-
Zawartość
5 298 -
Dołączył
Wszystko napisane przez Kubakk
-
Coś robicie z forum ,że jakaś taka inna czcionka oraz nagłówek "snapshot" ?
-
Wzmacniacze lampowe - co i jak w temacie
topic odpisał Kubakk na Kubakk w Technika lampowa i analogowa
Ale jak mi podepną jakieś "kozak" kolumny to nie będzie miarodajne do moich focali , więc to tak średni sens. Przeglądam oferty PL konstruktorów : egg-shell, fezz , haiku , sinusaudio , cayin wiem ,że jest w miarę ,ale chyba wolałbym SE niż PP. Mocno rozważam zlecenie budowy w sinusaudio , mógłbym sobie spersonalizować całość układu , ew. testowo wstępnie wypożyczyć do domu chociażby tego malucha 2x2,5W by sprawdzić jak to napędzi kolumny by wiedzieć na czym stoję -
Wzmacniacze lampowe - co i jak w temacie
topic odpisał Kubakk na Kubakk w Technika lampowa i analogowa
Szkoda ,że nie sprawdziłem ,że Nomos jest nad Drwiną , bo byłem w sobotę w tamtym rejonie z autem porobić. Ale widzę iż do 19ej pon-czw mają czynne to może podbiję. Tylko ja z tych co jak idą do sklepu do kupują niż dupę zawracają , a raczej na haiku się nie skuszę , choć zapewne cena po negocjacji była by atrakcyjna. aduiowit-cie byłeś tam , trzeba się umawiać na odsłuchy czy można podjechać tak randomowo ? -
Wzmacniacze lampowe - co i jak w temacie
topic odpisał Kubakk na Kubakk w Technika lampowa i analogowa
I jak tu być mądrym , o jakie lampy mocy oprzeć wzmacniacz ... Może GM70 ? dadzą dużo mocy , świecą jak normalna żarówka Problemem z 845 / 211 jest chyba kiepski dostęp do jako takich lamp w rozsądnych pieniądzach, sporo widziałem nowych Chińskich , więc nie wiem czy nie skończy się u mnie z jakimiś 300B , choć 2A3 też ciekawe , lecz dają mało mocy... Czytałem ,że na tych mocniejszych lampach niekiedy obniżają napięcie (wg specyfikacji widywałem moce dla 800 / 1000 / 1200 V) i daje to radę z około 15W na kanał -
Wzmacniacze lampowe - co i jak w temacie
topic odpisał Kubakk na Kubakk w Technika lampowa i analogowa
audiowit-cie : doinformowałem się iż właśnie SE daje milsze odczucia dzięki tym parzystym harmonicznym , które ponoć PP obcina stąd chyba główna różnica w brzmieniu. 845-ki wyglądają ciekawie , ponoć to takie mocniejsze 300-ki (cenowo x2 ?) , tylko dostępność w rozsądnych $$$ to już problem i nie wiem czy ogólnie drożej taki sprzęt nie wychodzi w budowie -
Wzmacniacze lampowe - co i jak w temacie
topic odpisał Kubakk na Kubakk w Technika lampowa i analogowa
Widziałem na innym audio forum temat o yaqinie mc 13 s , brzmienie spoko , jednak problem z brumieniem itp... W sumie nie wiem skąd zdziwienie jak ten wzmacniacz kosztuje ~2800zł , licząc cenę lamp , transformatorów , kondensatorów (jako takich) to możemy osiągnąć ów pułap cenowy , a gdzie zysk , jeśli zapewne sklepy mają na Nim 50-100% narzutu a koszt produkcji to pewnie 800-1000zł Podobny chińczyk wyższej klasy cayin kosztuje 2-2,5x więcej , to tak jako przestrogę pisze , być może yaqiny (wyższe modele) warto nabyć ,ale często trzeba oddać na "tuning" za 1500-3000zł , tak więc też warto zwrócić na to uwagę ,co tanie to finalnie drogie. To już lepiej chyba kupić prostszą konstrukcję fezza czy innego PL konstruktora za 2500-3500zł niż w/w yaqina Co do źródła to początkowo zapewne będzie gramofon pro-ject oraz cd player technicsa , ew. jakiś DAC ,ale to będzie inna historia -
