Skocz do zawartości

Yamaha rx-6a - dobór kolumn - nie pełne kino - 4.0


Matush

Recommended Posts

56 minut temu, AutoPirat napisał:

 I dlatego nie zgadzam się z twierdzeniem, że centralny jest obowiązkowym głośnikiem. I właśnie to tradycyjne (stereo) vs nowoczesna technologia (dolby) sprawia, że ten temat audio umożliwia konfigurację na tak różnych poziomach, że nie da się jednoznacznie uznać wyższości jednej nad drugą. "Małe drobiazgi" potrafią tak "wiele zmienić", że opierając się na ustalonych normach i wyznaczonych standardach, popadamy w "kanon rutyny", który jest tylko wyznacznikiem powszechnego i ogólnie przyjętego dogmatu. Etc...

Tego piątkowego wieczoru: - niech żyje forum swobodnej wymiany doświadczeń!

A ja się nie zgadzam ze stwierdzeniem, że centralny nie jest obowiązkowym głośnikiem 🙂
W nielicznych systemach (drogich!) stereo może być niezłe w kinie domowym, ale nie w przypadku kolumn za 2 tysiące (tyle chce wydać autor tego wątku) i w miarę podstawowego amplitunera kina domowego.

Poza tym - systemy wielokanałowe opierają się na konkretnych wymaganiach (choćby ponad czterdziestoletnie THX, które zapoczątkowało efekty przestrzenne w kinach czy późniejsze, już bardziej "dzisiejsze" jak ATMOS) i liczbie kolumn (minimalnej liczbie).

A przy okazji - to nowoczesna technologi (Dolby) ma już kilkadziesiąt lat 🙂

Zaś ta "Swobodna wymiana doświadczeń" czasami była zbyt swobodna i już przynosiła dziwne efekty (patrz na swoje wpisy w innych wątkach).

Pozdrawiam

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cześć,

 

Dziękuję za tak wiele odpowiedzi. Nie wiem od czego zacząć więc może spróbuję nakreślić skąd pomysł na 4.0. Zamieściłem  rzut pokoju i postaram się objaśnić. Generalnie w pokoju mam komputer - tak jak wspomniałem czasem lubię pograć, posłuchać muzyki - więc chciałem mieć za sobą głośniki - po prostu się do tego przyzwyczaiłem. Myślałem, że dodatkowa para się przyda, do poszerzenia bardziej rozgrywki. Równocześnie - lubię obejrzeć film. Nad "sobą" mam projektor - z przodu pokoju jest ekran który "zjeżdza". Jest doprowadzone HDMI oraz światłowód oraz zasilanie. Poprzednio gdy oglądałem film to brakowało mi "lewej" strony bo głośniki były tylko z prawej strony. Jednocześnie - zajmuję się hobbystycznie DJką, więc myślałem by przestawiać amplituner tak by grał "przód" (tam gdzie jest ekran) - jako odsłuch z mixera. Tam gdzie myślałem by umiescić głośniki to jedynie rogi ściany.  Reasujmując - w zależności od potrzeby przepinać na strefę A, lub B, a w przypadku filmu A+B. Zdaję sobie sprawę, że to trudny dobór i mała powierzchnia.

Przepraszam za słaby rysunek - robiłem na szybko, by wyjaśnić swój pierwotny pomysł. Tam gdzie myślałem aby dać głośniki zaznaczyłem na zielono.

Centralny myślę, że uda mi się zmieścić - nad ekranem od projektora. Długość dowolna, ale fajnie aby zmieścił się w wysokości do  35 cm. 

Nad kolumnami naściennymi nie pomyślałem w ogóle - dzięki! To świetna myśl, ale totalnie nie wiem jakie wybrać. Czy to znaczy, że druga para głośników też powinna być  taka sama? W sensie też na ścianę? Czy mogą być jakieś półkowe stojące na półce oraz szafie - w sensie ta druga para a z przodu na ścianę? Jeśli np z przodu by były na ścianę a z tyłu półkowe da się z poziomu aplitunera poziom dzwięku wysterować? W sensie by przód nie grał ciszej niż tył?

Czy mółbym prosić o sugestie jakie wybrać?  Tematu w ogóle nie znam, więc przyznaje się - zaraz nadrobię zaległości i poczytam, ale nie wiem po prostu czego szukać.

