Problem z pass-through z dekoderem Play BOX TV-Onkyo RZ840

[krzysiexx04]

Witam Serdecznie!

Nie wiem czy to odpowiednie miejsce na opisywanie tego typu problemu, ale spróbuje swojego szczęścia. Otóż wczoraj wymieniłem dekoder 4k od UPC (ten maultki kwadracik), na dekoder Play Box TV od PLAY (dokładnie ten) i w tym momencie zaczęły się problemy. Do tej pory dekoder od UPC był spięty, z apli ONKY RZ840 i dalej sygnał szedł do TV Samsung QLED QE65Q90RAT. Wszystko działało elegancko. Dekoder wpięty był w ampli do HDMI oznaczonego CBL/SAT, z ampli sygnał z wyjścia HDMI ARC szedł do TV i wchodził w HDMI 3 (eARC) - HDMI Pass-Through działał wtedy bez zarzutu). Włączałem dekoder odpalał się od razu TV plus Apli, pojawił się dźwięk i obraz, wyłączałem AMPLI i obraz z dźwięk zostawał jak należy i mogłem oglądać telewizję bez potrzeby korzystania z ampli. Natomiast po zmianie dekodera wszystko wzięło w łeb. Teraz wygląda to tak, że Dekoder wpięty jest w HDMI oznaczony jako STRM BOX (zapewne nie ma to większego znaczenia) bo tutaj częściej ampli łapie sygnał(choć nie mam bladego pojęcia z jakiego powodu) do dekodera niż z wejścia HDMI (CBL/SAT), a to i tak nie zawsze się dzieje. W większości przypadków po jakiejkolwiek zmianie zmianie źródeł, ampli nie łapie sygnału za pierwszym razem i muszę kilka razy zmienić źródło na to, do którego wpięty jest dekoder żeby ten sygnał złapał i puścił dalej na TV. Gdy to się już uda, to powiedzmy, że nie chcę oglądać np. wiadomości z włączonym ampli i chcąc skorzystać z HDMI Pass-Through(bo przecież zawsze działało) wyłączyłam ampli, wtedy tracę sygnał i szlak trafia obraz razem z dźwiękiem. Chciałbym zaznaczyć tylko, że kable zostały te same co przy dekoderze UPC, ustawienia w TV i Ampli takie same. Pisząc ten post uświadomiłem sobie, że trochę wygląda to jak sytuacja bez wyjścia, ale może ktoś z Was posiadający znacznie większą wiedzę i doświadczenie będzie w stanie pomóc mi z tym problemem.

W skrócie to zmienimy dekoder na ten do Play i wygląda jakby HDMI Pass-Through nie działał poprawnie. Zmieniany tylko dekoder - kable, ustawienia w tv i ampli te same. Jak można to naprawić? I czy w ogóle można?

Edytowano 27 stycznia 2024 przez krzysiexx04

[Iron]

6 godzin temu, krzysiexx04 napisał:

Witam Serdecznie!

