jsp

Polemizowalbym. Rozumiem, ze chcesz powiedziec, ze rozwoj techniki spowodowal, ze w porownaniu do tego co bylo kilkadziesiat lat temu slabe zrodlo albo slaby wzmacniacz jest przyzwoity. Zgoda. Natomiast jesli mowisz o czasach wspolczesnych, to w kategorii bezwzglednej, to najgorsze zrodlo dalej bedzie najgorsze, a slaby wzmacniacz slabym. Obawiam sie, ze metodologia, ktora przyjales w swoich poszukiwaniach jest od poczatku wadliwa i nie przyniesie Ci oczekiwanego efektu. Proponuje zebys wykonal eksperyment i posluchal u siebie wzmacniacza lampowego w topologii SET z kolumnami, ktore do niego pasuja, a wiec maja wysoka skutecznosc i liniowy przebieg impedancji. Mysle, ze efekt moze przerosnac Twoje oczekiwania. Wcale nie trzeba na ten cel przeznaczac kokosow. Budzet, o ktorym mowa spokojnie pozwala na taki eksperyment. Nie znam nikogo kto tego doswiadczyl i wrocil do tranzystora. Zaznaczam, ze chodzi o lampe SET, a nie zadne PP.

Lampa SET do Q750 nie pasuje. Chcesz lampe SET w tym budzecie bierzesz do niej Heco 700. @Kubakk Masz racje. Dopiero bardzo drogie wzmacniacze tranzystorowe mozna porownywac z nawet stosunkowo budzetowej klasy wzmacniaczem lampowym w topologii SET. @Kraft Nie jestem entuzjasta takiej filozofii. To co utracisz na etapie zrodla, konwertera albo wzmacniacza juz nigdy nie odzyskasz, nawet przy najlepszych high endowych kolumnach. Osobiscie przy zadanym budzecie zawsze staram sie inwestowac wiecej w elektronike, ale przyznaje, ze generalnie w audio nie ma reguly, mozna udanie laczyc drogi wzmacniacz z tanimi kolumnami albo na odwrot.

@Sajdor22 Do Heco 700/1000 zdecydowanie polecam Unison Simply Italy! Sluchalem z nimi wiekszosc wzmacniaczy tranzystorowych do 10k zl i zaden sie nie zblizyl do lampy single ended. W tym budzecie to najlepsze kolumny pod taka lampe, wysoka efektywnosc i lagodny przebieg impedancji. Jak to gra, opad szczeki gwarantowany. Na sasiednim forum jest nas kilku z takim zestawem. Po urlopie jedz do @S4Home albo @Q21 i popros o podlaczenie Unison Simply Italy i Heco 700 kablami Chord Clearway. Do tego dobry transport np. malina z hifiberry i dac np. uzywany arcam rdac z zasilaniem tomanka albo lepiej nowy topping e30 z ifi ipower. Calosc wychodzi ok. 10k zl. Brzmienie dopasujesz idealnie pod siebie lampami. Najczesciej ludzie zdecydowana wiekszosc swojego budzetu przeznaczaja na kolumny, a o reszcie zapominaja. Ja naleze do tych osob, ktore nacisk klada na tercet zrodla, konwertera i wzmocnienia z przewaga tego ostatniego. Zapamietaj prosta prawde, to, co utracisz w dzwieku na etapie emisji sygnalu, jego konwersji z cyfry na analog albo wzmocnienia nigdy nie nadrobisz nawet na najdrozszych high endowych kolumnach.

@S4Home ktore allo? Jak gra w porownaniu do digi pro? Ja gram tidalem na digi pro i z systemow testowalem na razie volumio i moode. Volumio moim zdaniem gra bardziej skrajami pasma, dzwiek na moode jest bardziej spojny. Chce jeszcze sprawdzic Hifiberry OS i Snakeoil OS. Chcialem przetestowac tez produkty allo, ale poki co sa nie do dostania w PL do wypozyczenia. Z dostepnych zagranica transportow kusi jeszcze pi2aes i transportpi.