Odnośnie suba. Myślę o dwóch rozwiązaniach - pierwszy - jako jakiś mały, płastki? Maks wymiarami jak dwa xbox jeden na drugim koło ampli, albo coś równie małego pod biurko jako "sześcian" - tak by nie zabierało też miejsca na nogi pod biurkiem - ewentualnie właśnie pod łożkiem (między podłogą a ramą łóżka jest 35cm). To są  trzy miejsca  gdzie mam po prostu także łatwo dostępne zasilanie oraz miejsca gdzie myślałem aby go ustawić.

Myślę, że 1000zł na centralny i 1000zł suba w następnym miesiącu znajdę. Nie miałem w ogóle pojęcia, że front i sub są aż tak ważne - to moja pierwsza przygoda z 5.1/kinem domowym. 

Spróbuję coś przejżeć i podpytam o modele :)

Dzięki :) 

 

438125131_415795694633881_7748983056333559877_n.png

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Napisano (edytowany)
18 godzin temu, Butler napisał:

Dziwne wymagania, poważnie.

4,0 tak a 5.0 nie? Nie masz absolutnie miejsca dla najważniejszego głośnika w kinie domowym?

Takie ustawienie kolumn (dostawienie do ściany) z bardzo dużym prawdopodobieństwem spowoduje nieznośne dudnienie w miejscu odsłuchu. Nie masz miejsca na klasyczne kolumny to kup jakieś naścienne które może i bedą miały mniej basu, ale nie będą nim męczyć. W miarę możliwości nie montuj ich przy suficie tylko na wysokości odsłuchu.

Nie masz miejsca na sub? Gdziekolwiek? Może stać nawet z tyłu.

Cześć @Butler,

 Rozumiem, że dziwne wymagania. Muszę po prostu pokryć 3 typy odłuchów/podejścia jednym sprzętem i naglośnieniem. Nie oczekuję super jakości, ale że będzie to grać znośnie ze względu na całościowy kompromis. W poście/odpowiedzi dodałem rzut pokoju. Suba i front jakoś zmieszczę - tylko chyba muszą być określonych rozmiarów. Dokupię w nastepnym miesiącu, albo poczekam i kupię glośniki wszystkie  razem.

W sklepie polecono mi głośniki z bass reflex z przodu. Podobno wtedy w rogu miały nie dudnić. Czy głośniki na ścianę nie będą dudnić?

V6A wybrałem gdyż ma wejście phono. Mam trzeciego Technicsa 1200. Po prostu chciałem też czasem posłuchać płyt vinylowych by nie musieć za każdym razem odpalać mixera DJskiego. Wiem, że na pewno będę musiał zmienić wkładkę w gramofonie, ale to później. Obecnie tam jest Ortofon NightClub.

Wcześniej myślałem nad Cambridge Audio Evo 150, ale toporna jest jak dla mnie aplikacja i obsługa serwisów streamingowych. Poza tym odradzono mi to rozwiązanie, ze względu na mnogość potrzebnych wejść.

Kable miedzane kupiłem - 35m w rolce :) 

Edytowano przez Matush
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Napisano (edytowany)

Cześć,

 

Przepraszam za posta pod postem, ale nie mogę edytować poprzednich postów. @RoRo Czy mogę prosić o scalenie? :) 

Kolumny naścienne wydają się ciekawym pomysłem.

Póki co znalazłem takie:

  • Argon Audio Forus 4W,

  • Dali Oberon On-Wall,

  • DALI FAzON MIKRO,

  • Canton Plus x.3 - do tych jestem najmniej przekonany. 

Podoba mi się fakt, że część ma uchwyty lub montaż za pomocą śrub do ściany.

Czy są jeszcze jakieś ciekawe konustrukcje, które by mieściły się łącznie w budżecie do 4.000 PLN? No maksymalnie 4500? Wliczając w to kolumny efektowe, front oraz sub? Jeśli musi być front oraz sub to jakoś "rozciągnę" budżet lub po prostu kupię w następnym miesiącu.

