Angel

Tak. Uświadomiło mi to, że się nie rozumiemy. Poza tym źle mnie oceniasz co do empatii, źle (zbyt poważnie) odczytałeś mojego posta, w którym odpowiadam Jeremiaszowi. Czy zawsze trzeba wklejać całą hordę buziek, by inteligentny człowiek wiedział, kiedy się nie pisze zupełnie poważnie. Skargi od Jeremiasza nie było. Jeśli będzie, przeproszę. To Ty chyba za bardzo na siłę starasz się bronić kogoś, kto tego nie potrzebuje. Przyznaję, że jeden konkret podałeś, ale i tak nic to nie pomogło. Za chwilę gość by zapytał, czy lepszy będzie radiobudzik za 199zł czy za 189zł. Moim zdaniem jeśli ktoś ma naprawdę chęć się czegoś dowiedzieć, to jest uparty, nie zraża się szybko, drąży temat. To jest forum dla pasjonatów (nawet tych początkujących a może w szczególności). A ja jestem tu tylko jednym z userów. Nie Alfą Romeo i Oplem Omegą. Nikogo nie wyganiam, bo nie mam do tego prawa, ale mam prawo wyrazić własne zdanie. I poważnie mnie traktować także nie ma obowiązku. Niektóre dane są pod awatarem, nie trzeba tego pracowicie badać. I nic mnie nie dotknęło. Jestem zbyt gruboskórny. Czy empatia się przydaje? Nie sądzę. Całe życie dostawałem za to po głowie. Jak już pisałem źle mnie oceniasz, ale ... jakoś przeżyję. A chodzenie na koncerty, bardzo fajna rzecz. Wielu audiofilów to zaniedbuje. Poważny błąd. Ja ostatnio byłem w Kielcach na koncercie Patricii Barber. Później grał Lars Danielsson z zespołem (i Magnus z nieistniejącego już niestety EST)

Że Technics robił dobre jakościowo (materiałowo) produkty, to się zgadzam. Niestety nie szło to w parze z brzmieniem. A kilka pozytywnych i bardzo drogich (nawet dzisiaj) wyjątków niestety "wiosny" nie czyni .

Mr_Hide, gdybym miał więcej czasu i sił, odpowiedziałbym Ci bardzo "elokwentnie" i może zrozumiałbyś, że Forum Audio, to forum audio. Gdybyś czytał częściej posty na tym forum, wiedziałbyś, że nie zadzieram nosa i pomagam często ludziom, którym nikt inny nie chce pomóc. A czym jest to pisanie, doradzanie, kosztem własnego czasu jak nie życzliwością? A że nie jestem z tych, którzy się uśmiechają nawet jak mi ktoś depcze po odciskach, to inna sprawa. Ale wszystko ma swoje granice. Wydaje mi się, że jednak Jeremiasz zrozumiał o co chodzi i nie czuje się urażony. Napisałem w formie dosadnej, ale nie obraźliwej. Z drugiej strony życzliwy Mr_Hide nie poleciłeś koledze nic konkretnego, co by Go zadowoliło. I gdzie byłeś ze swoją życzliwością od 2008 roku? Bo chyba nie na tym forum sądząc po liczbie wpisów. Strofujesz innych, ale rzeczowej pomocy nie udzielasz. Konkrety proszę, konkrety! Zanim zostałem audiofilem, byłem melomanem i jestem nim przede wszystkim do dzisiaj. A pieniędzy zawsze miałem bardzo niedużo. Swój pierwszy poważny zestaw stereo kupiłem dopiero po kilku latach od momentu rozpoczęcia pracy. Ale słuch zawsze miałem dobry i byle co mnie nie zadowalało. I wiem, że nawet tanie wieżyczki mogą zabrzmieć różnie, ale jak się takie coś chce kupić, to nawet szybki odsłuch (wiem z doświadczenia) w sklepie może pokazać jaki rys brzmieniowy dany zestaw prezentuje i co nam odpowiada. Ale trzeba ruszyć cztery litery i samemu się przekonać. A ja przy całej (nie docenionej, nie zauważonej przez Ciebie) życzliwości dla nowych userów nie zamierzam zagłębiać się w dywagacje jaki np. radiobudzik gra bardziej audiofilsko, neutralnie, czy muzykalnie. To byłoby po prostu całkowite odejście od założeń tego forum (tej zakładki, jeśli już). I życzliwość albo jej brak, czy zadzieranie nosa (swoją drogą bardzo "ciekawe" spostrzeżenia) nie mają tu nic do rzeczy.

