kina domowego trudne początki

[Pi Ga]

Na wstępie witam i Wszystkich pozdrawiam . Proszę też o wyrozumiałość , gdy palnę coś głupiego, bo pierwszy raz próbuje poruszać się w tym temacie. Liczę na Waszą pomoc w dobraniu sprzętu, który "z kopem" działał by jako kino domowe , ale tez służył do odsłuchu muzyki (głównie rockowe brzmienia, czasem coś cięższego).  Jakiś miesiąc temu praktycznie byłem zdecydowany na Ultimę 40 5.2.1 z Denonem X2800H (gdzieś w internecie usłyszałem że gra efektownie i jest dla kogoś kto nie do końca wie czego chce:) ), jednakże plany zmieniły się po odsłuchu kina na zestawie Klipsch-a w jednym ze sklepów audio i zwyciężył pomysł by robić to etapami , ale na właśnie tym sprzęcie :).

Wrzucam w dalszej części zdjęcia i prosty rysunek z wymiarami pomieszczenia gdzie chciałbym to ustawić. Jest już projektor, ekran, ogólna wizja jak miało by stać nagłośnienie. Na pierwszy ogień chciałbym zakupić kinowy amplituner i parę przednich głośników Klipsch R-800F (niestety na start budżet ok. 8000 PLN )...

I tu moje wątpliwości:

- czy kolumny o których piszę wystarczą na takie pomieszczenie, a może sprawdzi się też model niższy  R-600, albo może podrzucicie jakiś inny pomysł (niby pomieszczenie ze skosami, ale 60m2 po podłodze...),

- jaki amplituner do nich, który w miarę rozbudowy systemu nie okaże się niewystarczający. Chciałbym mieć atmos z chociaż jedna parą głośników na suficie. Myślalem o tym Denonie 2800, chociaż ideałem były by 2 wyjścia HDMI,

- jaki w kolejnym etapie potrzebny by był do takiego pomieszczenia subwoofer i reszta głośników do 5.2.1,

- czy głośnik centralny może być na ścianie za projektorem linią "przodów" (ok . 2.5m)?,

- czy ten komin za plecami nie przeszkodzi głośnikom z tyłu?,

- czy na tych skosach, lub suficie będą miały sens głośniki górne , czy lepiej sprawdzą się nadstawkowe...

To tyle co na początek zaświtało mi w głowie ...

 

 

[Piotr Sonido]

Jak masz iść w Klipsche serii R to idź lepiej w Monitor Audio Bronze. Tez są wyraźne ale nei tak piszczace.

No chyba że seria RP

I Denon do nich pasuje. Czy to model X2800 czy X3800 kwestia ceny i oczekiwań.

8 godzin temu, Pi Ga napisał:

czy kolumny o których piszę wystarczą na takie pomieszczenie, a może sprawdzi się też model niższy  R-600, albo może podrzucicie jakiś inny pomysł (niby pomieszczenie ze skosami, ale 60m2 po podłodze...),

Tak bo i tak będziesz musiał mieć suby. Najlepiej dwa.

8 godzin temu, Pi Ga napisał:

jaki amplituner do nich, który w miarę rozbudowy systemu nie okaże się niewystarczający. Chciałbym mieć atmos z chociaż jedna parą głośników na suficie. Myślalem o tym Denonie 2800, chociaż ideałem były by 2 wyjścia HDMI,

2800 ma dwa hdmi out

8 godzin temu, Pi Ga napisał:

jaki w kolejnym etapie potrzebny by był do takiego pomieszczenia subwoofer i reszta głośników do 5.2.1,

najpierw kolumny. Potem ampli.

Czy wolisz Bronze 500 czy wolisz dzwiek z Aurora 1000

8 godzin temu, Pi Ga napisał:

czy głośnik centralny może być na ścianie za projektorem linią "przodów" (ok . 2.5m)?,

za projektorem czy ekranem? Ekran musi być transprentny dzwiekwoo wtedy

8 godzin temu, Pi Ga napisał:

czy ten komin za plecami nie przeszkodzi głośnikom z tyłu?,

nie

8 godzin temu, Pi Ga napisał:

czy na tych skosach, lub suficie będą miały sens głośniki górne , czy lepiej sprawdzą się nadstawkowe...

nadtsawkowe nie. Na tych skosach i pod kątem.

Może małe Minxy?

[PanKlor]

9 godzin temu, Pi Ga napisał:

- czy na tych skosach, lub suficie będą miały sens głośniki górne , czy lepiej sprawdzą się nadstawkowe...

 

Żadne nadstawkowe się nie sprawdzą - tak jak je polecam tak tutaj absolutnie nie. 

9 godzin temu, Pi Ga napisał:

- czy głośnik centralny może być na ścianie za projektorem linią "przodów" (ok . 2.5m)?,

 

Na ścianie za ekranem? Tak może pod warunkiem, że będziesz miał ekran transparentny akustycznie albo umieścisz go pod ekranem tak aby nie został zasłonięty. 

