Butler

31 stycznia pisałem o nim, widzę że przemyślenia po seansie mamy zbieżne

Sub aktywny napędza sam siebie i nic ponadto. Ale ogólnie głośniej może trochę będzie, o tyle ile sub da od siebie.

Wtedy masz dwie opcje. Albo kupujesz amplituner "dający rade" w stereo. A więc coś pokroju Arcam, Anthem, NAD i masz wszystko w jednym klocku np. Arcam AVR5, albo... Druga opcja to jakis popularny amplituner kina Denon/Marantz, Onkyo/Pioneer/Integra lub Yamaha. Istotne by konkretny model miał na pokładzie wyjscia tzw. Pre-out. Niech będzie np. Marantz 70s. Dokupujesz wzmacniacz stereo który ma funkcje grania jako końcówka mocy. Roznie to nazywają... By-pass itd. Np. Atoll IN200. Działa to tak że jak uruchamiasz kino na ampli to kanały L/P poprzez pre-out są wzmacniane przez jednostkę stereo która wówczas wyłącznie wzmacnia kolumny. Chcesz słuchać stereo, to zmieniasz tylko źródło na wzmaku stereo pomijając zupełnie ampli.

Jeszcze mała rzecz. Jeśli źródła podpinasz pod amplituner to zwrotny kanał audio (ARC czy eARC) jest dla Ciebie nieistotny. Zwykle ARC wystarczy by uzyskać pełny dźwięk z serwisów stream z TV. Tu masymalnie jest Atmos zakodowany w E-AC3 a to ARC ogarnie. eARC będzie niezbędne jeśli do TV podepniesz źródło które wypuszcza TrueHD lub DTS-HD MasterAudio a więc konsola PS5/Xbox, lub jakiś player plików/płyt BlyRay.

Podałem Ci wcześniej diagramy od Dolby gdzie mają być głośniki. Przeanalizuj to. To jakiego rodzaju one będą to odrębna sprawa i w dużej części uzależnione to będzie od Twojej wizji wykończenia wnetrza. 1) Możesz postawić wszędzie kolumny podłogowe. 2) Możesz użyć wszędzie także tzw. monitorów które stawiasz na standach lub półkach. 3) Bez problemu poradzą sobie kolumny onwall, a więc naścienne. 4) Jeśli nie chcesz zaburzać wyglądu pomieszczenia głośnikami to zerknij na instalacyjne inwall które montuje się w ścianę. Te propozycje dotyczą tylko i wyłącznie kina, koniecznym uzupełnieniem jest do nich sub bądź suby, także jeśli będą podłogówki. Jeśli muzyka stereo jest dla Ciebie istotna to użyć trzeba dużych kolumn, opcjonalnie można je wesprzeć subem. W przypadku jak chcesz zrobić hybrydę kino/stereo, to dwie kolumny do muzyki mogą tworzyć kanały L/P kina, nie ma problemu.

Spokojnie, nie interpretujcie aż nadto potencjalnych problemów. Wysoki sufit to problem dla Atmosa a nie dla akustyki samej w sobie. Ja od samego początku twierdzę że będzie ok, pod warunkiem że ktoś nie zrobi betonowo-marmurowrej bazyliki w środku.

E-ARC może być w HDMI 2.0 ale nie musi, doczytaj specyfikację sprzetu. W HDMI 2.1 jest to dopiero standard. Przewaga HDMI 2.1 jest przede wszystkim istotna dla gejmerów. Zmienna częstotliwość odświeżania (VRR), tryb ALLM (Auto Low Latency Mode) oraz 120Hz w 4K. W kinie nie mają te funkcje zastosowania. A 8K... poczekamy zobaczymy, moim zdaniem to zdechnie zanim się rozprzestrzeni.

Przy slabej akustyce nic nie będzie dobrze grało, zarówno muza jak i kino. Można jednak ostrożnie stwierdzić że kino trochę łatwiej doprowadzić do ładu. Po pierwsze w źródłach wielokanałowych bezpośrednie granie z każdej strony trochę zamaskuje odbicia. Po drugie, w kolumnach odcina się poniżej 80Hz i wówczas to suby odpowiadają za bas. W stereo kolumny muszą stać na swoim miejscu, w kinie subami możesz jednak manewrować i znaleźć dla nich optymalne miejsce. Po trzecie, w amplitunerach kina są zaimplementowane coraz to efektywniejsze systemy DSP z Dirac na czele i jest to skuteczniejsze narzędzie w systemie wielokanałowym od stereo.

