renoxd

Wiadomo jak wygląda sytuacja z tymi subami, jeżeli chodzi o otwieranie ich bez naprawiania? Są tam jakieś plomby? Traci się gwarancję? @dzuma Mój coś ostatnio podejrzanie gra. Kupiony w @Q21 1,5 roku temu. Zastanawiam się na ile mogę przed odesłaniem go najpierw rozkręcić i zobaczyć od środka. Nie mam oryginalnego kartonu ani styropianu, a zabezpieczenie takiego sprzętu do wysłania kurierem to kłopot.

Po opiniach odnośnie słabego pre Wiima, oraz sugestii co do konkretnego sprzętu, zdecydowałem się na testy kupić PRE Emotiva BasX PT1, który przyjechał do mnie w sobotę. Koszt 2400 zł. Pobawiłem się nim na 2 sposoby. 1. Raz korzystałem z DACa na pokładzie Emotivy, innym razem z DX7 Pro - pomijając przetwornik w Emotivie, aby sprawdzić czy słychać różnicę w DACach. Wiim był ustawiony na fixed volume z volume limit na 100%. DX7 Pro ustawiony był w trybie Pure DAC. 2. Drugi test to ten główny, który miał pokazać jak bardzo różni się dźwięk porównując PRE Wiima vs PRE Emotivy. (subwoofer był wyłączony... do zabawy wykorzystywałem tylko kolumny) Wnioski: Ad.1 Różnica w DAC pomiędzy Dx7 Pro a w tym Emotivie, gdy Emotiva robił za PRE, była minimalna, na granicy percepcji. Nic wartego uwagi. Ad.2 Różnica w brzmieniu gdy za PRE robił Emotiva vs gdy za PRE robił Wiim Ultra, była zauważalna. Rozwijając punkt 2. Nie powiedziałbym, że dźwięk był lepszy. Był po prostu inny - bardziej muzykalny. Co oczywiście może się podobać. Pomimo iż w Emotivie bass i treble były ustawione na 0, to wydawać by się mogło, że kolumny grają odrobinę bardziej Vką. Emotiva na pewno do zwrotu, bo pomimo iż różnicę słychać, to jak dla mnie nie jest to wyższej jakości granie. Jest to po prostu inne granie -> z własnym charakterem. Można było odczuć też trochę więcej powietrza w muzyce - i to było w sumie najfajniejsze z tego wszystkiego. Co mnie zaskoczyło na pewno to to, że jak podkręciłem bass na maksa na Emotivie, to z moich Heco 700 tak biło mocno czystym basem, że subwoofer do muzyki niepotrzebny. Nie spodziewałem się, że aż tak mocno i czysto mogą te Heco 700 łomotać w niskich rejestrach. Końcówki mocy sobie bardzo dobrze poradziły.

Słuchawkami słucham gdy chcę trochę więcej usłyszeć, ale tak... wiem o tym. Nie tylko kwestia moich słuchawek, ale także jakości mikrofonu nagrywającego. Dlatego napisałem to w nawiasie i z uśmiechem. Tak czy siak, wydają mi się ekstra. Koncertówek słucham bardzo rzadko, więc może będzie ok. Nic z mojego toru góry nie podbija. Moje jakże tanie i słabej jakości końcówki mocy dzięki zastosowaniu sprzężenia zwrotnego z filtrem na wyjściu mają wypłaszczoną górę, także a nóż moje uszy będą zadowolone - bo góre słychać w tych kolumnach super wyraźnie. Ok. Moja finalna lista: 1. Pylon Diamond 25 MK2 2. Dali Opticon 6 MK2 3. Polk Audio Reserve R600 4. KEF Q7 Meta 5. KEF R7 / R7 Meta 6. Monitor Audio Silver 500 7. Fyne F501SP Najbardziej ciekawią mnie Dali Opticon 6 MK2 Pylon Diamond 25 MK2 Fyne F501SP KEF R7 / R7 Meta Jako, że mieszkam niedaleko Wrocławia, to we Wro poszukam salonu gdzie mogę większość z listy sprawdzić ze swoją resztą elektroniki.