Edytowano przez Matush
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@RoRo, z Tobą chętnie bym podyskutował o szczegółach audio. Sam doskonale zdajesz sobie z tego sprawę... Prezentujesz wysoki poziom rozmowy, który bardzo cenię. Dlaczego?... bo w ten sposób i dzięki temu, można skupiając się na rzeczach, czasem niby nieistotnych szczegółach rozwinąć temat dyskusji. Na końcu popaść w zadumę i przemyślenia. Często prowadzę rozmowy poza forum - PW, komunikatory, osobiście, bo niestety zbyt wielu "przemądrzałych" wtrąca się do dyskusji robiąc OT. Na forach, za często są wypowiedzi z brakiem szacunku do innych rozmówców, np:

 

10 godzin temu, no_i_fajnie napisał:

Masz dobra wyobraznie, ale piszesz mega glupie rzeczy. Wyobrazic sobie moge rownie dobrze, ze cos tam. Ciekawe, czy jest malokanalowe dolby?

10 godzin temu, no_i_fajnie napisał:

O co chodzi, z tymi "->"?

10 godzin temu, no_i_fajnie napisał:

Stereo tez moze byc nowoczesne. Nie rozumiesz dalej, ze to dwie rozne rzeczy?

Tego typu wypowiedzi są tak pokraczne i PRZEDE WSZYSTKIM urągające podstawowej zasadzie tradycji, kultury, tożsamości narodowej. Jednym z trzech kręgosłupów jest język, u Nas: Polski. MIĘDZY INNYMI. a i też głównie z tego powodu, to @no_i_fajnie, to jest taki typ, którego omijam, nie wchodzę z nim nawet w dyskusję. Rozumiem raz, bo problem techniczny, ale to jest na non stopie!

A jest tylko parę literek: ą ć ę ł ń ś ó ź ż   (zaraz zapewne będzie tłumaczenie się 🤮)

Dlatego na forach jest taki poziom jaki jest. Pewnie dlatego, że: "taki mamy kraj". I przez to taką specyficzną opinię w świecie.

@RoRo dużo czytam i przeglądam. Po powrocie z podróży, z innych krajów, to wówczas najbardziej razi mnie, ten brak szacunku do innych. I coraz mniej wypowiadam się, szkoda mojego czasu - "nie moja bajka". Nie będę przeszkadzać 🫡

Edytowano przez AutoPirat
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

21 minut temu, AutoPirat napisał:

Tego typu wypowiedzi są tak pokraczne i PRZEDE WSZYSTKIM urągające podstawowej zasadzie tradycji, kultury, tożsamości narodowej.

Mocne, haha.

22 minuty temu, AutoPirat napisał:

to @no_i_fajnie, to jest taki typ, którego omijam, nie wchodzę z nim nawet w dyskusję. Rozumiem raz, bo problem techniczny, ale to jest na non stopie!

Wlasnie to robisz, na non stopie.

23 minuty temu, AutoPirat napisał:

A jest tylko parę literek: ą ć ę ł ń ś ó ź ż   (zaraz zapewne będzie tłumaczenie się 🤮)

Nie ma z czego sie tutaj tlumaczyc, polskie znaki diaktryczne na forum nie sa mi potrzebne, zeby zrozumiec tresc. W Twoim przypadku akurat jest inaczej, chociaz ich uzywasz.

25 minut temu, AutoPirat napisał:

Dlatego na forach jest taki poziom jaki jest. Pewnie dlatego, że: "taki mamy kraj". I przez to taką specyficzną opinię w świecie.

Bylem w kilku krajach, a moze i kilkunastu - nigdy nie slyszalem, zeby ktos powiedzial cos specyficznego na nasz temat.

26 minut temu, AutoPirat napisał:

Po powrocie z podróży, z innych krajów, to wówczas najbardziej razi mnie, ten brak szacunku do innych. I coraz mniej wypowiadam się, szkoda mojego czasu - "nie moja bajka". Nie będę przeszkadzać 🫡

Twoj czas musi byc bardzo cenny! Wykorzystuj go do pelna, poza forum, w swojej bajce :)

Tak na koniec - ktos po prostu wypomina Ci Twoja niewiedze i sie niepotrzebnie denerwujesz, przyjmij czasem to do wiadomosci. Nigdy nie napisales - sorry, moj blad. To blad, jak to zrozumiesz, to bedziesz mial fajna sobote :)

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, no_i_fajnie napisał:

Tak na koniec - ktos po prostu wypomina Ci Twoja niewiedze i sie niepotrzebnie denerwujesz, przyjmij czasem to do wiadomosci. Nigdy nie napisales - sorry, moj blad. To blad, jak to zrozumiesz, to bedziesz mial fajna sobote :)

- Idź do lustra i przeczytaj na głos, to co napisałeś! 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dnia 17.05.2024 o 17:46, AutoPirat napisał:

Centralny, to najważniejszy głośnik? Serio?! :D  Hm, czy ktoś z Was naprawdę zaczął budowę KD od "tego najważniejszego" głośnika? :D ...hm, to dopiero musiało być upośledzone :D 

 @bora902 ma ABSOLUTNĄ rację twierdząc, że fronty. I bardzo dobrze napisał, że "najważniejszy" to  L i P głośnik PODŁOGOWY, bo jak wspomniał autor wątku @Matush....

 

 

Tak, ja zbudowałem kilka kin. I ludziom i znajomym i sobie. Centralny i sub!

Zdarzało mi się nie włączać frontów ktore zstały podłaczone do wzmacniacza ale dobry centralny zawsze musiał byc.

Coś masz źle skonfigurowane jeśli masz inaczej.

 

Dnia 17.05.2024 o 22:51, RoRo napisał:

A ja się nie zgadzam ze stwierdzeniem, że centralny nie jest obowiązkowym głośnikiem

Ja też!

Dnia 18.05.2024 o 02:40, Matush napisał:

olumny naścienne wydają się ciekawym pomysłem.

Póki co znalazłem takie:

  • Argon Audio Forus 4W,

  • Dali Oberon On-Wall,

  • DALI FAzON MIKRO,

  • Canton Plus x.3 - do tych jestem najmniej przekonany. 

Monitor Audio Soundframe, Heco Ambient.

Klipsch RP 240D

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Tak, ja zbudowałem kilka kin. I ludziom i znajomym i sobie. Centralny i sub!

Zdarzało mi się nie włączać frontów ktore zstały podłaczone do wzmacniacza ale dobry centralny zawsze musiał byc.

Coś masz źle skonfigurowane jeśli masz inaczej.

Tak, mam inaczej skonfigurowane subiektywne odbiory wrażeń. I dziękuję, nie wchodzę w dalszą polemikę :) 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dnia 18.05.2024 o 02:40, Matush napisał:

Przepraszam za posta pod postem, ale nie mogę edytować poprzednich postów. @RoRo Czy mogę prosić o scalenie? :)

Jest ograniczenie czasowe - kwadrans na edytowanie (poprawienie literówek i interpunkcji, usunięcie niepotrzebnych cytatów itp.) swojego wpisu. Dlatego użytkownicy po upływie tego czasu nie mogą edytować.
Natomiast w tym przypadku nie trzeba łączyć Twoich postów - są czytelne i dobrze się je czyta.

Wracając zaś do tematu-kilka dni temu proponowałem (wpis z piątku) firmowy, używany zestaw 5.1. Przykładem jest Tannoy Arena 5.1 -
Subwoofer do tego zestawu (oraz nowszych) ma następujące wymiary (W x S x G) 445 x 210 x 350, użyto głośnika 250mm.
Ciekawym rozwiązaniem jest to, że głośnik może być skierowany do dołu lub sub przekręcamy o 90 stopni i wtedy głośnik jest na lewej ściance (w obu przypadkach regulacje są na froncie, co jest bardzo wygodne).
Poniżej masz link do archiwalnej aukcji - są tam zdjęcia oraz szczegóły konstrukcji (m.in. wymiary
https://archiwum.allegro.pl/oferta/tannoy-arena-5-1-bronze-zestaw-glosnikowy-i9397259286.html
Takie małe kolumienki mogą być przymocowane do ściany/mebla, ustawione na regale oraz ustawione na wysokich podstawkach (dedykowanych do tego modelu). Głośniki w tych kolumienkach to typ Dual Concentric, to bardzo fajne rozwiązanie (więcej się dowiesz jak skorzystasz z wyszukiwarki, podobne rozwiązanie stosuje jeszcze KEF).
Aukcja na której widać te wysokie podstawki
https://allegrolokalnie.pl/oferta/tannoy-arena-21-2-glosniki-subwoffer-300-w
Był też trochę inny model - Tannoy Arena Highline 500, opisany w poniższym linku
 https://archiwum.rms.pl/tannoy-arena-highline-500-highline500-zestaw-kolumn-kina-domowego-5-1