@Yuby1982 @S4Home Konstrukcja single-ended w klasie A to jest to. Ludzie czesto pomijaja lampy ze wzgledu na roznice w cenie, ale moim zdaniem relacja cena/jakosc jest w tym wypadku zdecydowanie lepsza niz w przypadku popularnych konstrukcji tranzystorowych. Zaznaczam, ze chodzi o single-ended , a nie zadne protezy w stylu push-pull. Dobry tranzystor tak, ale mysle, ze wychodzi znacznie drozej niz przyzwoita lampa. Jak nie potrzebujesz markowego produktu to Pan Mariusz z SinusAudio zrobi Ci taki wzmacniacz na jakich chcesz lampach za pol ceny tego nowego Unisona. Z tym, ze w tym przypadku zapewne trudniej bedzie go w przyszlosci zbyc.

@Yuby1982 Jak chcesz dokladac to wez Unison Simply Italy. Gwarantuje Ci, ze dlugo nie bedziesz chcial zmieniac zestawu. Aurora to wybitne kolumny pod wzgledem cena/jakosc, zwlaszcza, ze swietnie sie nadaja do lampy.

@S4Home @Q21 Odswiezam troche temat, a co myslicie na temat duetu Heco Aurora 700 + Unison Research Simply Italy? Heco maja dobra skutecznosc i przyjazny lampie przebieg impedancji?

Zgadzam sie z @Tomasz S. W streamer inwestowalbym dopiero kiedy reszta toru bedzie dobrze dobrana. @nietakipawel Ciekawy problem, fajnie gdyby ktos z doswiadczeniem, najlepiej bezposredniego porownania, sie wypowiedzial. Ja glownie ze wzgledu na wygode ciagle gram chromecastem i niedrogo dokupilem do niego kilka akcesoriow, m.in. zasilacz liniowy ifi ipower. W internecie mozesz znalezc pomiary cyfrowego wyjscia chromecasta, ktore pokazuja, ze na nim jitter jest stosunkowo wysoki, wiec na pewno taki zasilacz w tej kwestii pomaga i u mnie roznica jest slyszalna. BTW czy ktos z aktywnych uzytkownikow maliny moglby powiedziec mi jak w obecnej chwili wyglada sprawa jej kompatybilnosci z Tidalem? Wiem, ze jeszcze jakis czas temu niespecjalnie to dzialalo, chyba trzeba bylo wykupic dodatkowa subskrypcje w Volumio? Dzieki.

@S4Home @Q21 dzieki za sugestie. Mysle, ze w niedlugim czasie zjawie sie w Waszych sklepach na odsluchy. Mam nadzieje, ze wspolnie uda nam dobrze wybrac. @S4Home magnata mr 780 i lampy odrzucasz bo za cieple do heco? Dzwiek bedzie zamulony? A jakbys porownal brzmienie marantza 8006 do cxa 80? @Q21 yaqin wypada z Heco blado przy silver luna? Nie mialem jeszcze okazji posluchac, ale czytalem na forach, ze dzwiek w silver luna ma malo z charakteru rasowej lampy i bardziej przypomina tranzystor, czy to prawda? @Q21 O klipsch gate nie slyszalem. Jak wypada w porownaniu do yamahy wxad-10? Mam jeszcze pytanie o moda nada 356 by muda. Macie z nim jakies doswiadczenia? Na forach mozna sie natknac na opinie, ze bardzo duzo zmienia na lepsze. W kontekscie jego dobrej ceny, po modzie moze nie warto doplacac np. do marantza 8006 albo cxa 80? Jak myslicie?