Czytałem, że jeżeli dolnego basu tak nie potrzeba, to Pylony 25 Mk2 są jak najbardziej ok. Ten górny jest ponoć całkiem dobrze kontrolowany. Poza tym, poprawili tam niby sporo rzeczy. 28mki są też dużo głębsze w rozmiarze, co u mnie będzie problemem. Dlatego raczej kieruję uwagę na 25tki Mk2 do przetestowania - one w sumie też mogą nie pasować Te Opticony mi się MEGA spodobały wizulanie i jak grają (na youtube ) także na pewno będę chciał je spróbować posłuchać na żywo, ale Monitory Audio Silver 500 też dodam do listy Wyjaśniłbyś trochę więcej? Dodaje Także dodaje

@chudek I jak wrażenia po czasie? Ile u Ciebie kolumny stoją od ściany. Wrzuć jakąś fotę

Co powoduje, że jest kiepskim przedwzmacniaczem? Na jakiej zasadzie ma brakować detalu, czy barwy? Może jednak skupmy się na kolumnach do 9000 zł i nie omawiajmy reszty toru. Zakładamy, że reszta toru brzmi bardzo neutralnie i równo. Czyli pamiętajmy, że dźwięk musi być trochę ocieplony, bo inaczej będzie za sucho. Do tego spróbujmy dobrać kolumny Dzięki za wyjaśnienie Na razie do przesłuchania mam: 1. PYLON DIAMOND 25 MK2 2. Dali Opticon 6 MK2 3. Polk Audio Reserve R600 4. KEF Q7 Meta Ophidian Mambo 2 odpada - kolumny muszą być czarne, a takich nie widze. Wharfedale Evo 5.3 - te sobie po prostu posłucham z ciekwości - aby upewnić się, że jednak nie chce iść w tym kierunku Jakieś opinie użytkowników co do 4 zaproponowanych?

Dlaczego są ograniczeniem? Nie planuje zmieniać niczego przez następne lata po zakupieniu kolumn A ktoś już słyszał te Wharfedale Evo 5.3? Napisałem w oryginalnym poście, że ich cena to około 5000 zł, ale się pomyliłem. Cena to jakieś 6500 zł. Macie je w ofercie @Q21 Jak brzmią?

