzej, kupuje kilkadziesiat rzeczy miesiecznie nowych i uzywanych od lat, w Polsce i za granicami i mam mysle wiecej doswiadczenia w uzeraniu sie ze sprzedawcami i egzekwowaniu swoich praw niz wszyscy razem w tym watku wzieci, i do tego razy dziesiec 🙂 Tak wiec Ty uwierz mi ze rekojmia rzeczy kupionych w kraju to najlepsza mozliwa opcja, czy idealna czy nie 🙂 Do tego ja zawsze na dzien dobry domagam sie odstapienia od umowy od razu 🙂 Oczywiscie nie mam prawa do tego, bo pierwszy raz sposob rozwiazania roszczenia wybiera sprzedawca, ale ludzie nie znaja przepisow i jak widza przed oczami wizje zwrotu kasy, to zaczyna im bardzo zalezec na naprawie 🙂 Temat rzeka, ale rekojmia jest o wiele lepsza niz gwarancja 🙂

A co do Amazonu, ja na razie nie mialem z nimi problemow, renomowany sklep 🙂 Ale renomowane sklepy tez dbaja przede wszystkim o swoj interes i jesli sprawa jest oczywista jak np. amplituner sie nie wlacza, czy wyswietlacz przestal dzialac, jestem pewien ze naprawia 🙂 Ale przy spornych jak np. przelaczenie zrodla trwa pare sekund czy tym podobne ze dziala, ale nie idealnie, serwis moze powiedziec ze tak ma byc i majac tylko gwarancje na tym sie przygoda konczy, chyba ze chcesz isc do sadu 🙂 A z rekojmia masz za soba UOKiK ktory wierz lub nie, ale dziala dosc sprawnie 🙂 Wiec jesli mozna kupic duzo taniej, warto, jesli nieco taniej, nie warto 🙂 A amplituner kosztujacy polowe ceny oficjalnej u nieznanego sprzedawcy smierdzi mi z daleka 🙂

Edytowano 21 listopada 2023 przez tomw

[PanKlor]

18 minut temu, tomw napisał:

A amplituner kosztujacy polowe ceny oficjalnej u nieznanego sprzedawcy smierdzi mi z daleka 🙂

No ale to nie połowa ceny (o ile dalej mówimy o X3800). Oficjalnie w PL chyba 5999, sklepy dają rabaty od tego. Na Amazonie ~4 kPLN. Każdy powinien sam podjąć decyzję czy te 1500 PLN jest warte ryzyka. Z Amazonu pewnie bym kupił, ze sklepu via Amazon, pewnie nie. 

[tomw]

5 minut temu, PanKlor napisał:

No ale to nie połowa ceny (o ile dalej mówimy o X3800). Oficjalnie w PL chyba 5999, sklepy dają rabaty od tego. Na Amazonie ~4 kPLN. Każdy powinien sam podjąć decyzję czy te 1500 PLN jest warte ryzyka. Z Amazonu pewnie bym kupił, ze sklepu via Amazon, pewnie nie. 

Nie sledzilem cen tego dokladnie ampli, opieralem sie na tym co wkleiles powyzej, gdzie pisali ze jest -48% od ceny "oficjalnej" 🙂 I czy chodzi o ten przypadek czy inny, jak widze -50% na elektronice to nie kupuje 🙂 Albo wiecej niz -20% na produkty Apple 🙂 

Edytowano 21 listopada 2023 przez tomw

[PanKlor]

3 minuty temu, tomw napisał:

Nie sledzilem cen tego dokladnie ampli, opieralem sie na tym co wkleiles powyzej, gdzie pisali ze jest -48% od ceny "oficjalnej" 🙂 I czy chodzi o ten przypadek czy inny, jak widze -50% na elektronice to nie kupuje 🙂 Albo wiecej niz -20% na produkty Apple 🙂 

Wiadomo przecież, że zawsze wywalą rabat od jakiejś kosmicznej ceny. Tyle chyba X3800 kosztował zaraz po premierze (u nas coś ok 8k) ale w międzyczasie zmienili cenę. 

[tomw]

6 minut temu, PanKlor napisał:

Wiadomo przecież, że zawsze wywalą rabat od jakiejś kosmicznej ceny. Tyle chyba X3800 kosztował zaraz po premierze (u nas coś ok 8k) ale w międzyczasie zmienili cenę. 

