Jaki amplituner do Pylon Diamont 30

[Quentin5]

Szukam amplitunera który dobrze zagra w stereo i mało straci na kinie domowym. Zacząłem od kolumn Pylon Diamont 30, ale do nich będe chciał sukcesywnie dokupić z czasem resztę kolumn do kina . Pomieszczenie 45m2 budżet do 7000 PLN

[bora902]

denon x4800h  

[Quentin5]

Dziękuję za rekomendacje . Widzę że faktycznie ten model ma duże możliwości rozwoju . Czy ten system do kalibracji jaki jest w standardzie jest wystarczająy Audyssey MultEQ Editor czy lepiej uwzględnić koszt zakupu licencji na Dirac Live® Room Correction ?

[PanKlor]

Jest wystarczający ale mimo wszystko Dirac będzie lepszy. Przy czym trzeba uwzglednic dodatkowo koszt licencji i mikrofonu. Do Audyssey warto dokupic aplikacje na tablet/telefon za ok 100 pln. Ma troche wiecej opcji, pozwala eksportować pliki z kalibracją zeby obrabiać je w zewnętrznych programach, edytor krzywych itp. 

Edytowano wczoraj o 11:24 przez PanKlor

[Quentin5]

Jednak widzę problem z tym Denonem, wygląda że przy 4 omah i dwóch kolumnach staje się Demonem mocy jak się nie zmieni w menu z 8 na 4 omy to daje aż 2 x 226 Wat ale przy probie podpięcia kolejnych kolumn np. centralnego czy atmos wyłącza się tj zaczynają działać jakieś zabezpieczenia. Po zmianie w menu na kolumny 4 omhy to ma już tylko wysterowane 2 x 62 W a to już na te moje diamenty trochę mało .  Chyba że da się to jakoś obejść . Wyczytałem to w prezentacji tego modelu tutaj: https://audio.com.pl/testy/kino-domowe/wzmacniacze-a-v/3705-denon-avc-x4800h

1 godzinę temu, PanKlor napisał:

Jest wystarczający ale mimo wszystko Dirac będzie lepszy. Przy czym trzeba uwzglednic dodatkowo koszt licencji i mikrofonu. Do Audyssey warto dokupic aplikacje na tablet/telefon za ok 100 pln. Ma troche wiecej opcji, pozwala eksportować pliki z kalibracją zeby obrabiać je w zewnętrznych programach, edytor krzywych itp. 

Dziękuję za pomoc w użyciu narzędzia do kalibracji . Na razie zakładam że wystarczy to podstawowe narzedzie audyssey a jak będą dochodziły kolumny i nie ta podstawka nie będzie sobie radziła z kalibracja to może wówczas się zdecyduje jako opcja . Zakładamnze z mikrofonem to nie przekroczy 1000 PLN. Na razie jednak zmartwiło mnie ten duży spadek wysterowania mocy przy 4 omhach . Wcześniej czytal mnteoche o Marantz SR 7015 niby starszy model ale mogę go mieć także poniżej 7k na gwarancji. Czy to dobra opcja do napędu diamentów ?

[PanKlor]

1 godzinę temu, Quentin5 napisał:

Jednak widzę problem z tym Denonem, wygląda że przy 4 omah i dwóch kolumnach staje się Demonem mocy jak się nie zmieni w menu z 8 na 4 omy to daje aż 2 x 226 Wat ale przy probie podpięcia kolejnych kolumn np. centralnego czy atmos wyłącza się tj zaczynają działać jakieś zabezpieczenia. Po zmianie w menu na kolumny 4 omhy to ma już tylko wysterowane 2 x 62 W a to już na te moje diamenty trochę mało .  Chyba że da się to jakoś obejść . Wyczytałem to w prezentacji tego modelu

Ale zdajesz sobie sprawę, że impedancja kolumn to nie jestw rzeczywistości stała wartość?

 

1 godzinę temu, Quentin5 napisał:

Dziękuję za pomoc w użyciu narzędzia do kalibracji . Na razie zakładam że wystarczy to podstawowe narzedzie audyssey a jak będą dochodziły kolumny i nie ta podstawka nie będzie sobie radziła z kalibracja to może wówczas się zdecyduje jako opcja . Zakładamnze z mikrofonem to nie przekroczy 1000 PLN.

Ha ha... mikrofon kosztuje 500 pln. DL 350 ale usd, bass controll kolejne 300 ale jest bundle za 499 USD. Na BF mozesz liczyć na jakieś 30% rabatu.