Szukam kolumn podłogowych do 8000 - 9000 zł, raczej nowych, abym mógł sobie na spokojnie je popróbować w domu i oddać w razie czego, bez konieczności odsprzedawania. Posiadany sprzęt Kolumny: Heco 700 Aurora Subwoofer: REL HT1205 MK2 DAC: Topping Dx7 Pro Wzmacniacz: Fosi V3 Mono x2 Żródło: Wiim Ultra Czego słucham? Muzyka rozrywkowa: elektroniczna różnego rodzaju, rap, rock, pop, czasami jazz. W sumie to wszystko, co wpadnie w ucho. Nie może być zamulenia. Musi być dynamicznie i energicznie. Czego szukam? Kroku naprzód. Jako że posiadam suba, nie szukam kolumn, które schodzić będą bardzo nisko. Zależy mi jednak aby wyższy bas miał swoje zaznaczenie. Także podłogówki grające dopiero od 50 hz z górką w okolicach 80-100hz są jak najbardziej ok. Pomimo iż mam suba, chcę koniecznie kolumny podłogowe. Brakuje mi trochę jakości średnicy w obecnych Heco. Punktowego wyższego basu także. Wysokie tony są, ale też mogłyby być lepszej jakości. Także celujemy w coś energicznego, ale zarazem muzykalnego. Czego nie szukam? Chce, aby wysokie tony były dobrze słyszalne, ale pod żadnym pozorem nie mogą być ostre. Mam mocno wrażliwe uszy na wysokie. Jak ktoś w biedronce przesuwa plastikowe kosze po kafelkach, to pierdolca dostaje. Jak sobie zobaczycie wykres Heco 700, to zobaczycie, że tam wysokie schowane nie są. Nie przeszkadzają mi. Aurorki grają w zasadzie całkiem liniowo. Zdaję sobie sprawę, że mam bardzo neutralny tor i chce, aby taki pozostał. DAC ma wykonywać swoje zadanie, a nie kolorować dźwięk. Wzmacniacz ma wzmacniać sygnał, a nie dodawać mocno od siebie. Poza tym, mam mało miejsca pod telewizorem, więc tylko jakieś niskie tranzystory wchodzą w grę. V3 Mono od Fossi gra mocnym, czystym dźwiękiem. Charakterystyka brzmienia ma pochodzić tylko od kolumn, a małe regulacje mogę sobie ogarnąć poprzez EQ w Wiimie. Co do pomieszczenia odsłuchowego. Mam zdecydowanie niecodzienne rozmieszczenie sprzętu. Suba mam za kanapą po lewej stronie, obecnie odciętego na 60hz. Korzystam z odcięcia na subie a nie w aplikacji Wiima. Gdy odcinam przez Wiima, coś mi z tym subem nie gra jak powinno. Do podłogówek natomiast puszczam wszystko powyżej 40hz. To że mi się dubluje paswmo 40-60 w ogóle mi nie przeszkadza. Jakoś to koryguje poprzez kalibrację Wiima. Nawet jak trochę pasma się nakładają na siebie, to mi to w ogóle nie przeszkadza... nawet lepiej to brzmi w niektórych kawałkach. Co do rozstawienia kolumn. Od tyłu kolumny do ściany mam 25 cm, od przodu jakieś 55cm. Więcej być nie może i nie będzie. Jak widać na zdjęciu, mam mebel dosyć wysoki pomiędzy kolumnami - no cóż, takie życie. Z tym też nic nie zrobie. Czego warto popróbować? Bardzo luźno, wstępnie, myślałem nad: 1. PYLON DIAMOND 25 MK2 - jakieś 8000-9000 zł Chociaż to, że są wychylone do tyłu i są głębokie, nie do końca mi leży przy moim układzie i potrzebie ich rozmieszczenia. Wątpię, aby pasowały. Tym bardziej że czasami sobie słucham siedząc przy biurku obok kolumn - gdy pracuję. Tutaj natomiast brzmieniowo można naczytać się dużo plusów 2. Wharfedale Evo 5.3 - 5000 zł (także dużo taniej, ale czy na pewno krok mocny w przód?) Nowość. Ponoć 5.4 są niezłe w brzmieniu. 5.3 są trochę mniejsze, ale te same technologie. Mogą być blisko ściany. Bas nie schodzi nisko, ale jest dobrze kontrolowany. Ponoć dobrej jakości średniei i wysokie tony. Jakieś propozycje?

https://www.olx.pl/d/oferta/sluchawki-sennheiser-hd-660s-CID99-ID16UpHx.html?bs=olx_pro_listing

no chyba ze korekcja koryguje jeszcze opoznienia suba wzgledem kolumn u mnie bez korekcji byloby slabo

No jak nie mogą. U mnie grają i jest spoko. W moim miejscu odsłuchowym mam dołek w okolicach 80hz. Nie jest to spowodowane odcinaniem suba na 80hz, bo REL odcina z górką. Zresztą, testowałem to, aby mieć pewność, że to nie kwestia ustawienia odcięcia. Co robię, aby to wyeliminować naturalnym sposobem? Suba odcinam na 80 hz - bezposrednio na nim, a kolumny podłgowe poprzez Wiima, od 50 hz w górę. Wiima używa bodajze 24dB/oct. Także coś tam zdublowane u mnie jest. Tak czy siak muszę jeszcze poprzez DSP Wiima lekko podbijać to pasmo 80hz, ale już nie tak bardzo. Przez to ze mam kolumny podlogowe z przodu i suba z tylu, jest to nawet dla mnie wazne, aby bas pochodzil z kazdej ze stron. Lepsze odczucia akustyczne. Takze jak widać mi to nie przeszkadza.. nawet mi się to podoba. Dla mnie bas nie ma być dodatkiem ktorego nie slychac. Lubie pierdolniecie

I tak i nie. Jak miałem suba tuż obok kanapy na której siedziałem, to doskonale czuć kierunek pochodzenia. Teraz, gdy ustawiłem go trochę dalej z tyłu za kanapą i gdy jest ustawiony na 80, to dalej minimalnie to czuć. Musiałbym go skręcić na 50-60, wtedy rzeczywiście problem znika. Przecież odcięcie na 80 nie powoduje że z Suba nie wychodzi nic powyżej. U mnie ta granica to 50-60

Zarówno jedno jak i drugie niedługo będzie dostępne. Szybko im poszło

To już jest tam napisane przez wielu. Pewnie prędzej czy później to wprowadzą. Już dawno nie widziałem żadnej firmy, nie tylko w aspekcie audio, która by tak ogarniała swoje community jak i regularne updates.