RRP to jest Recommended Retail Price, wiec to nie jest kosmiczna cena a bardzo wazna cena, bo od tej ceny producent ustala rabaty dla kolejnych elementow lancucha dystrybucji 🙂 Zaden sklep nie dostanie polowy ceny RRP, wiec jak sklep sprzedaje za tyle to albo traci, albo nie jest to z oficialnej dystrybucji, albo jakis szemrany towar po naprawie, uzywany ale wyglada jak nowy czy ewentualnie wypadl z ciezarowki lub inne, ktore mi nie przychodza do glowy 🙂 Najlepsza opcja jest ze z jakiegos powodu musza sie pozbyc i sprzet jest nowy i z oficjalnej dystrybucji (czyli z gwarancja), ale oczywiscie takze i najrzadsza 🙂

Edytowano 21 listopada 2023 przez tomw

[PanKlor]

2 minuty temu, tomw napisał:

wiec to nie jest kosmiczna cena a bardzo wazna cena, bo od tej ceny producent ustala rabaty dla kolejnych elementow lancucha dystrybucji

To jest bardzo ważna ale często kosmiczna cena, żeby stworzyć w oczach nabwycy percepcję doskonałej okazji zakupowej. Dystrybucja to jedno, marketing to co innego. Wiadomo przecież, że 30% rabatu wygląda lepiej niż 10% itp. itd. 

 

Żeby było ciekawiej - na stronie Denon DE jest cena 1699€, czyli ta pierwotna. U nas na stronie Denon PL - brak jakichkolwiek cen. Wszystkie duże sklepy mają po 5999 PLN ale zawsze jest informacja o rabacie. Albo od poprzedniej ceny (6999) albo od pierwotnej 8199. Tak więc po roku od premiery takie 40% mnie nie bardzo dziwi, szczególnie w otoczeniu ekonomiczno-logistycznym jakie od paru lat panuje na świecie i u nas. 

[tomw]

9 minut temu, PanKlor napisał:

To jest bardzo ważna ale często kosmiczna cena, żeby stworzyć w oczach nabwycy percepcję doskonałej okazji zakupowej. Dystrybucja to jedno, marketing to co innego. Wiadomo przecież, że 30% rabatu wygląda lepiej niż 10% itp. itd. 

 

Żeby było ciekawiej - na stronie Denon DE jest cena 1699€, czyli ta pierwotna. U nas na stronie Denon PL - brak jakichkolwiek cen. Wszystkie duże sklepy mają po 5999 PLN ale zawsze jest informacja o rabacie. Albo od poprzedniej ceny (6999) albo od pierwotnej 8199. Tak więc po roku od premiery takie 40% mnie nie bardzo dziwi, szczególnie w otoczeniu ekonomiczno-logistycznym jakie od paru lat panuje na świecie i u nas. 

Sprobuje raz jeszcze wyjasnic 🙂 RRP ustala producent i od tej ceny daje rabaty dystrybutorom itede, ta cena nie jest po to aby "lepiej wygladac" kolo rabatu 🙂 Zaden sklep nie dostanie rabatu 50% od RRP, czyli zaden sklep nie ma 50% marzy jesli uzywa oficjalnej dystrybucji 🙂 Tak wiec jak jakis sklep daje -48% od RRP, to znaczy ze albo sprzedaje ze strata, albo sprzed jest "szemrany", a poziom "szemrania" zna juz tylko sprzedawca 🙂

Wiec jak to mowia amerykanie: "if it's too good to be true, it probably is" 🙂 Co nie oznacza ze jak sie kupi sprzet np. z szarego rynku to sie musi zaraz popsuc, moze dzialac dobrze i latami, jak rzeczywiscie jest nowy a nie refubrished i wyglada jak nowy 🙂 Ale trzeba miec swiadomosc ryzyka i tego ze za kulisami dzieja sie rozne dziwne rzeczy 🙂

Edytowano 21 listopada 2023 przez tomw

[PanKlor]

Jak sama nazwa wskazuje to jest "recommended" albo "manufacturer suggested". W momencie gdy w czasie zmieniają się poziomy rabatów, kursy walut itp. w ciągu łańcucha dystrybucji to producent może zmienić RRP/MSRP ale nie musi. Dlatego z czasem różnice w realnych cenach zakupu vs RRP/MSRP się zmieniają. Wiele zależy od polityki producenta. 