9 godzin temu, Pi Ga napisał:

- jaki amplituner do nich, który w miarę rozbudowy systemu nie okaże się niewystarczający. Chciałbym mieć atmos z chociaż jedna parą głośników na suficie. Myślalem o tym Denonie 2800, chociaż ideałem były by 2 wyjścia HDMI,

X2800h albo tak jak pisze Piotrek X3800h. Możesz też zajrzeć do działu sprzedam. 

[Q21]

12 godzin temu, Pi Ga napisał:

czy kolumny o których piszę wystarczą na takie pomieszczenie, a może sprawdzi się też model niższy  R-600, albo może podrzucicie jakiś inny pomysł (niby pomieszczenie ze skosami, ale 60m2 po podłodze...),

Jeśli mowa tylko o kinie to na spokojnie wystarczą nawet kolumny podstawkowe, bo i tak niemal cały dół przejmują subwoofery  

Jak napisano wyżej, zamiast Klipscha R warto spojrzeć na Monitor Audio - nowe Bronze, czy starsze Silvery  Granie w podobnym stylu, ale łagodniejsze. 

Z Atmosem może być ciężko przy tych kątach, jak już to montaż na suficie, najlepiej na jakiejś może nadbudówce, by ułatwić montaż  

W razie czego zapraszam do kontaktu, podziałamy  

[Pi Ga]

Trochę się wyjaśniło , ale i zamieszało przy okazji , ale przynajmniej chyba widzę od czego zacząć ... Widzę że Klipsch-e RP trochę mi "kładą" budżet, Bronze 500 i ta Aurora 1000 mogły by się w nim zmieścić. Co do proponowanych Silverów musiał bym mieć propozycję konkretnego modelu . Prośba do osób "z branży" o info u kogo mógłbym zobaczyć / posłuchać jak grają  w/w kolumny. Kręcę się zwykle w okolicach Nasielska, więc pewnie raczej Warszawa i okolice. Pabianice trochę daleko, ale tez były by do ogarnięcia ...

[Q21]

Trasa do nas jest szybka, blisko zjazdu z trasy Na miejscu parking, dobra kawa, dwie sale odsłuchowe. Nie pożałujesz przyjazdu  

[Andrzejigor]

Dnia 6.12.2024 o 16:15, Q21 napisał:

Trasa do nas jest szybka, blisko zjazdu z trasy Na miejscu parking, dobra kawa, dwie sale odsłuchowe. Nie pożałujesz przyjazdu  

Potwierdzam. Ale kawy nie było...

 

 

[Pi Ga]

Zaproszony się czuję, teraz tylko jakiś termin dobrać . A o kawę jak już obiecana, to się będę usilnie upominał

[Pi Ga]

Hej, potrzebuje jeszcze porady w jednym temacie W Denonie x3800 widziałem coś takiego jak upscaling treści do 8k. Czy wie ktoś jak to działa i czy ma jakis rzeczywisty wpływ na jakość wyświetlanego obrazu ? Zakładam że jest to raczej jakiś sposób "wygładzenia" obrazu a nie "uszczegółowienia" . Czy warto przy wyborze innych amplitunerów upierać się przy tej funkcji? Przyglądam się jeszcze ONKYO TX-RZ30 i nie mogę znaleźć jasnej info czy ma coś takiego...

[PanKlor]

A masz na czym wyświetlić te 8k? Są dużo ważniejsze parametry obrazu niż jego rozdzielczość...

[Pi Ga]

Ani na razie na czym wyświetlić, ani też źródeł z takimi danymi też chyba nie ma za wiele, stąd tez moje pytanie czy warto tym sobie głowę zawracać... Rozumiem że nie ma to żadnego wpływu ma wyświetlanie dostępnych obecnie materiałów 4K na projektorze 4k  i obecnie można to traktować jak chwyt marketingowy:)?

 

[PanKlor]

Ważne żebyś miał pełne hdmi 2.1 tj. z vrr, alm, 4k@120 Hz / 8k@60 Hz. 

[Piotr Sonido]

On skaluje tak samo jak TV. Wiec nic kompletnie specjalnego. Czasy kiedy amplitunery AV był wyposażone w zwnetrzne dodatkowe procesory wizyjne do skalowania już dawno dawno mineły.

Jak będziesz miał TV 8K to jak puścisz do niego sygnał niższej rozdzielczości to on też go wyskaluje. Tyle o ile.

[Salon Planeta Dźwięku]

Jeżeli jesteś z okolic Warszawy to serdecznie zapraszam do nas. Mamy dosyć rozbudowaną ekspozycję więc generalnie dosyć łatwo jest coś wybrać Do kina Monitor Audio to bardzo fajna koncepcja. Ta marka w tej materii radzi sobie świetnie i w jakimś stopniu można ująć jest pod to kino profilowana. Co do sufitów to Ty tam masz w ogóle puszczone jakieś kable ? 