@S4Home Dzieki za sugestie. Macie moze juz informacje kiedy bedzie u Was dostepny cxa 61/81? Mieliscie okazje juz ich posluchac i ocenic jak wypadaja na tle poprzednikow? Wroce jeszcze do mojego pytania, do klasycznego wzmacniacza typu nad c356 albo marantz pm 8006 bralibyscie streamer np. yamaha wxad-10 czy duet ca dac magic 100 + chromecast?

Bardzo prosze wszystkich doswiadczonych uzytkownikow forum, w szczegolnosci branze, o pomoc w wyborze optymalnego wzmacniacza do kolumn heco aurora 700. Zalezy mi na tym, zeby wycisnac z nich co sie da. Obecnie gra tidal hifi w zestawie marantz pm 6006 i chromecast audio, podlaczone za pomoca kabli chord clearway. Przy zakupie porownywalem w salonie marantza z yamaha rn 803d i na moje uszy przepasc na korzysc marantza byla druzgocaca. Bardzo spodobala mi sie przestrzen i szczegolowosc, ktora na tle yamahy zaoferowal marantz. Na pewno nie chcialbym tego utracic, ale rownoczesnie wysokie tony nie moga byc zbyt ostre. Zdaje sobie sprawe, ze marantz to mimo wszystko budzetowy wzmacniacz dlatego mam nadzieje, ze mam jeszcze sporo miejsca na poprawe brzmienia. Ponizej lista kilku standardowo powtarzajacych sie sugestii, ktore biore pod uwage. Prosilbym o komentarze na ich temat, chcialbym zawezic wybor do 2 sztuk i wypozyczyc je na odsluchy. Prosze rowniez o uzupelnienie jesli pominalem cos waznego. Nie mam jasno okreslonego budzetu, liczy sie pelne wykorzystanie mozliwosci brzmieniowych kolumn. nad c356 (w gre wchodzi mod by muda) cxa60/cxa80 (wiadomo juz kiedy bedzie mozna posluchac w sklepach serie 61/81?) magnat mr 780 audiolab 6000a atoll in80/in100 se marantz pm 8006? Lampa? Np yaqin ms-30l albo fezz audio silver luna? A moze uzywane? Jesli tak, to ktorymi modelami polecacie sie zainteresowac? W przypadku klasycznego wzmacniacza bardzo prosze o sugestie czy lepiej dokupic do chromecasta audio jakis porzadny dac, np. ca dac magic 100 lub drozsze, czy zamiast tego po prostu zainwestowac w streamer np. yamaha wxad-10? Pomieszczenie 20 m2, adaptowane akustycznie.

@S4Home Nie przekreslalbym sprzetu tylko dlatego, ze jego cena jest niska. Sami wiecie najlepiej, ze w audio cena czesto nie oddaje prawidlowo rzeczywistosci. Mysle, ze jesli sprzet jest tani, a mozna go relatywnie malym nakladem wyniesc na zdecydowanie wyzszy poziom to tym lepiej dla tego urzadzenia i jego uzytkownika Zwlaszcza, ze mam wrazenie, ze wiekszosc osob woli klasc nacisk w inwestycji na kolumny/wzmacniacz, a nie na dac czy streamer, zreszta calkiem slusznie.

Mysle, ze artykul, ktory wrzuciles dotyczy glownie porownania sygnalu, ktory dociera do odbiornika kiedy streamujesz przez Spotify/Tidal w przegladarce Google Chrome i natywnej aplikacji Spotify/Tidal np. na telefonie (zgrubsza to samo co Roon). Jesli masz wysokiej jakosci dac, w ktorym rozwiazania typu tego regeneratora sa zaimplementowane to nie, nie ma sensu. Jesli nie, a mozesz sobie na to pozwolic to polecam bo kupisz go zdecydowanie taniej niz lepszy dac. Odwolujac sie do powyzszej dyskusji z kolegami na temat pomiarow tego urzadzenia osobiscie mysle, ze decydujace sa nie pomiary, a wrazenia odsluchowe jego uzytkownikow. W internecie mozesz znalezc duzo bardzo pozytywnych opinii, do ktorych i ja sie przylaczam.