Wzmacniacze lampowe - co i jak w temacie
topic odpisał Kubakk na Kubakk w Technika lampowa i analogowa
Na fejsie wyskoczyło mi dziś (tak przypadkiem) Q21.pl z Unison Research Sinfonia za 19000zł , wzmak SE 25W , Lampy 4 x 6550/KT88, 2 x ECC82, 2 x ECC83 , niby lampy prawie jak w cayinie ale cena x2,5 , i chyba nie tylko dlatego jaka marka ,ale zapewne podzespoły z innej półki jak i konstrukcja z deka inna co ciekawe ma wyjście na subwoofer , co jest w sferze mych pytań jakbym customa zamówił. slawas2001 , innej klasy te 2 wzmaki których słuchałeś , w sumie w tych pieniądzach nie ma zbyt dużo wzmacniaczy SE do przesłuchania by mieć porównanie. Sporo push-pull , nie mam pojęcia czemu , ale chyba z uwagi na $$$ + klientela może patrzeć na Waty -
rafalik1 , no tak to jest z tymi ampliakami jak opisałeś , zresztą temat podejścia niektórych salonów audio tak samo. To ,że ktoś zaczyna przygodę z lepszym audio od niższych kwot to nie znaczy ,że jak mu się spodoba to nie będzie inwestował , nie mówiąc o polecaniu znajomym. Jak to się mówi : szanuj klienta swego bo możesz nie mieć innego
-
Wzmacniacze lampowe - co i jak w temacie
topic odpisał Kubakk na Kubakk w Technika lampowa i analogowa
slawas2001 , to o czym wspominasz potwierdzałoby to o czym poczytałem , czyli miększe granie lamp EL34 , względem KT88 (stosowanych w cayinie a55tp) , dodatkowo te 2 wzmaki inaczej działają Unison SE , a Cayin PP. Zresztą w którymś poście wspominałem o tym brzmieniu bardziej lampowym , bardziej tranzystorowym i zapewne ma to potwierdzenie w realiach Tak popatrzyłem na A55TP oraz CS55A , ten drugi ma dodatkowo DAC , i lekko lepsze parametry (może dali lepsze kondensatory czy cuś) , czy warte dodatkowych 1000zł nie wiem. W testach były wspominki iż warto wymienić lampy ,ew. w CS55A zmienić na EL34 jakieś porządne by poprawić mocno brzmienie , no tylko wtedy to już możemy zbliżyć się finansowo w rejony ciekawszych PL konstrukcji , chociaż czy lepszych to nie wiem. PS: coraz więcej osób na forum przegląda lampy , zastanawiające czemu tematu nikt nie założył ? zbyt niszowe lampy są ? eee -
Wzmacniacze lampowe - co i jak w temacie
topic odpisał Kubakk na Kubakk w Technika lampowa i analogowa
Czytałem o PP i ponoć SE jest takie bardziej "audiofilskie" Widzę jedynie iż PP daje więcej mocy na kanał i mniejsze zniekształcenia , i się zastanawiam dlaczego wydaje mi się SE "lepsze" Wyskakująca sztabka z wielkiego pieca daje uczucie żaru z odległości 50-80m -
Wzmacniacze lampowe - co i jak w temacie
topic odpisał Kubakk na Kubakk w Technika lampowa i analogowa
venom200 - jest coś w tym o czym piszesz ("dawaj kasę i spadaj") , mnie tak już 1 salon audio odpadł z mapy Pan Grzegorz to rozumiem dystrybutor Cayina podatny na negocjacje $$$ ? , http://studio16hz.pl/ Tylko jak to z tymi cayin-ami , PP chyba nie do końca jest pełną lampą ? Sam się zastanawiam w co celować , czy na zamówienie wg moich preferencji zamówić (wada , zakup bez odsłuchu , wiadomo) Btw fajna choinka na zdjęciu , musi to mieć lekki wpływ na odbiór podczas słuchania PS: jaka różnica cayin cs-55a vs cayin a-55tp ? 1000zł w cenie , a w brzmieniu ? -
Wzmacniacze lampowe - co i jak w temacie
topic odpisał Kubakk na Kubakk w Technika lampowa i analogowa