A czemu Technics? To w przeważającej większości słabe (brzmieniowo) wzmacniacze. Fakt, że ZG30 też nie rewelacja, ale chociaż wzmacniacz mógłbyś kupić lepszy. Później wymiana kolumn i może grać całkiem dobrze.

Jeśli o mnie chodzi, to mogę pomóc dopiero w przyszłym tygodniu. Do piątku bardzo dużo pracuję i jak wracam nie chce mi się nic. W sobotę i niedzielę będę na Audio Show.

Gra. Babcia będzie zachwycona, nie słyszała pewnie niczego lepszego I film można obejrzeć, i radia posłuchać

Mylisz chyba pewne sprawy. Lepiej zastanowić się nad kolumnami łatwiejszymi do wysterowania a nie mocniejszymi. A co to znaczy mocniejsze kolumny? Takie, które mogą przyjąć więcej watów, czy lepsze jakościowo/materiałowo i przez to mocniejsze, czyli nie rozpadające się tak szybko? Quadrale niezłe, ale chyba za bardzo wymagające dla Twojego wzmacniacza (duże z impedancją 4 ohmową - trudne do prawidłowego wysterowania nawet dla sporo mocniejszych wzmacniaczy). JBL L26 lepsze, ale ze względu na wgniecione kopułki dałbym sobie z nimi spokój. Duże bombastyczne kolumny już miałeś i... co z tego? Nie grały. Daje Ci to do myślenia, czy chcesz wtopić jeszcze trochę kasy? Ale jeśli masz jazdę na duże, wielo i wielkogłośnikowe kolumny, to musisz się liczyć z wymianą wzmacniacza na sporo mocniejszy, nieco lepszy jakościowo i dużo droższy (jeśli ma dobrze brzmieć).

Tak, jak pisał Pacio94, niech mama i tato kupią najładniejszą mikro wieżyczkę, na jaką mogą sobie bez bólu serca pozwolić. Ważne, by pasowała do mebli. Reszta, to jest po prostu zawracanie d... kijem Wisły. To jest Forum Audio a nie "radiobudzikowe" do jasnej ciasnej !

Dodam, że jeśli się dobrze poszuka, to możliwe jest znaleźć (dobrać) dobrze grający zestaw stereo nawet do 1000zł. Oczywiście używany. Wymiana Panasonica na Technicsa, jest jak zamiana Fiata 126p na Daewoo Tico. Czyli w pewnych aspektach lepiej w innych gorzej, ale generalnie wciąż słabo.

Powinien być dobry, ale za te pieniądze można dużo lepiej, nawet w obrębie firmy Rotel, przykłady: http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/37/110721.php http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/45/115146.php Czy niewiele drożej: http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/44/114437.php

Kupując lepsze kable teoretycznie powinieneś otrzymać lepszy dźwięk. Pisaliśmy nieraz o kablach, poszukaj w wątkach na tym forum. Ale dużo większe zmiany in plus da sprzedaż korektora (psuje brzmienie, choć pozornie, dla niewprawnego ucha/mało doświadczonego słuchacza je poprawia) i kolumn Mildton (kolumny jeśli nie złe, to dość słabo brzmiące) i kupienie (można dołożyć trochę pieniędzy) lepszych kolumn. Zmiana będzie słyszalna natychmiast. Z nowymi lepszymi kablami przy dotychczasowym zestawie (raczej mało wyrafinowanym) zmiana na plus może być słabo zauważalna albo wcale. W niektórych przypadkach (może w tym także?) lepsze kable dając większą przejrzystość mogą pokazać też wady systemu i paradoksalnie dźwięk stanie się mniej przyjemny w odbiorze.

Będzie ciekawszy od powyższych wzmacniaczy Marantza, ale na pewno nie chłodny. Raczej pełny, soczysty, nieco ocieplony. Ale oczywiście kwestia gustu, co kto woli. Choć bardziej chłodne, ostrzejsze są starsze (dużo starsze) wzmacniacze Marantza, Pioneera, Onkyo.