Chromecast ma wyjscie analogowe i cyfrowe w jednym, ale wyjscie cyfrowe jest obciazone relatywnie duzym szumem. Mozna o tym przeczytac np. tutaj http://archimago.blogspot.com/2016/02/measurements-google-chromecast-audio_27.html Dlatego warto zainwestowac we wspomniany przeze mnie regenerator sygnalu cyfrowego zeby dysponowac bardzo dobrym transportem cyfrowym. Pozostaje jedynie podlaczyc je do odpowiedniego daca, zewnetrznego lub zintegrowanego we wzmacniaczu, ktory bedzie konwertowal sygnal cyfrowy na analogowy. Zwracam uwage, ze mozna wybrac dowolny dac, a nie tak jak ma to miejsce w popularnych streamerach typu yamaha wxad-10, wylacznie ten wbudowany w streamer.

@Fafniak No pewnie, masz do tego jakies uwagi merytoryczne np. natury metodologicznej czy chcesz zdyskredytowac tylko dlatego, ze to pomiary producenta?

@Fafniak @Inferno Bardzo merytoryczne komentarze

Konkluzja bazuje na pomiarach... prosze bardzo: https://www.head-fi.org/threads/ifi-ipurifier-2-reviews-impressions-and-discussion-thread.784983/page-32#post-13144841

@Inferno oczywiscie, zgadzam sie, mialem na mysli rozwiazanie optymalne pod wzgledem kryterium cena/jakosc. @Fafniak ja tez widzialem te pomiary, ale moge Ci tez podeslac takie, ktorych konkluzja jest zupelnie odwrotna. Z pomiarami w audio jest tak jak z recenzjami. Najlepiej po prostu posluchac i samemu ocenic efekty. Ja to zrobilem i sobie chwale.

@Inferno mialem na mysli transport/streamer jako taki, a nie dac. Taki zestaw mozna podlaczyc do dowolnego zgodnego z gustem sluchacza, ale najlepsze efekty uzyska sie na tych z nizszej-sredniej i sredniej polki cenowej. Konwertery high-end zazwyczaj posiadaja wbudowane rozwiazania typu tego regeneratora ifi, wiec wowczas pozytek z jego dodatkowego zastosowania jest zaden. Moim zdaniem nie ma sensu inwestowac juz w lepszy streamer niz chromecast+ifi spdif ipurifier, a zaoszczedzone pieniadze przeznaczyc na kolumny/wzmacniacz/dac.

Panowie, wtrace sie nieco w dyskusje. Ja polecam chromecasta. Dodatkowo warto go wyposazyc w 1. ugreen ethernet adapter https://www.ugreen.com/product/UGREEN_Ethernet_Adapter_for_Chromecast-en.html 2. ifi spdif ipurifier https://ifi-audio.com/products/spdif-ipurifier/ i wtedy to juz bardzo konkretny transport, ktory dodatkowo wygodnie obsluguje sie przez natywne aplikacje Spotify/Tidal. Zwlaszcza ten regenerator ifi wynosi chromecast na wysoka polke cenowa. Co wazne ten zestaw daje mozliwosc wykorzystania dowolnego daca z toslinkiem/coaxialem, wiec jest bardziej uniwersalny niz czesto polecany streamer yamaha wxad-10. Oferuje tez wyraznie lepsze brzmienie. Wiecej na ten temat mozecie poczytac tutaj https://darko.audio/2016/09/ifi-spdif-ipurifier-entry-level-pricing-next-level-results/

Panie Bartku, prosze o odpowiedz na ponizsze pytania. Dziekuje. 1. Jakie sa roznice w charakterystyce dyfuzorow qrd 1d, 2d oraz typu skyline? Ktory z nich jest najbardziej odpowiedni do umieszczenia na scianie za kolumnami (w miejscu pierwszych odbic, nie centralnie pomiedzy nimi) oraz na scianie tylniej za sluchaczem? 2. Czy to prawda, ze minimalna, rekomendowana odleglosc od dyfuzora do miejsca odsluchu jest mniejsza dla rozpraszaczy 2d? Jesli tak to jakiego rzedu sa to roznice? 3. Na jakiej wysokosci nalezy rozmiescic dyfuzory za kolumnami oraz na scianie tylnej za sluchaczem? Czy jest jakis zwiazek miedzy wysokoscia, a optymalnym typem rozpraszacza?