audiowit-cie a gdybyś miał doradzić jakieś lampy mocy i sterujące (wejściowe) by poczuć lampę a zarazem nie stracić pewnego rodzaju tranzystorowości to co byś polecał ? Ja się zastanawiałem nad : - wejściowe - 6SN7 (z pochodnymi typu 6F8G , chyba można zamiennie z przejściówką zapodać) - mocy - tutaj zgryz czy tańsze EL-ki , KT-ki , czy 2A3 / 300B , przy pojedynczej na kanał to nie wychodzi aż tak drogo bo chyba ~300zł na parach drożej/taniej. Wiadomo potem więcej "zabawy" z poszukiwaniami fajniejszych. A może 6C4C ? - lampy do zasilania - tutaj nie mam pojęcia , oraz czy mają wpływ na dźwięk I jak to jest z liczbą lamp, w chinolach widuję konstrukcję z np. 4 mocy , a wiele droższych miewa 2 , czy to chodzi o push pull stąd 4 ? -
Wzmacniacze lampowe - co i jak w temacie
topic odpisał Kubakk na Kubakk w Technika lampowa i analogowa
W/w przez Tomka wzmacniacze cenowo zależnie od sklepu 3500-5000zł , i jak widać fezz audio silver luna ~4400zł zapewne zagrał "inaczej" Mam nadzieję iż ten wątek pozwoli Nam na ciekawą wymianę poglądów , właśnie po to byśmy mogli dobrać sobie coś odpowiedniego. tomaz75 - jakbyś ocenił granie EL34-ek , z tego co zaczerpnąłem wiedzy wielu producentów , czy też początkujących melomanów zaczyna od lamp EL34 , KT88 , chyba dosyć uniwersalne , wg opinii EL34 bardziej "lampowe" , KT88 bardziej "tranzystorowe" brzmienie + dają więcej mocy. Fezz silver luna działa push-pullowo dając ów moc większą ,acz podobno trochę mniejszy posmak lampowy. Na jutubie widziałem filmik z Rosji , wzmacniacz 2x 1W , grało dosyć głośno , a właściciel krzyczał "adin wat" , tak więc chyba nie ma co się obawiać niższymi wartościami W w single endach, ale to musieliby potwierdzić posiadacze takich sprzętów Sam zastanawiam się czy zaczynać przygodę z lampą od podstaw czyli na takich typowych lampach , inaczej pisząc co byłoby lepsze jakieś topowe lampy EL34 , czy np. podstawowe 2A3 , 300B , i z biegiem czasu upgrejdować lepszymi lampami , mając fajniejszą podstawę. Ewentualnie czy są jeszcze jakieś typu lamp warte rozważenia. Podobno 2A3 grają bardziej detalicznie , 300B dają więcej basu PS: nie wiem czy się nie mylę ,ale wydaje mi się iż do 10tysi można nabyć fajną nową lampę , która stworzy klimacik , tranzystor to być może cenowo x2/3 , zależnie od producenta + podepnę którąś z gitar i przypomnę sobie jak się grało 15-20 lat temu na peaveyu -
Przekonałem się o tym podczas kupowania kolumn , opinie i testy nie miały za dużo wspólnego z tym co słyszałem , ale teraz rozumiem iż brak wygrzania , oraz elektronika mogły być nie te. Sam miałem inne przekonania co tam chce czyli np. ciepłe kluchy , a wyszły wg opisów przeciwne , chociaż dla mnie grają idealnie. Nie miałem pojęcia w temacie określeń, dlatego dla wielu szukających zestawów na forach trudno realnie doradzić. Może im się wydawać iż "ciepłe" znaczy fajne , a potem okaże się ,że to dudni , nie ma tzw. dynamiki itd. O ubytkach słuchu każdego z nas nawet nie chce wspominać , z wiekiem też zmienia się gust , i jeśli słuchaliśmy na czymś przez 10-15 lat to można się potem zdziwić co może zachwycić Dobra koniec OT. Do cichego słuchania to nie wiem czy nie trzeba szukać kolumn z odpowiednimi przetwornikami , być może dosyć lekkimi , poza tym chyba dużo też zależy od realizacji nagrania.