[Pi Ga]

18 godzin temu, Salon Planeta Dźwięku napisał:

Jeżeli jesteś z okolic Warszawy to serdecznie zapraszam do nas. Mamy dosyć rozbudowaną ekspozycję więc generalnie dosyć łatwo jest coś wybrać Do kina Monitor Audio to bardzo fajna koncepcja. Ta marka w tej materii radzi sobie świetnie i w jakimś stopniu można ująć jest pod to kino profilowana. Co do sufitów to Ty tam masz w ogóle puszczone jakieś kable ? 

Byłem już u Was w zeszłym tygodniu chyba w środę . Słuchaliśmy Klipszów RP-8000 na Onkyo, ale nie tym RZ30 o którym wspominałem tylko jakimś wyższym modelu (nie pamietam już co to było dokładnie).  Dlatego m.in. tak rozpytuję o tego RZ 30. Przy tych klipsch juz chyba zostanę, bo nie podejmę decyzji do lata😁, a tak jak od Was usłyszałem marka daje bardzo duże możliwości wyboru elementów do dalszej budowy systemu...

A rozprowadzenie kabli to w tym wszystkim najmniejszy problem

Edytowano 20 grudnia 2024 przez Pi Ga

[Salon Planeta Dźwięku]

1 godzinę temu, Pi Ga napisał:

Byłem już u Was w zeszłym tygodniu chyba w środę . Słuchaliśmy Klipszów RP-8000 na Onkyo, ale nie tym RZ30 o którym wspominałem tylko jakimś wyższym modelu (nie pamietam już co to było dokładnie).  Dlatego m.in. tak rozpytuję o tego RZ 30. Przy tych klipsch juz chyba zostanę, bo nie podejmę decyzji do lata😁, a tak jak od Was usłyszałem marka daje bardzo duże możliwości wyboru elementów do dalszej budowy systemu...

A rozprowadzenie kabli to w tym wszystkim najmniejszy problem

RX-50 zapewne. To jeśli przewody nie są problemem to zerknij sobie na Elipson Planet L, które możesz zawiesić na suficie i wyregulować wysokość więc jeśli chodzi o zastosowanie atmosowe to nawet policzysz poprawnie kąty.

[Pi Ga]

Kolejna zagwozdka... Kable ... Wrzucam rysunek jak chciałbym ustawić kolumny i ampli w pomieszczeniu (Onkyo TX-RZ30, Klipsch RP-8000F II).  Wolał bym by ten amplituner został w tym narożniku gdzie go narysowałem. Pytanie jaka średnica kabli była by odpowiednia dla tych odległości i mocy (czy 4 mm2 wystarczy, czy grubsze ?) i czy nie będzie przeszkodą znaczna różnica w długości kabli. Najprościej było by mi rzucić mi je za listwa podłogową dookoła (wersja kolor zielony) , ale z ułożeniem pokazanym kolorem niebieskim też raczej nie będzie problemu  (dłuższy -wieczorek na demontaż części panel podłogowych ) ...  Może ktoś podrzuci jakiś pomysł, kable nie "audiofilskie" , rozważałem zwykłe miedziane OFC 2x6mm... No i fajnie jakby się to zamknęło w max 7-8 stówkach...

 

[Butler]

6mm to przerost formy, część osob bedzie wręcz odradzać je przez tzw. naskórkowość. 4mm to i tak już sporo.

Edytowano 29 grudnia 2024 przez Butler

[PanKlor]

Rób tak jak Ci wygodniej. 4 mm^2 wystarczy. 

[Pi Ga]

Dzięki , takich odpowiedzi potrzebowałem

 

[Piotr Sonido]

Amplituner sobie d rade z tą różnicą 19 vs 8m. Oczywiscie dobrze by było żeby były tej samej długości ale też bez sensu kupowac żeby 10m lezało zwinięte dla jednego kanału.

 

[PanKlor]

Nie to nie dlatego, że amplituner da radę tylko dlatego, że 10 metrów to żadna różnica. Gdyby było inaczej to by Ci się latarka, lampka itp . zapalały po kilku sekundach.

Edytowano 30 grudnia 2024 przez PanKlor

[Pi Ga]

A tak już z czystej ciekawości, czy z tymi długościami to chodzi głównie o opory na kablach? Czy np. nie można by było "wyrównywać" ich różnymi średnicami przewodów ?

[Butler]

Roznice odległości kabli wynoszące kilka metrow w domowym systemie kina domowego w ogóle nie są istotne. Mierzalne opory można by brać pod uwagę przy odcinkach kilkudziesięciu metrów, a i tak nie stanowiłby by problemu.

4 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Oczywiscie dobrze by było żeby były tej samej długości

Nie mogę tego racjonalnie potwierdzić. Ludzie kombinują z symetrycznością okablowania a salonów w zasadzie nigdy nie mają akustycznie symetrycznych.

[Andrzejigor]

Długość kabla nie ma żadnego znaczenia w warunkach domowych. Przerabiałem ostatnio ten temat bo mnie to interesowało pod kątem mojej instalacji.