Nie wiem czy to odpowiednie miejsce na opisywanie tego typu problemu, ale spróbuje swojego szczęścia. Otóż wczoraj wymieniłem dekoder 4k od UPC (ten maultki kwadracik), na dekoder Play Box TV od PLAY (dokładnie ten) i w tym momencie zaczęły się problemy. Do tej pory dekoder od UPC był spięty, z apli ONKY RZ840 i dalej sygnał szedł do TV Samsung QLED QE65Q90RAT. Wszystko działało elegancko. Dekoder wpięty był w ampli do HDMI oznaczonego CBL/SAT, z ampli sygnał z wyjścia HDMI ARC szedł do TV i wchodził w HDMI 3 (eARC) - HDMI Pass-Through działał wtedy bez zarzutu). Włączałem dekoder odpalał się od razu TV plus Apli, pojawił się dźwięk i obraz, wyłączałem AMPLI i obraz z dźwięk zostawał jak należy i mogłem oglądać telewizję bez potrzeby korzystania z ampli. Natomiast po zmianie dekodera wszystko wzięło w łeb. Teraz wygląda to tak, że Dekoder wpięty jest w HDMI oznaczony jako STRM BOX (zapewne nie ma to większego znaczenia) bo tutaj częściej ampli łapie sygnał(choć nie mam bladego pojęcia z jakiego powodu) do dekodera niż z wejścia HDMI (CBL/SAT), a to i tak nie zawsze się dzieje. W większości przypadków po jakiejkolwiek zmianie zmianie źródeł, ampli nie łapie sygnału za pierwszym razem i muszę kilka razy zmienić źródło na to, do którego wpięty jest dekoder żeby ten sygnał złapał i puścił dalej na TV. Gdy to się już uda, to powiedzmy, że nie chcę oglądać np. wiadomości z włączonym ampli i chcąc skorzystać z HDMI Pass-Through(bo przecież zawsze działało) wyłączyłam ampli, wtedy tracę sygnał i szlak trafia obraz razem z dźwiękiem. Chciałbym zaznaczyć tylko, że kable zostały te same co przy dekoderze UPC, ustawienia w TV i Ampli takie same. Pisząc ten post uświadomiłem sobie, że trochę wygląda to jak sytuacja bez wyjścia, ale może ktoś z Was posiadający znacznie większą wiedzę i doświadczenie będzie w stanie pomóc mi z tym problemem.

W skrócie to zmienimy dekoder na ten do Play i wygląda jakby HDMI Pass-Through nie działał poprawnie. Zmieniany tylko dekoder - kable, ustawienia w tv i ampli te same. Jak można to naprawić? I czy w ogóle można?

Przrabialem to z Miboxem, Wiwą i Fboxem (Fbox tylko przełączał wejście w ampli na swoje, a reszta  zaklocała dzialanie CEC na calego). Wydaje mi się że  Twój dekoder zakłoca dzialanie CEC

I raxzej nic z tym nie zrobisz poza zrezygnowaniem z funkcjonalności CEC

Wylączenie raczej nic nie da trzeba fizycznie odciąć sygnał ( kabel bez pinu CEC lub przejściówka noncec)

Ewentualnie mozesz przywrócić wszystkie urządzenia do ustawień fabrycznych i od nowa skonfigurowac. Być może to pomoże

Edytowano 27 stycznia 2024 przez Iron

[Piotr Sonido]

Zobacz czy masz w opcjach tunera zmiane ustawień HDCP

[krzysiexx04]

Dnia 28.01.2024 o 00:35, Iron napisał:

Przrabialem to z Miboxem, Wiwą i Fboxem (Fbox tylko przełączał wejście w ampli na swoje, a reszta  zaklocała dzialanie CEC na calego). Wydaje mi się że  Twój dekoder zakłoca dzialanie CEC

I raxzej nic z tym nie zrobisz poza zrezygnowaniem z funkcjonalności CEC

Wylączenie raczej nic nie da trzeba fizycznie odciąć sygnał ( kabel bez pinu CEC lub przejściówka noncec)

Ewentualnie mozesz przywrócić wszystkie urządzenia do ustawień fabrycznych i od nowa skonfigurowac. Być może to pomoże

Hmm... Ciekawe, myślisz że jest to wina tego modelu czy konkretnego urządzenia? Jeśli urządzenia to może wymienić na inne w PLAY?

Faktycznie wyłączenie CEC w dekoderze nic nie dało

[krzysiexx04]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Zobacz czy masz w opcjach tunera zmiane ustawień HDCP

Hmm... Dla wymienionych wejść ustawiony jest HDCP 2.3, jedyna zmiana jaka mogę zrobić to takie jakie poniżej dla STRM BOX

20240129_112154.heic 20240129_112201.heic 20240129_112206.heic

Doszedłem do tego, że przy takich ustawieniach jak poniżej, obraz utrzymuje się po wyłączeniu ampli, dźwięk natomiast już nie.

Wcześniejsze ustawienia dla których wszystko śmigało jak należy wyglądały tak jak poniżej.