Czy takie rozwiązanie jest dla Ciebie interesujące? Bo w takim przypadku można się rozejrzeć nad podobnymi konstrukcjami i znaleźć najciekawszy model.
Sporo firm oferuje niezłe tego typu zestawy - dużą popularność na starcie zdobyło SONY ze swoją serią (kilka modeli, najwyższy z serii Pascal to SA-VE835,) b
https://allegro.pl/oferta/sony-sa-ve835ed-7-1-pascal-do-kin-3d-atmos-15657183118
Seria Pascal opierała się na małych głośniczkach, więc dużo lepiej zagrają wspomniane wcześniej Tannoy Arena lub najwyższe wyższe modele SONY: 300ED i 500ED
https://www.olx.pl/d/oferta/pelen-zestaw-sony-5-1-ss-la500ed-warszawa-CID99-IDZ560F.html
Sporo firmo oferował/oferuje tego typu rozwiązania, ale wg mnie warto się zainteresować raczej tylko tymi najlepszymi.

Kolejna sprawa - Twój amplituner umożliwia stworzenie systemu 5.1 dla jednego miejsca odsłuchu, a dla drugiego - stereo. Czy takie rozwiązanie byłoby dla Ciebie dobre? A wtedy można coś pomyśleć odnośnie pary trochę większych kolumn do stereo.


Nie odnoszę się bezpośrednio do rysunku który zamieściłeś, tylko rzucam pomysł (pytanie).

Sprawdź jeszcze jakie mogą być maksymalne wymiary subwoofera by dało się go rozsądnie rozstawić w Twoim pokoju.

Pozdrawiam

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Napisano (edytowany)
Dnia 21.05.2024 o 19:22, RoRo napisał:

Jest ograniczenie czasowe - kwadrans na edytowanie (poprawienie literówek i interpunkcji, usunięcie niepotrzebnych cytatów itp.) swojego wpisu. Dlatego użytkownicy po upływie tego czasu nie mogą edytować.
Natomiast w tym przypadku nie trzeba łączyć Twoich postów - są czytelne i dobrze się je czyta.

Wracając zaś do tematu-kilka dni temu proponowałem (wpis z piątku) firmowy, używany zestaw 5.1. Przykładem jest Tannoy Arena 5.1 -
Subwoofer do tego zestawu (oraz nowszych) ma następujące wymiary (W x S x G) 445 x 210 x 350, użyto głośnika 250mm.
Ciekawym rozwiązaniem jest to, że głośnik może być skierowany do dołu lub sub przekręcamy o 90 stopni i wtedy głośnik jest na lewej ściance (w obu przypadkach regulacje są na froncie, co jest bardzo wygodne).
Poniżej masz link do archiwalnej aukcji - są tam zdjęcia oraz szczegóły konstrukcji (m.in. wymiary
https://archiwum.allegro.pl/oferta/tannoy-arena-5-1-bronze-zestaw-glosnikowy-i9397259286.html
Takie małe kolumienki mogą być przymocowane do ściany/mebla, ustawione na regale oraz ustawione na wysokich podstawkach (dedykowanych do tego modelu). Głośniki w tych kolumienkach to typ Dual Concentric, to bardzo fajne rozwiązanie (więcej się dowiesz jak skorzystasz z wyszukiwarki, podobne rozwiązanie stosuje jeszcze KEF).
Aukcja na której widać te wysokie podstawki
https://allegrolokalnie.pl/oferta/tannoy-arena-21-2-glosniki-subwoffer-300-w
Był też trochę inny model - Tannoy Arena Highline 500, opisany w poniższym linku
 https://archiwum.rms.pl/tannoy-arena-highline-500-highline500-zestaw-kolumn-kina-domowego-5-1

Czy takie rozwiązanie jest dla Ciebie interesujące? Bo w takim przypadku można się rozejrzeć nad podobnymi konstrukcjami i znaleźć najciekawszy model.
Sporo firm oferuje niezłe tego typu zestawy - dużą popularność na starcie zdobyło SONY ze swoją serią (kilka modeli, najwyższy z serii Pascal to SA-VE835,) b
https://allegro.pl/oferta/sony-sa-ve835ed-7-1-pascal-do-kin-3d-atmos-15657183118
Seria Pascal opierała się na małych głośniczkach, więc dużo lepiej zagrają wspomniane wcześniej Tannoy Arena lub najwyższe wyższe modele SONY: 300ED i 500ED
https://www.olx.pl/d/oferta/pelen-zestaw-sony-5-1-ss-la500ed-warszawa-CID99-IDZ560F.html
Sporo firmo oferował/oferuje tego typu rozwiązania, ale wg mnie warto się zainteresować raczej tylko tymi najlepszymi.