[Quentin5]

Tak wiem że to się zmienia ale patrzę na wartości nominalne i widzę że przy więcej niż dwóch kolumnach o impedancji 4 omy to jest zdecydowanie za mało mocy do napędu tych kolumn które nominalnie potrzebują 120 wat a przy większej ilości kolumn ten ampli daje 62 waty. Nie chcę ryzykować wyłączania się amplitunera w związku z tym że nie dobrałem optymalnych wartości dla współpracy kolumn z elektroniką . Raczej max myślę o 7.1 i wszystko już szukałbym w tej samej impedancji. Jakiś widać jest problem z obsługą przez tego Denona więcej niż 2 kolumn  4 omowych albo ja czegoś nie rozumiem  za co z góry przepraszam po jestem laikiem ale chciałbym uniknąć błędów początkującego 

TO może  poszukam czegoś innego gdzie może DIRAC LIVE jest w cenie urządzenia bo z tych składowych robią się już poważne pieniądze które wolałbym jednak dołożyć do lepszych kolumn niż ich konfiguracji. Może jest coś godnego polecenia nawet za 8000 pln ale już z DL i bez problemową obsługą kolumn 4 omowych o mocy nominalnej 120 W . Reszta kolumn zakładam że już może być o połowę mniejszej mocy ale nie chcę aby ampli się wyłączał podczas filmów bo mnie rodzina z domu wygoni że im zmieniłem Kino domowe na lepsze i teraz się wyłącza . Dotychczas miałem zestaw LG HT-554TH ale już mi zaczął przeszkadzać szczególnie przy próbach słuchania muzyki ale gra nadal po 15 latach więc chciałem zmienić na lepsze rozbudowując z miesiąca na miesiąc o kolejne elementy systemu tylko najwiekszy problem mam z dobraniem odpowiedniej elektroniki do wysterowania lepszymi kolumnami. Z góry wielkie dzięki za wszelkie sugestie w tym temacie 

[PanKlor]

24 minuty temu, Quentin5 napisał:

Tak wiem że to się zmienia ale patrzę na wartości nominalne i widzę że przy więcej niż dwóch kolumnach o impedancji 4 omy to jest zdecydowanie za mało mocy do napędu tych kolumn które nominalnie potrzebują 120 wat a przy większej ilości kolumn ten ampli daje 62 waty. Nie chcę ryzykować wyłączania się amplitunera w związku z tym że nie dobrałem optymalnych wartości dla współpracy kolumn z elektroniką . Raczej max myślę o 7.1 i wszystko już szukałbym w tej samej impedancji. Jakiś widać jest problem z obsługą przez tego Denona więcej niż 2 kolumn  4 omowych albo ja czegoś nie rozumiem  za co z góry przepraszam po jestem laikiem ale chciałbym uniknąć błędów początkującego

Błąd który popełniasz to brak zrozumienia tematu. Gdyby było tak jak piszesz to internet trąbiłbym o problemach z tym modelem. Zupełnie też pomijasz kwestię skuteczności kolumn i skupiasz się na mocy amplitunera. Wiesz, że zazwyczaj do kolumny trafia maks kilka W mocy? 

 

27 minut temu, Quentin5 napisał:

TO może  poszukam czegoś innego gdzie może DIRAC LIVE jest w cenie urządzenia bo z tych składowych robią się już poważne pieniądze które wolałbym jednak dołożyć do lepszych kolumn niż ich konfiguracji.

Każdemu jego porno. Zostaje Ci w podanym budżecie Onkyo/Pioneer/Integra. Dalej jednak do DLBC trzeba dopłacić, w cenie amplitunera jest DL. 

 

28 minut temu, Quentin5 napisał:

bez problemową obsługą kolumn 4 omowych o mocy nominalnej 120 W

Zupełnie nie rozumiesz o czym piszemy. Kolumny nie mają mocy ... to informacja ile mocy mogą przyjąć. Dużo ważniejszym parametrem dla Ciebie jest ich skutecnzość oraz przebieg ch-ki impedancji. Poza tym budujesz kino więc docelowo będzie subwoofer który najprawdopodobniej obsłuży Ci zakres gdzie impedancja kolumn zjeźdzą bardzo nisko. Impedancja nominalna to już w ogóle opowieści z mchu i paproci bo podaje się ją dla 1 kHz ... co oznacza, że kolumn 8 Ohm zejdą Ci do niecałych 3. 