[Iron]

W sumie Piotr Sonido może ma rację.  Przy problemach z CEC to raczej objawiały się one w postaci  zakłóceń dźwięku ( brak ARC i inne problemy z dźwiękiem). Przez passtrougch nie próbowałem wtedy nic puszczać. Ale nie zaszkodzi spróbować w ostateczności, może uda Ci się pożyczyć od kogoś taką przejściówkę i sprawdzić.

[Piotr Sonido]

Ja tak miałem właśnie na starym boxie. Już go nie mam ale wydaje mi się że tam się to ogarniało switchem czy HDCP ma byc "nowe czy stare" coś takiego było.

Nie pamiętam dokładnie już wybacz. Ale u mnie z tym były kiedyś wariactwa.

 

[krzysiexx04]

Dnia 30.01.2024 o 08:04, Piotr Sonido napisał:

Ja tak miałem właśnie na starym boxie. Już go nie mam ale wydaje mi się że tam się to ogarniało switchem czy HDCP ma byc "nowe czy stare" coś takiego było.

Nie pamiętam dokładnie już wybacz. Ale u mnie z tym były kiedyś wariactwa.

 

Jeśli miałeś na myśli dekoder, to nie ma tam takich ustawień. Pozostaje w ramach deski ostatniego ratunku zakupić przejściówkę i samemu to przetestować.

[Arek_Gd]

Dnia 30.01.2024 o 08:04, Piotr Sonido napisał:

Ja tak miałem właśnie na starym boxie. Już go nie mam ale wydaje mi się że tam się to ogarniało switchem czy HDCP ma byc "nowe czy stare" coś takiego było.

Nie pamiętam dokładnie już wybacz. Ale u mnie z tym były kiedyś wariactwa.

 

Ja na starym turorekorderze ADB korzystam właśnie z ręcznego switcza oraz kiedyś kombinowałem z rozdzieleniem obrazu na component i optyka. Ale to różnie działa z różnymi TV.

 

Moim celem było odpalanie dźwięku z samego rekordera i TV poza ampli, lub z ampli lub z projektorem i ampli.

[Piotr Sonido]

Dnia 2.02.2024 o 13:08, krzysiexx04 napisał:

Jeśli miałeś na myśli dekoder, to nie ma tam takich ustawień. Pozostaje w ramach deski ostatniego ratunku zakupić przejściówkę i samemu to przetestować.

No nie wszedzie to jest w opcjach.

Dnia 4.02.2024 o 14:33, Arek_Gd napisał:

Ja na starym turorekorderze ADB korzystam właśnie z ręcznego switcza oraz kiedyś kombinowałem z rozdzieleniem obrazu na component i optyka. Ale to różnie działa z różnymi TV.

 

Moim celem było odpalanie dźwięku z samego rekordera i TV poza ampli, lub z ampli lub z projektorem i ampli.

No niesyety nie może byc prosto. z tym HDCP to będa dopiero problemy jak nastapi jakiś realny skok technologiczny.

*jeśli

[krzysiexx04]

Co prawda długim czasie, ale podzielę się tym, że dalej problemu nie rozwiązałem. Wspomniana przejściówka nic nie dała, ale warto było spróbować.

Może, zajrzy tu ktoś to ma ten dekoder i podzieli się tym, czy u niego pass-through działa! Dzięki za pomoc! 

[krzysiexx04]

Update!

Wymieniłem na drugi egzemplarz tego samego modelu w Play i problem dalej występuje. Wychodzi na to, że dekoder nie obsługuje ARC... przynajmniej tak powiedzial konsultant play, gdyż nie nie znalazł żadnej informacji na ten temat. Trochę mnie to dziwi bo arc jest dostępny od hdmi 1.4, więc dość dawno.

Pozostaje czekać na lepszy dekoder od Playa.

[Piotr Sonido]

Wersja HDMI to jedno a jego funkcjonalność to drugie.

Ale dziwne. No ich dekodery nie sa wybitnie.... technologiczne

[smerf_maruda]

Hej @krzysiexx04

Ja też mam ten dekoder od play i nie powiem żebym był zachwycony - ale to inna bajka.

Mam Yamahe RX-V6a ale dekoder mam spięty z TV Samsung QE65QN85D QLED (HDMI 2.0) a TV z amplitunerem (HDMI 2.1 eARC).