Po wszystkich zmianach jakie porobili odnośnie korekcji akustyki, w kocu jestem tak naprawdę zadowolony. Chociaż, może być jeszcze lepiej. Nawet jeżeli nie wprowadzili jeszcze możliwości wgrania pliku do kalibracji zew. mikrofonu, to wzięli pod uwagę pomiary różnych modeli mikrofonów (w tym konkretne moje wyniki, które im wysyłałem), aby wyniki były dokładniejsze. - i są dokładniejsze. Zrobiłem osobno korekcje kanału lewego i prawego, pomijając suba, ustawiając zakres 80-4000. Target - Harman. Wyszło całkiem nieźle. Potem odpaliłem suba, i skorzystałem z jednego, najmniej dotkniętego zakresu częstotliwości, użytego w kalibracji, aby najbardziej wzbudzającą częstotliwość suba wyeliminować (pomysł gościa z forum Wiima - bardzo sensowny) Pomimo sporego podbicia 80hz przez korekcje, którego sub nie był w stanie uzupełnić - problem zapewne z ta konkretna fala i ustawieniem suba, nie ma żadnych zniekształceń. Albo przynajmniej ich nie słyszę. Odcinając kolumny poniżej 50hz dałem im trochę więcej luzu do pompowania 80hz i brzmi to nieźle. Co mogliby jeszcze zmienić, to: Dodać możliwość wgrywania plików kalibracyjnych, oraz pozowlić na L/R wraz z subem. Wtedy albo rozszerzyć PEQ do kilku pozycji więcej, żeby nie trzeba było kombinować, albo jakoś inaczej to zrobić. aaa no i jeszcze mogliby pozwolić na mierzenie opźnienia za pomocą mikrofonu zewnętrznego w miejscu odsłuchu: pomiędzy subem a głośnikami

Youtube Music z PC do Dx7 pro po USB, który robi za DACa i za Pre (z całkowitym pominięciem Wiima) VS Spotify z Wiima do Dx7 pro, też po USB No właśnie chyba prawie tak samo. Wychodzi mi tutaj na to, że to nie DAC robi różnicę. I nie powiedziałbym że brzmi źle, tylko że streaming poprzez Wiima brzmi mi gorzej, niż muza przepuszczona przez PC i windowsowy mikser głośności

Wielkie dzięki za wyjaśnienia. Czy wiesz może czy jeżeli nie dzieje się to liniowo, to czy z postępowaniem obniżania poziomu, degradacja się zwiększa, czy zmniejsza? Pytam, ponieważ teoretycznie, jeżeli najmniejsze straty są na początku, to mogę swojego Toppinga także odpalić w formie PRE, i zamiast obniżać na maska głośność tylko w Wiimie, podzielić to na dwa urządzenia. Robiłem jakiś czas temu testy. Sprawdzałem jak gra sam Wiim po WiFi ze Spotify, w połączeniu z Fosi V3 mono VS muza z PC po USB do Dx7 pro - sterownik w Win ustawiony na 32bity 96khz. Mówiłem wtedy, że ewidentnie czuję różnice na korzyść DACa w Dx7 pro, względem Wiima. Ale im dłużej się tym bawię, tym bardziej czuję że to nie jest kwestia DACa, a czego innego. Wydaje mi się, że nawet YouTube Music z PC, gdy wykorzystywane jest USB Toppinga i mikser windowsowy, powoduje że dziwek jest lepszy niż korzystanie ze streamingu Wiima. Przy streamingu zachodzi jakaś kompresja, która degraduje dzwiekna maksa. ALBO sztucznie scenę jak i dynamikę buduje Topping po USB. Nie wiem. Ale to jednak nie kwestia DACa. Tak czy siak. Topping z końcówka przez USB z PC z Chroma, brzmi lepiej niż Wiim do końcówki ze Spotify Connect

No przecież.. w koncu wychodzimy po USB Nie rozumiem skąd Ci wyszło to -36dB. Wytłumaczysz dokładniej? W Wiimie mamy max limit podawany w %, oraz volume, który jest w dB?, ale w odrwotnej skali? 100 volume będzie równe -0dB? Załóżmy że ustawie max limit na 100%, oraz volume 20%. To będzie jak -80dB? Coś tu pokręciłem na bank.