Dziekuje za odpowiedz. Chcialem jeszcze zapytac o pulapki basowe. Czy sa jakies istotne roznice w pochlanianiu pomiedzy tradycyjna narozna, a walcowa pulapka? Czy przy walcowej pulapce basowej o srednicy 30 cm ma znaczenie czy bedzie wykonana z pianki czy welny? Dziekuje. Pozdrawiam

Rozumiem, dziekuje, wiedzialem, ze cos musi byc na rzeczy. W takim razie czy dysponujesz moze spektrum poglosowego pochlaniania dla jakiegokolwiek absorbera szeropasmowego o grubosci 10 cm zbudowanego na bazie welny, niekoniecznie tego z oferty Mega-Acoustic? Byloby to dla mnie niezmiernie uzyteczne w celu wymiernego porownania. EDIT: Albo czy masz moze analogiczny wykres dla welny 10 cm? Jak sadze dobrze zobrazowaloby to faktyczne roznice.

Pociagne troche ten watek. Jak to jest, ze niektorzy (jak sadze renomowani) producenci piankowych paneli akustycznych podaja, ze poczawszy od grubosci 5 cm wzwyz posiadaja klase pochlaniania A wedlug norm PN-EN ISO 354:2005 oraz PN-EN ISO 11654:1999? Jesli dobrze rozumiem powyzszy diagram oznacza to, ze przy 250 Hz panel musi posiadac wspolczynnik pochlaniania minimum 0.7, a wiec mniej wiecej tyle ile szerokopasmowy absorber o grubosci 10 cm zbudowany z welny, np. fiberstandard w ofercie Mega-Acoustic: Ekstrapolujac dane na diagramie klas pochlaniania oczekiwalbym, ze taki piankowy panel akustyczny o grubosci 5 cm bedzie mial przy 125 Hz wspolczynnik pochlaniania circa 0.3-0.5, co znow jest zblizone do dwukrotnie grubszego welnianego absorbera. Przy takim spektrum, chlonnosc akustyczna, o ktorej byla wczesniej mowa jak sadze bedzie zdecydowanie lepsza dla kilkukrotnie wiekszej powierzchni ze wzgledu na niewielkie roznice w pochlanianiu pianka 5 cm vs welna 10 cm. Przyznam szczerze, ze jestem lekko skonfundowany ta obserwacja, oczekiwalbym, ze roznica grubosci bedzie miala wiekszy wplyw na pochlanianie. Albo zle interpretuje to, co wynika z diagramu klas pochlaniania albo ktos tu oszukuje... Dziekuje za odpowiedz. Pozdrawiam.

Przepraszam, ze wcinam sie w dyskusje, ale mam krotkie pytanie natury technicznej. Co da lepszy efekt absorpcji dzwieku na scianie na przeciwko kolumn (o wymiarach circa dlugosc 4m, wysokosc 2.6m) wzdluz ktorej stoi kanapa bedaca jednoczesnie miejscem odsluchu: 1. Wylozenie sciany od kanapy w gore piankowymi absorberami o grubosci 5 cm 2. Powieszenie nad kanapa dwoch welnianych absorberow o wymiarach powiedzmy 120x60 i grubosci 10cm? Innymi slowy czy lepszy rezultat da zwiekszenie powierzchni pochlaniania czy jego grubosci kosztem powierzchni? Dziekuje za pomoc!