-
tomek4446 i pomyśl jak się nie zagotować , jak ktoś Tobie wmawia jak Twój sprzęt wg testów czy jego odsłuchów grać powinien czy też gra Co prawda jakiś tam pogląd bazowy zapewne jest ,ale potem dochodzą także inne czynniki w tym nasz słuch , nasz gust który z wiekiem także się zmienia. Nie ma co OffTopić , piszmy o nowym stereo do 5tysi Tylko chyba ten temat został już wyczerpany
-
Pamiętam to zdjęcie , subwoofer niezmiennie mnie bawi wielkością
-
Wzmacniacze lampowe - co i jak w temacie
topic odpisał Kubakk na Kubakk w Technika lampowa i analogowa
Kurdem temat założyłem bardziej zapoznawczo w temacie wzmacniaczy lampowych , niż o doradzanie stricte dla mnie Nie wiem jak z pomiarami w testach ale chorusy grały sporo głośniej niż pylon sapphire 25 (89dB wg producenta) , gdzie musiałem mocniej podkręcać volume. Po wygrzaniu i z troszkę lepszymi kablami wg mnie focale grają spójniej , średnica zależnie od utworu (jego masteringu) jest dosyć dobra jak na ten budżet kolumn , zresztą wrzucałem filmiki i było co nieco słychać. Ostatnio sobie je przesłuchałem i jest różnica między kolumną po zakupie a po 3-4 msc , po zmianie kabli nie robiłem ,ale ostatnio podpinałem drugi wzmacniacz starymi kablami i było "sucho" szczególnie iż była to stara yamaha Dlatego doszedłem do wniosku ,że "suchość" to już nie dla mnie , i dlatego rozważam lampowca , tylko też nie chce przesadzić. Zakup w zależności od tego co wybiorę i zgromadzonych środków to koniec 2018 albo 2019. Ogólnie na odsłuchy wybiorę się jak już będzie odpowiedni budżet w kieszeni na audio , dlatego chciałem troszkę zgłębić temat na jaki układ zwrócić uwagę SE czy PP , jakie lampy itd. Słucham dużo muzyki instrumentalnej (filmowej,klasycznej) , może powrócę do mike-a oldfielda , jmj , stary rock led zeppelin , pink floyd , ozi , the doors , ostatnio jakieś etno "plumkanie" zaciekawiło , u2 , dire staits , itp. Szukać będę lampy która da mi lepszej jakości wokale (ze wszystkimi niuansami) , tak samo jak wcześniej przeze mnie wspominane instrumenty wyraziste , z fajną rozbudowaną sceną , dobrze jakby niskie tony "dawały radę" chociaż domyślam się iż jest to jakiegoś rodzaju kompromis w lampowcach , i chyba tutaj system PP mógłby być ów kompromisem o ile się nie mylę ? audiowit-cie , słuchałeś któryś lamp od Haiku ? Jakieś spostrzeżenia ? W nautiliusie interesujące wzmaki powyżej zakładanego budżetu , więc nie ma sensu robić sobie czy sprzedawcy nadziei -
Wzmacniacze lampowe - co i jak w temacie
topic odpisał Kubakk na Kubakk w Technika lampowa i analogowa
Kraft konie mechaniczne wynikają z momentu obrotowego , silniki dizla i benzynowe mają jednak inne charakterystyki i inaczej osiągają swoje KM Kiedyś zrobiłem test przyspieszeń samochodów podobnej masy , marki , modelu , silniki o tej samej mocy , inne momenty obrotowe z uwagi na turbo benzynę oraz turbo dizla , założeniem było przyspieszenie na 5 biegu od 1200obr , dizel wygrał mimo iż turbobenzyna posiadała małe turbo i realnie szła nie gorzej z dołu niż tdi dobra koniec OT , bo w tematach moto jednak mógłbym się rozwinąć bardziej audiowit-cie , a kto to ten Grzesiek Rogala ? Pochwaliłbyś się jakie tam lampy u siebie posiadasz RoRo - no tak właśnie myślałem ,że transformatory oraz odpowiedniej jakości kondensatory np. mundorf supreme gold oil mogą zrobić różnicę , ciekawi mnie jedynie jak znacząca to różnica względem chociażby podstawowych mundorf supreme , ew. co pchają do wymienionych w 1 poście 4 wzmacniaczy -
Wzmacniacze lampowe - co i jak w temacie
topic odpisał Kubakk na Kubakk w Technika lampowa i analogowa