Jeśli takie masz wymagania: To chyba rzeczywiście kup któryś z powyższych sprzętów. Najładniejszy i najfunkcjonalniejszy. A brzmieniowo? Cóż, będą podobnie słabe. Szkoda porównywać, chyba, że masz taką możliwość by jedno i drugie pożyczyć do domu, posłuchać, porównać. Za 500-650 zł. można próbować znaleźć sprzęt z drugiej ręki. Wzmacniacz i kolumny. Komputer do wzmacniacza można podłączyć za pomocą przejściówki: mały jack --> 2xcinch (RCA). Niestety nie będzie USB (bo i po co?) ani 24miesięcznej gwarancji (po której większość mini/mikro wież prawie na pewno się zepsuje). A takie starsze, ale solidne klocki hi-fi grały kilkanaście lat i pograją pewnie jeszcze drugie tyle. Oczywiście brzmienie będzie dużo lepsze niż z takich nowych zabawek po 650zł.

Andrew7826893, myślę, że jednak w złym kierunku chcesz podążać. Z pierdziawek komputerowych raczej nie uzyskasz tego, czego chcesz. To, że na używanych się zawiodłeś, najpewniej jest kwestią ich bardzo niskiej ceny, albo też nieznajomości tematu/rynku. Ja od dłuższego już czasu kupuję sprzęt audio z drugiej ręki dla siebie i kolegów. I jest ok. Myślę, że zamiast miotać się bez sensu i kupować kolejne "niewypały", doskładaj lepiej na jakieś lepsze kolumny. Właśnie używane, tak 400-500zł. I naprawdę da się coś dobrego kupić. I nie pisz "kolumien" tylko "kolumn" (to poprawna forma). Zwróciłem Ci na to uwagę już wcześniej przez pogrubienie. A "abstrahując od układu odniesienia" , to Focale raczej nie są kolumnami z utemperowanymi wysokimi tonami i pełnymi, mocnymi niskimi.

Nie podałeś kilku podstawowych danych jak: wielkość pomieszczenia, rodzaj/rodzaje muzyki jakiej słuchasz, z jakim wzmacniaczem będą grały kolumny, jakie masz źródło dźwięku (CD, komputer, telefon, konsola itp... .)? Warto przejrzeć forum, poczytać inne wątki. Podobnych jest wiele, można się sporo dowiedzieć. Poza tym kolumny podstawkowe (standowe, monitory) potrzebują standów, czyli podstawek, by dobrze zagrały. Stawianie kolumn na biurku, półce, czy wciskanie ich gdzieś w regał albo (co niestety dość częste) stawianie na regale, szafie (czyli znacznie powyżej uszu siedzącego słuchacza), jeszcze dodatkowo degraduje brzmienie, scenę stereo. A standy powinny być na ogół stabilne, masywne (żadne tam szkło, płyta wiórowa, czy plastik). Chcesz kolumny z otworem b-r z przodu obudowy, więc sądzę, że będziesz chciał je postawić blisko ściany. Jak blisko? Zdajesz sobie sprawę z tego, że im bliżej ścian będą stały kolumny, tym bardziej podbarwiony będzie dźwięk i powstanie większy bałagan w scenie stereo. Na im więcej pytań odpowiesz, im więcej danych podasz, tym precyzyjniejszą odpowiedź uzyskasz. Z drugiej strony trudno będzie za 200-250zł. znaleźć jakieś dobre kolumny, choć czasem zdarzają się okazje.

Jeśli zależy Ci na dobrej jakości dźwięku, to proponuję kolumny: http://allegro.pl/kolumny-podlogowe-t-a-cr...2758564969.html http://allegro.pl/quadral-shogun-mkiv-kolu...2706474931.html http://allegro.pl/bw-603-s2-czarne-i2741381174.html A wzmacniacze: http://allegro.pl/sound-project-2se-hi-end...2755845013.html http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/37/110721.php http://allegro.pl/potezny-wzmacniacz-sansu...2761681048.html http://allegro.pl/marantz-pm-80-class-a-su...2756120384.html http://allegro.pl/wzmacniacz-denon-pma-152...2757893349.html http://allegro.pl/yamaha-ax-930-kultowy-wz...2759466622.html http://allegro.pl/denon-pma-860-new-optica...2750824659.html

Nie odpowiedziałeś na większość pytań. Więc z mojej strony........stoimy w miejscu.