Edytowano 21 listopada 2023 przez PanKlor

[Mateusz Nazwiskowy]

Planuje 3 miejsca ewentualne, tylko tu mi sie zmiesci (ewentualnie to niebieskie).

Gniazda może takie i luzem kabel schowany?

A pytałem czy 656 jako końcówka mocy może robić jako amplituner bo bedzie tam gdzie ten zielony prostokat. a w tym pomieszczeniu bedzie np bieżnia więc stare kolumny będę mógł sobie tam podłączyć jakiś tv ewentualnie. 

 

 

 

[PanKlor]

Napiszę krótko. Jak chcesz żeby to dobrze zagrało - suby oraz 4 Atmosy. Przesuń kanapę. 

11 minut temu, Mateusz Nazwiskowy napisał:

A pytałem czy 656 jako końcówka mocy może robić jako amplituner bo bedzie tam gdzie ten zielony prostokat.

Sama nie może bo:

a) chcesz tym zasilić 2 kanały Atmos a te będą musiały być podłączone do LR 

b) chcesz podłączyć inne głosniki w tym małym pokoju. 

Bez przełącznika do głośników się nie da. Komplikacja systemu znowu rośnie. Bez sensu takie kombinowanie. 

Jeżeli zależy Ci na wzmacniaczu do Atmosów to poszukałbym jakiejś taniej, może być też używanej końcówki. Chcesz tak naprawdę odciążyć amplituner, żeby zzyskać na dynamice itp. Jakość tego wzmocnienia Atmosów jest moim zdaniem w takim przypadku drugorzędna. 

Np. https://www.olx.pl/d/oferta/koncowka-mocy-rotel-rkb-650-czarny-stan-bardzo-dobry-atmos-CID99-IDVYfBU.html

Edytowano 21 listopada 2023 przez PanKlor

[Mateusz Nazwiskowy]

1 minutę temu, PanKlor napisał:

Napiszę krótko. Jak chcesz żeby to dobrze zagrało - suby oraz 4 Atmosy. Przesuń kanapę. 

Sama nie może bo:

a) chcesz tym zasilić 2 kanały Atmos a te będą musiały być podłączone do LR 

b) chcesz podłączyć inne głosniki w tym małym pokoju. 

Bez przełącznika do głośników się nie da. Komplikacja systemu znowu rośnie. Bez sensu takie kombinowanie. 

Jeżeli zależy Ci na wzmacniaczu do Atmosów to poszukałbym jakiejś taniej, może być też używanej końcówki. Chcesz tak naprawdę odciążyć amplituner, żeby zzyskać na dynamice itp. Jakość tego wzmocnienia Atmosów jest moim zdaniem w takim przypadku drugorzędna. 

Ok dzięki za odpowiedź. O to mi chodziło, nigdy nie miałem do czynienia z końcówkami itp i nie wiem jak to działa. Dzięki za wyjaśnienei, że to będzie skomplikowane, lepiej dokupie sobie końcówke i problem z głowy. 

 

A kanapę tak odsunę trochę do przodu, ile to będę dopiero wiedział jak już fizycznie będzie wszystko w pokoju 

[PanKlor]

Jak odsuniesz 0,5m to zmieścisz za nią subwoofer. Jak zrezygnujesz z tej prawej "wyspy" na kanapie to wiele nie stracisz a zzyskasz możliwość manewru. Jeżeli ma to być miejsce do siedzenia i pogaduch ze znajomymi to możesz też rozważyć fotele do kanapy zamiast tej wielkiej kolumbryny. Oczywiście masz swoje priorytety i nimi się kieruj. My tu tylko doradzamy na co zwrócić uwagę. 

[Mateusz Nazwiskowy]

Super, o to chodzi. Tak jak piszesz to będzie nie tylko kino ale też takie pomieszczenie do spotkania ze znajomymi. 

Czyli sub bezposrednio za kanapa może być, super  

[Piotr Sonido]

21 godzin temu, przemeklbn napisał:

A dlaczego nie gniazda?

A po co?

Kabel metrowy od suba do gniazda, Potem w ścianie 10m i potem znowu 1 m odcinek?

Ile % szans że coś nie pyknie i będzie buczeć?

Ale no jak kto chce.

21 godzin temu, Mateusz Nazwiskowy napisał:

A poleciłbyś jakieś konkretne? kupiłem kable głośnikowe 15 20 m najwyzej przy gniezdzie obetne końcówki i polutuje? 