Temat lampy zależnie od $$$ ale max do przyszłego roku chciałbym coś nabyć , wiadomo im dalej tym większy budżet się zgromadzi Mam focale chorus 716 , wg mnie jak na swoją cenę grają bardzo dobrze i na razie nie mam planów wymiany (kupiłem je 10msc temu). Mało osób sobie zdaje sprawę , ale najfajniejsze jest słyszeć te wszystkie ochy,achy wykonawcy na nagraniu , ślizg palca o strunę , flażolety gitarowe , powietrze w klarnecie itp. , myślę iż lampa jest w stanie więcej tych brzmień mi dostarczyć A jak jeszcze elektronikę , pop , dance pociągnie tym lepiej. Widzę iż w tym dziale mało się dzieje , być może niewielu forumowiczów bawi się w lampowce , a to jednak inna bajka jak pamiętam z dawnych czasów. Może ktoś jednak coś ciekawego doda w temacie chociażby rodzajów lamp. Po cichu liczę iż może Kraft coś wynajdzie , gdzieś i wrzuci. Tak się jeszcze zastanawiałem czy większa dynamika lampy w pełnej klasie A nie daje przelicznika około 10 do 1 w mocy do tranzystora (tylko też trudno ocenić do jakiego w jakiej klasie pracującego) , bo tak jak wrzucałem dziś w innym temacie jakiegoś luxmana za ~30tysi to on ma 2x 30W A class , a mój ampli KD potrafi 165W na kanał (nie pamiętam w jakiej klasie) niby wysłać. PS: do s4home trzeba się kiedyś wybrać , mają cayina i parę innych ciekawostek -
Jak to jest ze wzmacniaczami lampowymi ? Bardziej chodzi mi o technologię/technikę niż typowo o dany model wzmacniacza a poniższe to głównie przykład. Potencjalni nabywcy mają na rynku dosyć spory wybór , sam niedawno przejrzałem ofertę branży i mamy do wyboru multum produktów cayin , xindak , yaqin , i tak na przykładach Xindak MT-3 RC (w q21.pl w promocji 3099zł) - Lampy EL34×4, 12AX7×2, 6N8P (6SN7GT)×2 , Moc wyjściowa 2×18W (Trioda), 2×40W (Pentoda) Yaqin MC-100B (w q21.pl w cenie 3900zł) - Lampy KT88 x 4, 6SN7 x 4, 12AX7 x 2 , Moc wyjściowa: 2x 60W (4Ω lub 8Ω) tryb UL 2x 30W (4Ω lub 8Ω) tryb TR Cayin MT-35 S (w s4home.pl w cenie 4490zł) - Lampy EL34 x4 , 12AX7x1, 12AU7 x2 , Moc wyjściowa : 2×32 W (RMS,8ohm) Fezz Audio Silver Luna (w q21.pl w cenie 4390zł) - Lampy : EL34 x 4 , ECC83 x 2 , Moc wyjściowa : 2 x 35W / 8Ω To tak przykładowo 4 konkurentów z podobnego zakresu cenowego , brylują firmy Chińskie i właśnie jak to z nimi jest , gdyż parę firm PL (także zajmujących się produkcją wzmacniaczy lampowych) poprawia (upgrejduje). Jak widać Fezz wygląda dosyć "skromnie" na tle chociażby xindaka i yaqina jeśli chodzi o ilość lamp , Cayin zgodnie z tym co przeczytałem produkuje podobno dla wielu renomowanych producentów więc być może i pod swoją marką bardziej się przykładają. ///////////////////////////////////////////////////// oddzielając kreską ////////////////////////////////////////////////// Jak to jest z mocą wzmacniaczy lampowych (tutaj wezmę za przykład produkty krakowskiej manufaktury sinusaudio) , gdzie zależnie od stosowanych lamp dla modeli dual mono SE moce oscylują w zakresie 3-9W na kanał , w push-pulach 20W na kanał. Czy takie 2x 3W w klasie A na wysokiej jakości komponentach (kondensatory , transformatory ,itd.) spokojnie nagłośnią pomieszczenie ~20m^2 przy kolumnach o skuteczności 88dB+ ? Wielu producentów tworząc mocniejsze wzmacniacze w push-pull klasy AB , daje możliwość korzystania z zalet zarówno czystej klasy A (do pewnych wartości mocowych) , ciekawi mnie jak to wygląda. Rozumiem iż np. w w/w Yaqinem guzikiem/pstrykiem możemy o tym decydować zmieniając tryby ? Rozumiem iż SE powinno dać więcej jakości typowo lampowej , to po co w takim razie te układy z PP ? Które