My się tu zajmujemy sprzętem audio do użytku domowego, nie estradowym, ale spróbujmy. Pierwsza sprawa, to nie napisałeś jak duże pomieszczenie ma nagłośnić sprzęt? Jaka muzyka będzie puszczana? Głośno, czy raczej umiarkowanie, tak by można porozmawiać? Ile pieniędzy możesz przeznaczyć na wszystko, czy może być sprzęt z drugiej ręki? Tak, potrzebny Ci będzie wzmacniacz i kolumny albo kolumny aktywne (takie ze wzmacniaczem w obudowie, ale to chyba droższa opcja). Voice Kraft robi raczej marnej jakości kolumny. Zresztą co to może być za jakość, para kolumn za 230zł za takie pieniądze, to można kupić jakieś komputerowe pierdziawki albo co najwyżej mieć szczęście i upolować jakieś używane.

Być może masz rację Pacio jeśli wziąć pod uwagę dubstep, ale do popu już niekoniecznie. To zależy jaki pop? Miller, ze wzmacniaczami masz rację o tyle, o ile wzmacniacz będzie naprawde dobry jakościowo, w dobrym stanie. Jeśli jesteś przekonany do starszych wzmacniaczy, to tym bardziej powinieneś zastanowić się nad kolumnami z drugiej ręki. Też można za porównywalne pieniądze znaleźć znacznie lepsze konstrukcje. Ale... . Jeśli Twoim podstawowym priorytetem jest mocna naparzanka, to weź pod uwagę propozycję Pacio. Do słuchania muzyki, gdy chodzi nam jednak o dobrą jakość dźwięku Twoje propozycje są takie sobie (czy wręcz słabe). Nie napisałeś nic ile zamierzasz przeznaczyć na sprzęt? Masz już na myśli jakiś wzmacniacz? Chcesz kupić najpierw kolumny a później składać na wzmacniacz i ... (jakie źródło dźwięku: CD, komputer, telefon, konsola, inne?), czy masz już na wszystko? O preferencje brzmieniowe nie pytam. Ale jeśli wiesz, napisz (dźwięk jasny-ciemny, twardy-miekki, ostry-łagodny, jaka średnica, niskie i wysokie tony).

Nie bardzo rozumiem, jak podłączasz głośnik do innego gniazdka? Głośnik, czy kolumnę głośnikową (kilka głośników we wspólnej obudowie)? O które gniazdko czy raczej zaciski głośnikowe (w kolumnie czy wzmacniaczu) chodzi? Może zrobisz zdjęcie, jakoś zaznaczysz, lepiej opiszesz? Jeśli głośnik charczy, to stawiałbym, że on jest popsuty, ew. jakiś kabelek w kolumnie nie łączy.

Myślę, że jeśli ma być to zestaw startowy, to proponuję naprawdę świetnie brzmiące w tej cenie kolumny Dali 450 http://allegro.pl/dali-450-okazja-i2736735491.html Lub mocniej grające, ale mniej wyrafinowane Dali 505 http://allegro.pl/dali-505-i2733489102.html Nie gorsze od Dali 450 sa ESA Vivace2. Zagrają bardziej świeżo, jaśniej, przejrzyściej, ale mogą być mniej "wyrozumiałe" dla gorszej elektroniki, czyli chwilami mogą zabrzmieć mniej przyjemnie. http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/43/114210.php Wzmacniacze, to Rotel RA-05 i RA-04, dynamiczne, rockowe, raczej nie łacz z ESA Vivace2. http://allegro.pl/rotel-ra-05-i2742176276.html http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/37/110721.php Za to z ESAmi oraz z Dali możesz połączyć dobry polski wzmacniacz Sound Project 2SE http://allegro.pl/sound-project-2se-hi-end...2737928217.html lub nieco mniej ocieplony Sound Project 3SE http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/40/112348.php Oraz Kenwoody (będzie dużo taniej) http://allegro.pl/mega-wzmacniacz-kenwood-...2730998062.html http://allegro.pl/kenwood-ka-5040r-niezawo...2742416061.html Ewentualnie Denona PMA-880R (wbrew sugestiom nie pracuje w klasie A) http://allegro.pl/denon-pma-880r-wysokiej-...2746489263.html Za to w klasie A (oraz AB, czyli masz jakby dwa nieco inaczej brzmiące wzmacniacze w jednym) gra Marantz PM 80 (raczej do Dali, szczególnie w klasie AB). http://allegro.pl/marantz-pm-80-class-a-su...2719190700.html I tak w miarę niewielkim kosztem możesz mieć naprawdę dobrze brzmiący zestaw. Z czasem możesz go udoskonalać. Szkoda, że nie napisałeś jaki masz odtwarzacz CD? Oczywiście do takiego zestawu warto by już kupić niedrogie ale dobrej jakości interkonekty (kable połączeniowe 2xRCA - 2xRCA) i głośnikowe z dobrej miedzi OFC. Ale to na końcu, po skompletowaniu zestawu. Te zaproponowane przez Ciebie kolumny Topaz, Pylon Audio też są fajne, ale chyba nie do zbyt mocnego, rockowego grania. Z drugiej strony nie wiadomo jak wysoko pójdzie licytacja.