Bo ja nie mogę niczego fajnego znaleźć 

 

I to jeszcze będzie szło kablem głośnikowym?

20 godzin temu, tomw napisał:

Nie musze Ci wierzyc 🙂 Jak juz wspominalem powyzej, kupuje kilkadziesiat rzeczy miesiecznie nowych i uzywanych od lat, w Polsce i za granicami i mam mysle wiecej doswiadczenia w uzeraniu sie ze sprzedawcami i egzekwowaniu swoich praw niz wszyscy razem w tym watku wzieci, i do tego razy dziesiec 🙂 Tak wiec Ty uwierz mi ze rekojmia rzeczy kupionych w kraju to najlepsza mozliwa opcja, czy idealna czy nie 🙂 Do tego ja zawsze na dzien dobry domagam sie odstapienia od umowy od razu 🙂 Oczywiscie nie mam prawa do tego, bo pierwszy raz sposob rozwiazania roszczenia wybiera sprzedawca, ale ludzie nie znaja przepisow i jak widza przed oczami wizje zwrotu kasy, to zaczyna im bardzo zalezec na naprawie 🙂 Temat rzeka, ale rekojmia jest o wiele lepsza niz gwarancja 🙂

A co do Amazonu, ja na razie nie mialem z nimi problemow, renomowany sklep 🙂 Ale renomowane sklepy tez dbaja przede wszystkim o swoj interes i jesli sprawa jest oczywista jak np. amplituner sie nie wlacza, czy wyswietlacz przestal dzialac, jestem pewien ze naprawia 🙂 Ale przy spornych jak np. przelaczenie zrodla trwa pare sekund czy tym podobne ze dziala, ale nie idealnie, serwis moze powiedziec ze tak ma byc i majac tylko gwarancje na tym sie przygoda konczy, chyba ze chcesz isc do sadu 🙂 A z rekojmia masz za soba UOKiK ktory wierz lub nie, ale dziala dosc sprawnie 🙂 Wiec jesli mozna kupic duzo taniej, warto, jesli nieco taniej, nie warto 🙂 A amplituner kosztujacy polowe ceny oficjalnej u nieznanego sprzedawcy smierdzi mi z daleka 🙂

A co Ty tak kupujesz ?:)

W sensie że kupujesz więcej niż my i masz wieksze doswiadczenie niż sprzedawcy?

Ale niech Ci będzie.

Pisałem o Amazon i tyle.

20 godzin temu, tomw napisał:

RRP to jest Recommended Retail Price, wiec to nie jest kosmiczna cena a bardzo wazna cena, bo od tej ceny producent ustala rabaty dla kolejnych elementow lancucha dystrybucji

Dla Twojej informacji. To ulega zmianie w czasie życia produktu.

 

[przemeklbn]

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Kabel metrowy od suba do gniazda, Potem w ścianie 10m i potem znowu 1 m odcinek?

Ile % szans że coś nie pyknie i będzie buczeć?

Ja mam gniazda zrobione na potrzeby kanałów surround back (oczywiście do głośników pasywnych) i to jest fajne rozwiązanie jeżeli jest taka potrzeba (kwestie estetyki, wygody użytkownia). Nie mam doświadczeń z podłączaniem w ten subów czy w ogóle głośników aktywnych.

[Mateusz Nazwiskowy]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

A po co?

Kabel metrowy od suba do gniazda, Potem w ścianie 10m i potem znowu 1 m odcinek?

Ile % szans że coś nie pyknie i będzie buczeć?

Ale no jak kto chce.

I to jeszcze będzie szło kablem głośnikowym?

Nie, zamówiłem 20m kabla do subwoofera i on będzie szedł do suba bezpośrednio. Będzie zwinięty w ścianie i będzie maskownica na puszkę nałożona taka jak wysyłałem wcześniej

[tomw]

3 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

A co Ty tak kupujesz ?:)

W sensie że kupujesz więcej niż my i masz wieksze doswiadczenie niż sprzedawcy?

Ale niech Ci będzie.

Pisałem o Amazon i tyle.