lampy mają i na co mają wpływ w takich wzmacniaczach ? Dlaczego są wzmacniacze jak w/w fezz z 2 grupami lamp , a są takie jak yaqin z 3 grupami. Które z lamp mocy (chodzi o typo-szereg) EL34 , KT88 , 6C4C (6S4S) , 2A3 , 300B ,itp. wg Was są optymalne , ew. jakiego brzmienia możemy po danym typie oczekiwać. I tak samo z lampami sterującymi 6SN7 , ECC82 , 6F8G , itp. pomijając w danym typie różnice jakościowe producentów. Rozumiem iż 3ci typ lamp są dla zasilacza lampowego (nazwa mówi sama za siebie) - nie mam pojęcia czy tutaj też są różnice w zależności od zastosowanych. Widziałem też na jakimś filmiku lampy migające w rytm muzyki (pokazujące wysterowanie?) - czy te lampy mają jakąś zasadność po za tym miganiem ? Co jeszcze może mieć wpływ na jakość brzmienia , jakich producentów kondensatory "robią różnice" ? Temat taki bardziej do dyskusji o wzmacniaczach lampowych , gdyż pomału przymierzam się do zakupu i jest sporo zapytań w głowie czy jest sens kupować "gotowca" czy może zamówić sobie "customa". Ewentualnie jeśli posiadacie lampowce , chwalcie się jakie , w jakim setupie grają i co sobą prezentują
-
a nie amerykański ? Btw w sumie lipnie iż następuje taki wykup przez 1 firmę , ale tak też jest w wielu innych tematach ... Z jednej strony możliwość korzystania z doświadczeń (wymiana) , ale z drugiej wtedy wszystko może być takie samo , tylko opakowanie inne
-
https://allegro.pl/kategoria/wzmacniacze-i-pokrewne-wzmacniacze-257182?order=pd&stan=używane&price_to=2000 wbijasz na allegro masz do kwoty 2000zł i przeglądasz Masz np. CAMBRIDGE AUDIO 840A , który kosztował chyba ~6000zł za nowości , i parę innych ciekawych , jedyny problem to w niektórych przypadkach może się okazać sprzęt do przeglądu , renowacji tak więc trzeba mieć pojęcie jak sprawdzić i co kupić
-
Mnie się wydaje iż samo określanie mocy wzmacniacza niewiele nam powie taki chociażby Luxman L-590AX Mark II ma 2x30W @8om oczywiście w klasie A. Wzmacniacze lampowe miewają 2x 3W , 2x 6W , na lampach 300 B np. 2 x 9W a potrafią wysterować bardzo dobrze duże kolumny - chociaż w tym temacie to właśnie chce założyć odrębny wątek, niż zaśmiecać ten. Mój stary wzmak ma 3x mniej mocy niż nowy amplituner a jednak gra głośniej na niższym ustawieniu % pokrętła. Jak już wyżej wspominane są także inne elementy wzmacniaczy które mają wpływ na jakość jak i masę brzmienia. Nie jestem pewien czy skuteczność kolumn nie jest opisywana dla 1W , a należy wspomnieć iż rzadko w domu słuchamy powyżej 80dB , ja raz podkręciłem na 100dB mierzonej z około 0,5m od kolumny (wzięło 80W więcej prądu z gniazdka) ale nie dało się takiego poziomu wytrzymać Ogólnie tak się zastanawiam czy w tych tańszych sprzętach idąc na kompromis pewne elementy nie powodują spadków wydajności , pisząc w prost trzeba dostarczyć więcej prądu by uzyskać "efekt" , natomiast w droższych wszystkie elementy są z górnej półki nie tworząc jakiś "zwężek". To tak obrazowo sobie definiuje być może się mylę. Pomijam już fakt działania w innych klasach bo to też zapewne ma znaczenie.
-
Czy słychać różnicę? Mp3 vs. FLAC i inne ślepe testy
topic odpisał Kubakk na Kraft w Audiofile dyskutują
Lipnie ,że nie ma nowej oferty na www , bo wielu potencjalnych klientów wybiera wtedy kogoś innego , być może ze sprzętem , który jednak i s4home posiada. Oj nie ładnie tak się ukrywać z nowymi "gadżetami" -
Podpinałem wzmacniacz stereo normalnie na aux-ie do zone 2 chinchami (oczywiście kolumny ze wzmaka kablami głośnikowymi) by korzystać z onkyo dac-a pełna regulacja tonów i głośności z wzmaka działała