Klecha Podpisuję się pod tym co napisał Zieluwid. Ty napisałeś, że chcesz: tuner, CD + kolumny. A co ze wzmacniaczem, masz już? Zeluwid, ogólnie oczywiście można poradzić, ale kolega pewnie oczekuje konkretnych propozycji, na które nie trzeba będzie polować tygodniami albo nawet miesiącami. Infinity warte uwagi na ogół potrzebują dobrego wzmacniacza. Nie wiem, czy w tej sytuacji 2,5 kzł. wystarczy. Ale może masz konkretną propozycję?

Poleciłem Ci zestaw (elektronika do wyboru), który może śmiało konkurować z nowym 3-4 razy droższym. Sądzę, że możesz kupić taki zestaw i dopiero stopniowo wymieniać elementy na coraz lepsze. O ile będziesz czuł taką potrzebę. Teraz, to i tak wszystko jedno co kupiłbyś najpierw, bo nie masz do czego tego podłączyć, by posłuchać jak gra.

Szybko zmieniasz zdanie. W tytule do 600zł a po trzech zdaniach już 700zł. 600-700zł. (może 800?) to niedużo a trzeba kupić odtwarzacz CD, wzmacniacz i kolumny. Ale to oczywiście możliwe, tylko, że na ciekawe klocki trzeba nieraz sporo poczekać. Byle co łatwo kupić od razu. Z drugiej strony do muzyki jakiej słuchasz nie potrzeba szczególnie wyrafinowanego sprzętu, to może będzie łatwiej. Jeśli elektronika nie musi być jednej firmy a zdalne sterowanie niekonieczne, może będzie jeszcze łatwiej. Tymczasem takie typy. Kolumny znalazłem jedynie Arcus TS 500 http://allegro.pl/arcus-ts-500-super-dzwie...2723912520.html Wzmacniacze, to Teac (mało u nas popularne a dobrze brzmiące, z ładnym wypełnieniem średnicy) http://allegro.pl/wzmacniacz-teac-ax-800-i2728902436.html Tu opis nieco odstrasza, lepiej by było sprawdzić. Może być tańszy http://allegro.pl/wzmacniacz-teac-a-x35-mk...2736951606.html albo naprawdę dobry, nie wiem dlaczego u nas lekceważony (w tej cenie) Kenwood http://allegro.pl/amplifier-kenwood-ak-4520-i2738383610.html Odtwarzacz jakiś niedrogi, choćby świetny Marantz CD 42mkII http://allegro.pl/marantz-cd-42mkii-gwaran...2732495062.html Albo dobrze, gładko i "analogowo" brzmiące Kenwoody http://allegro.pl/kenwood-dp-4030-i2726671869.html http://allegro.pl/kenwood-dp-2030-stan-ide...2736013408.html http://allegro.pl/super-jakosci-odtwarzacz...2738162506.html Ewentualnie nie najgorszy Teac http://allegro.pl/odtwarzacz-cd-teac-cd-p1...2734631104.html

Arti może opiszesz co się zmieniło w brzmieniu (bo przecież o to tu chodzi) po zastosowaniu nowych komponentów? Lary7 Cegły są ok. a szkło do d..y. Przepraszam nawet nie, bo można sobie d..ę pociąć. A tak zupełnie poważnie, lepszy byłby blat z grubego drewna albo lepiej ze sklejki (też grubej).