@ProjectPi Pytanie trochę offtop, ale pamiętam że robiłeś bodajże całkiem spore testy Wiima, to zapewne będziesz wiedział. W dzisiejszych czasach cyfrowa regulacja głośności, czy to w Wiim Ultra, czy w DACach jakich Toppingi, nie degraduje dźwięku, tak jak to się działo wiele lat temu. Wpływa natomiast na ten stan sam fakt zmniejszania głośności. Jeżeli wychodzimy z Wiima Ultra po USB do zewnętrznego DACa, to automatycznie Line Out level bedzie na poziomie 2Vrms. Jeżeli mamy końcówkę mocy, która jest bardzo wydajna, oraz efektywne głośniki, to trzeba będzie dosyć mocno ściszyć volume. Volume limit w Wiim app mam 60%, a w samej apce głośność przy cichych odsłuchach to jakieś 30%. Czyli ograniczenie całkowite głośności jest całkiem spore, wręcz ogromne. Czy biorąc pod uwagę, że słucham Spotify - 16bit/44.1 kHz, oraz to że tak mocno przyciszam, to jak bardzo tracę na dynamice? No bo wiadomo, że format 16bit/44.1 kHz sam z siebie jest jak najbardziej OK. Alegdy weźmiemy wszystko w/w, to już nie wygląda to tak kolorowo, nie? I teraz wracając do Line Out output level ustawianym w apce Wiima. Tam to się nie dzieje na poziomie cyfrowym, także przy ustawieniu np 1Vrms, można ustawić limit na 60% i słuchać na 60%, co teoretycznie spowoduje pomniejszenie ucinania bitów?

Szkoda, że Wiim nie robi kalibracji osobno kanału lewego / prawej / suba i nie składa potem wszystkiego razem, aby stworzyć finalną korekcję. Jako że korzystam z Suba, to nie bardzo mogę sobie na to pozwolić. Można próbować robić kilka workarounds, ale jakoś niespecjalnie mi się chce tak kombinować, jak niektórzy użytkownicy form Wima

Czyli coś takiego https://www.ceneo.pl/21697229 plus https://www.ceneo.pl/175059968 z tym że w tym "Y" potrzebuje wszystkich żeńskich, a takich chyba nie ma Albo Adapter musi mieć 2 żeńskie RCA, takiego też nie widzę. Chyba że jakiś ślepy jestem

Posiadam DACa Topping DX7 Pro, który ma możliwość puszczenia sygnału poprzez RCA i XLR w tym samym czasie. RCA puszczam do wzmaka. Czy jest jakaś przejściówka 2x XLR aby połączyć ją z kablem od subwoofera? Albo najlepiej jakiś adapter - żeby mżna od razu wpiąć 2 XLR do DACa i podłączyć pod to kabel mono, który pójdzie do suba

Jak chcesz wyjść z Wiima poprzez USB do innego DACa, to DAC w Wiim będzie pomijany. Tylko nie wiem jak to jest z taktowaniem wtedy - czy możliwe jest skorzystanie w zewnętrznym DACu z połączenia asynchronicznego, jeżeli DAC takie obsługuje.

To chyba nie będzie działać jakby się mogło wydawać. Ponoć w Wiim Ultra wbudowany jest mikrofon i to z jego pozycji będą robione pomiary, a nie z miejsca odsłuchowego przy pomocy telefonu / mikrofonu pomiarowego. Także nie wiem o co tam chodzi, ale jak dla mnie jakaś zamota. Poczekamy zobaczymy

Jeżeli działa Ci w muzyce, a nie działa w filmach, to chyba nie może być to wina suba. W obydwu przypadkach masz go tak samo podpiętego pod CX-A81?