31 minut temu, Quentin5 napisał:

Reszta kolumn zakładam że już może być o połowę mniejszej mocy

Kolumny nie mają mocy. Są jej odbiornikiem, tak jak żarówka. 

 

[Butler]

Denon nie ma problemu z 4 Ohm kolumnami, może być jedynie gorący, zresztą jak praktycznie wszystkie ampli z podobnej półki. Jeśli go nie zabudujesz i pozwolisz na swobodną wentylację powietrza nic się nie będzie działo przy Pylonach. Tryb na ustawienie 4Ohm to wydumka formalna, nie słyszałem jeszcze by ktoś faktycznie musiał z tego trybu korzystać we współczesnych ampli. Wyłączenie awaryjne o których wspomniałeś mogło by nastąpić przy doświadczeniu laboratoryjnym jak w teście który czytałeś a nie w codziennych warunkach pracy.

[Quentin5]

W porządku dziękuję za rozjaśnienie tematu, zatem wracam do Denona i mam nadzieję że moje "żarówki" będą grały i nic się nie spali . Zakładam że gwarancja obejmuje ewentualnie takie awarie . Denon będzie miał gdzie "oddychać" ponieważ będzie stał na komodzie a nad Nim tylko wisi telewizor. W tygodniu zamówię Ampli i dam znać jak to działa. Dziękuję za rozwianie wątpliwości . Zależało mi na czymś nowocześniejszym i ten Denon mnie przekonuje a widzę że ten model jest produkowany w Japonii więc jak dla mnie to dodatkowa wartość. 

[Piotr Sonido]

Moim zdaniem Anthem 540 albo Arcam AVR5 bo 11 raczej w tej cenie nie dostaniesz.

Alternatywą jednak nieco mniej ciekawa w stereo faktycznie będzie Denon X 4800

19 godzin temu, Quentin5 napisał:

Jednak widzę problem z tym Denonem, wygląda że przy 4 omah i dwóch kolumnach staje się Demonem mocy jak się nie zmieni w menu z 8 na 4 omy to daje aż 2 x 226 Wat ale przy probie podpięcia kolejnych kolumn np. centralnego czy atmos wyłącza się tj zaczynają działać jakieś zabezpieczenia. Po zmianie w menu na kolumny 4 omhy to ma już tylko wysterowane 2 x 62 W a to już na te moje diamenty trochę mało

to normalne u Denona

Warto by sprawdić to w domu. Bo to może nie wyglądać tak źle jak na tych pomiarach.

 

[Q21]

Cześć Z czym słuchałeś Diamondów?  

Moim zdaniem warto byłoby sprawdzić do nich Onkyo TX-RZ50, bardzo fajne combo jak na moje ucho  

[Quentin5]

7 godzin temu, Q21 napisał:

Cześć Z czym słuchałeś Diamondów?  

Moim zdaniem warto byłoby sprawdzić do nich Onkyo TX-RZ50, bardzo fajne combo jak na moje ucho  

Kupiłem pylony po przesłuchaniu z Marantz SR7015, ale było tylko stereo . Nie wiem czy zbyt dużo nie straci jak podepne kolejne kolumny 

[Butler]

Marantz SR7015 to bardzo bliski krewny Denona X4700H. Jeśli słuchasz stereo to słuchasz stereo, nic nie tracisz. Jeśli podłączasz pozostałe kanały to moc per kanał drastycznie maleje, tak jak we WSZYSTKICH ampli (pomijając klasę premium). Ale na czym ta strata realnie miała by wg. Ciebie się objawić? Że będzie grało ciszej? No nie... to tak nie działa. Ale jeśli tak mocno się obawiasz że Pylony jednak nie dadzą radę Ci słuchu uszkodzić, to tej klasie ampli masz wyjście preout. Możesz więc w przyszłości dokupić 2ch końcowkę mocy (albo wzmacniacz zintegrowany z opcją by-pass), i napędzić nią frontowe kolumny odciążając zupełnie amplituner z frontów. Taka konfiguracja jest nawet dość popularna bo Denon serii 3 i 4 (oraz część konkurencyjnych sprzętów) posiada 9 końcowek mocy, ale dekoduje 11, więc by zrobić system np. 7.1.4 wręcz niezbędne jest kupno wspomnianej końcówki mocy. Miałem kiedyś taką konfigurację z Denon X4700H oraz AtollAM200