Kolejna sprawa - Twój amplituner umożliwia stworzenie systemu 5.1 dla jednego miejsca odsłuchu, a dla drugiego - stereo. Czy takie rozwiązanie byłoby dla Ciebie dobre? A wtedy można coś pomyśleć odnośnie pary trochę większych kolumn do stereo.


Nie odnoszę się bezpośrednio do rysunku który zamieściłeś, tylko rzucam pomysł (pytanie).

Sprawdź jeszcze jakie mogą być maksymalne wymiary subwoofera by dało się go rozsądnie rozstawić w Twoim pokoju.

Pozdrawiam

Cześć @RoRo,

 

Dzięki za odpowiedź! :) Przepraszam za późną odpowiedź!

Idea takich głośników współosiowych  wydaje mi się bardzo ciekawym pomysłem, ze względu na właśnie ograniczone możliwości ustawienia.

Jednakże, mam pytanie - na ile takie rozwiązanie jest trwałe względem kolumn podstawkowych? Druga sprawa - nowe zestawy wydają się być dość drogie. W miarę w moim budżecie się mieścił KEF 105. Ale czy naprawdę takie małe głośniki są w stanie "zagrać"? Wybacz, że pytam - widziałem kiedyś tego typu kolumny od chińskich zestawów stereo i brzmiało to bardzo płasko. Wiem, że to inna półka cenowa, ale po prostu niesłuchałem nigdy takiego sprzętu, więc nie umiem się odnieść  - jedynie poza wspomnianym.

Czy decydując się na takie rozwiązanie używane/bardziej przyjazne dla budżetu - będzie ono w miare trwałe (oczywiście, zakładamy że wszystko jest sprawne i nie ma wad ukrytych)? Mam obawy co do nabywania używanego sprzętu, gdyż kiedyś się naciąłem ale cena jest spora za nowe takie zestawy stąd moje pytanie.

Czy w tych Tannoy Arena, można odkręcić nóżki od subwoofera? 

Mix takiego 5.1 i stereo idealnie pasuje. Stereo bym mógł używać do mixera oraz do osłuchu muzyki. Mega trafne rozwiązanie!

Subwoofer by się zmieścił w wymiarach 35x35x20 cm. 

Edytowano przez Matush
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, Matush napisał:

Jednakże, mam pytanie - na ile takie rozwiązanie jest trwałe względem kolumn podstawkowych? Druga sprawa - nowe zestawy wydają się być dość drogie. W miarę w moim budżecie się mieścił KEF 105. Ale czy naprawdę takie małe głośniki są w stanie "zagrać"?

Co prawda nie mnie pytasz, ale może pomoge.

Tak zagrają, w kinie zagrają.

7 godzin temu, Matush napisał:

Czy decydując się na takie rozwiązanie używane/bardziej przyjazne dla budżetu - będzie ono w miare trwałe (oczywiście, zakładamy że wszystko jest sprawne i nie ma wad ukrytych)? Mam obawy co do nabywania używanego sprzętu, gdyż kiedyś się naciąłem ale cena jest spora za nowe takie zestawy stąd moje pytanie.

Tak, aczkolwiek to bardzo ryzykowane pytanie :)

7 godzin temu, Matush napisał:

Czy w tych Tannoy Arena, można odkręcić nóżki od subwoofera? 

Tak, on może stać pionowo albo na płasko. One się przekrecaja

7aaf540e4f25a543e34502d64ec2.jpg.cc2d6091ca51d0cabc0c2ae8e38164f5.jpg

beacd52048f280aea12101c72228.jpg.c7819e861ca0820128d3ece3cd4617d1.jpg

images.jpg.ae53ed945622f54b1159f0c95884caf8.jpg

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Utwórz nowe...