Pisales zebym Ci uwierzyl ze rekojmia nie taka dobra, wiec odpowiedzialem ze nie musze Ci wierzyc bo mam ogromne doswiadczenie w temacie 🙂 W handlu jestem od 30 lat z przerwami, a obecnie produkuje obiektywy fotograficzne, wiec od wielu lat kupuje mase sprzetu foto z calego swiata i sprzedaje go tez na caly swiat, plus inne rzeczy 🙂 Mam wiec ogromne doswiadczenie i jako kupujacy i jako sprzedawca 🙂 I Amazon nie jest jakims wspanialym wyjatkiem od reguly ze kazda firma mysli o Swoich zyskach jako priorytecie 🙂 Tak, jako ze to firma Niemiecka a nie PL to szanuja bardziej klienta, bo to sie przeklada na wieksze zyski czego u nas sie nie rozumie, ale tez nie ufalbym na slepo ze wybiora Twoje dobro ponad Swoje 🙂 Wiec tak jak juz pisalem, jak by bylo sporo taniej i przez Amazon bezposrednio sprzedawane to pewnie bym zaryzykowal i kupil 🙂 Ale przy niewielkich roznicach nie, bo rekojmia jest o wiele lepszym narzedziem niz gwarancja 🙂

20 godzin temu, Mateusz Nazwiskowy napisał:

Super, o to chodzi. Tak jak piszesz to będzie nie tylko kino ale też takie pomieszczenie do spotkania ze znajomymi. 

Czyli sub bezposrednio za kanapa może być, super  

Sub moze byc tam bezposrednio gdzie zagra dobrze, nikt nie jest w stanie Ci tego powiedziec patrzac na zdjecie pokoju, jakie miejsce jest najlepsze 🙂 Masz nieregularne pomieszczenie i jak Ci ktos mowi "postaw tam czy tam" to nie sluchaj takich rad 🙂 Jedyna opcja jest metoda prob i bledow w Twoim konkretnie pomieszczeniu, wiec zanim pociagniesz kable to wpierw wstaw suby, posluchaj i znajdz najlepsze miejsca 🙂 Bo moze byc tak ze za kanapa bedzie dobrze, a moze byc tak ze bedzie tragicznie 🙂 Nie bedziesz wiedzial dopoki nie sprawdzisz, bo pomieszczenie ma na to najwiekszy wplyw 🙂

PS. to co mozna powiedziec patrzac na zdjecie, to to ze suby na przedniej scianie tak jak narysowales to bedzie definitywnie najgorsza opcja, bo to jest prawie zawsze najgorsza opcja 🙂

Edytowano 22 listopada 2023 przez tomw

[Piotr Sonido]

22 godziny temu, przemeklbn napisał:

Ja mam gniazda zrobione na potrzeby kanałów surround back (oczywiście do głośników pasywnych) i to jest fajne rozwiązanie jeżeli jest taka potrzeba (kwestie estetyki, wygody użytkownia). Nie mam doświadczeń z podłączaniem w ten subów czy w ogóle głośników aktywnych.

Kable głośnikowe mają znacznie mniejszy problem z tym. Tam nie ma przebić masy.

21 godzin temu, Mateusz Nazwiskowy napisał:

Nie, zamówiłem 20m kabla do subwoofera i on będzie szedł do suba bezpośrednio. Będzie zwinięty w ścianie i będzie maskownica na puszkę nałożona taka jak wysyłałem wcześniej

No i tak jest ok.

Co to za kabel bo tez trochę go jest.

Jest ekranowany?

20 godzin temu, tomw napisał:

W handlu jestem od 30 lat z przerwami, a obecnie produkuje obiektywy fotograficzne, wiec od wielu lat kupuje mase sprzetu foto z calego swiata i sprzedaje go tez na caly swiat, plus inne rzeczy 

W handlu sprzetem audio byłem 19 lat

Pozdrawiam

[tomw]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

W handlu sprzetem audio byłem 19 lat

Pozdrawiam

No to powinienes wiedziec ze rekojmia to najlepsza mozliwa opcja ochrony, kiedy jest sie konsumentem w PL 🙂

[Piotr Sonido]

21 godzin temu, tomw napisał:

No to powinienes wiedziec ze rekojmia to najlepsza mozliwa opcja ochrony, kiedy jest sie konsumentem w PL 🙂

W Polsce dobrze że to zaznaczyłeś.

Kto jest firmą przyjmującą rękojmie sprzetu audio w Polsce? A kto jest gwarantem produktu?

Tu jest problem. Którego nie ma w innych branżach i krajach.