Generalnie wszystko z dzwiekiem dziala, włączam tv odpala amplituner, wylaczam tv wylacza sie amplituner - amplituner przelacza na sygnal z TV automatycznie itd.

Sa rzeczy ktorych nie jestem w stanie ustawic, ale to tez nie ten watek w sumie 😉 - no nie da sie skonfigurowac tak zeby TV mi nie odpalil amplitunera a wolalbym to recznie odpalac, ale to juz problem na styku Samsung - Yamaha.

Edytowano Poniedziałek o 14:40 przez smerf_maruda

[tomek72]

3 godziny temu, smerf_maruda napisał:

no nie da sie skonfigurowac tak zeby TV mi nie odpalil amplitunera a wolalbym to recznie odpalac, ale to juz problem na styku Samsung - Yamaha.

Wyłączyć CEC w TV lub amplitunerze powinno pomóc 

[smerf_maruda]

39 minut temu, tomek72 napisał:

Wyłączyć CEC w TV lub amplitunerze powinno pomóc 

jak wylacze CEC w TV to bede musial dwoma pilotami wlaczac TV i dekoder. A jak w ampli wylaczylem HDMI control to dzwiek z TV nie szedł - odpuściłem już to.

W starym TV(Panasonic) olałem HDMI i ARC i optykiem połaczyłem amplituner - wiadomo trzeba bylo dac mute w TV bo sie dzwięk rozjeżdzał ale działało!

W Samsungu jak dam mute na optyku to wycisza też wyjścia wszystkie

[Piotr Sonido]

16 godzin temu, smerf_maruda napisał:

no nie da sie skonfigurowac tak zeby TV mi nie odpalil amplitunera a wolalbym to recznie odpalac,

 

12 godzin temu, smerf_maruda napisał:

jak wylacze CEC w TV to bede musial dwoma pilotami wlaczac TV i dekoder.

To zepnij Dekoder z TV i tam włącz CEC a wyłącz na linii TV - amplituner.

[smerf_maruda]

4 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

 

To zepnij Dekoder z TV i tam włącz CEC a wyłącz na linii TV - amplituner.

Piszesz dobrze, ale nie jestem własnie w stanie znaleźć w TV tego jakimi urządzeniami zarządza.

Pogrzebałem jeszcze raz w ustawieniach TV, wrzucam tu zdjecia - nie znalazlem listy urządzeń, jedyna opcja to ten Anynet+ (HDMI-CEC) - jak go wyłączę to automatycznie przestaje do amplitunera leciec sygnał.

 

Ale chyba nie tylko ja z tym walczyłem w Samsungu - https://us.community.samsung.com/t5/Projectors-Other-TVs/Preventing-CEC-turning-on-AVR-Receiver-when-powering-TV-on/td-p/2810109

 

Edytowano Wtorek o 11:36 przez smerf_maruda

[Arek_Gd]

nie ukrywam, że jeden z powodów dla których nie wymieniam wciąż kilkunastoletniego turborekordera od NC+  jest to że jak kiedyś ogarnąłem ustawienie passthrough w ampli i hdmi CEC w TV Samsung to do dziś hula bez zakłóceń, a cenię bardzo funkcjonalność obsługi jednym pilotem obu urządzeń oraz na żądanie włączanie dzwięku z samego TV / z ampli.

Możesz jeszcze spróbować podpiąć dekoder prosto do TV jeśli nie masz projektora oraz , chociaż nie wiem czy zadziała w tym sprzęcie, wyrwać z przewodu hdmi pin odpowiedzialny za HDMI-CEC. Mi kiedyś w moim systemie siała zakłócenia Himedia Q10pro niezależnie od ustawień , cuda się działy, w tamtym przypadku wyrwanie pinu na wyjściu jak dobrze pamiętam rozwiązało problem całkowicie. Tyle że muszę włączać Himedie jej pilotem więc nie rozwiązuje Twojego problemu.

Słabo że lata mijają a ten system zamiast się usprawniać to chrzani się jeszcze bardziej.