Eee... bez przesady.

Przecież wspomniałem o tym że może być problem z wysokością na Atmos. Baju baju... W praktyce jak będzie słaba akustyka to jako tako zagra wszystko co nie ma basu. Problemy z wyższymi czestoltiwościami też będą, ale nie aż tak dokuczliwe.

Przy tym na rowni z Arcam można postawić Anthem i NAD.

W takim metrażu 7.2.4. Poniżej schematy Dolby w których masz niezbędne info gdzie i co. Same rysunki trochę przekłamują, zwróć uwagę konkretnie na kąty i odległości. Pamiętaj że przy rozszerzonym systemie sofa nie może być dosunięta do ściany. Trochę mnie martwią wytyczne Atmos dotyczące maksymalnej wysokości.

Chyba bym wolał lewy front postawić po drugiej stronie futryny a TV bardziej na wprost sofy umieścić. Poza tym ok. W sufit okablowanie ma sens, zrobisz wówczas Atmos. Przy kanapie dosunietej do tylnej ściany możliwy jest układ 5.1.2. Głośniki sufitowe montujesz 80 stopni w górę od ucha, mniej więcej nad kolanami jak jest sufit na typowej wysokości. Przy Atmosie pamiętaj że wszystkie głośniki toru podstawowego (surround też) mają być na wysokości uszu.

A może zamontował byś sobie szynę oświetleniowa w suficie i przy okazji Atmosy dorzucił?

Głośniki muszą być na kablu. Tylko Yamaha ma zintegrowany system bezprzewodowych głośników (MultiCast), ale i je trzeba podłączyć do prądu. Inni producenci amplitunerów oferują wyłącznie w pełni przewodowe konfiguracje. Jest kilka modeli soundbarów które mają doczepiane do jednostki głównej akumulatorowe surround. Ale światło w suficie nie masz na baterie prawda? 😀

W tak dużych przestrzeniach największym wrogiem jest akustyka. Jeśli jesteś w stanie wykończyć pomieszczenie materiałami przyjaznymi które będą pochłaniać i/lub rozprawszac dźwięk, to możesz złożyć naprawdę fajne kino. Ale jeśli lecisz z modą i masz wizję na kamień architektoniczny, marmury, gresy, kafle ceramiczne itp, to szkoda się pchać w audio.

Ciagnąc kable warto wspomnieć że nie musisz mieć ołtarzyka ze sprzętem pod TV, równie dobrze centrum elektroniki może znajdować się np. w tylnej części pomieszczenia

Jak ważny jest dźwięk to belka jest nisko w hierarchii.

Bez Atmosa było super, mniej precyzyjne AC3 pozwalało na wolną amerykankę i brzmiało to jak na ówczesną technogię ok. Jak ktoś nie idzie w warstwę górną, droga wolna. Ale teraz mamy nie kanały, a obiekty w przestrzeni. Są one symulowane dynamicznie oraz statycznie przez wszystkie głośniki w systemie. Im bardziej odległości kątowe pomiędzy poszczególnymi kanałami są wyrównane, tym precyzyjniej ów obiekty będą prezentowane. Masz być jak w bańce. Montując surround wysoko wraz z Atmosami w suficie drastycznie ograniczasz efektywne pole pozbawiając się poczucia sfery wokół siebie. Nie będą odzworowane prawidłowo dzwięki które domyślnie mają być koło Ciebie lub za Tobą, np. psy będą szczekać z trzeciego piętra. Nie o to chodzi 😉 W gamingu gdzie mamy efekty mocno syntetyczne to już w ogóle robi różnicę. Mój 6 letni syn jak nawala w Fortnite to widzę jak się świetnie orientuje dzięki temu. Jak coś ma być u góry to jest, a jak obok... to obok.

Na kompie to instalujesz. WIN, MAC, albo Liinux https://www.roomeqwizard.com/ Bo to system korekcji dający duży krok w przód zarezerwowany do tej pory tylko dla wysokiej klasy urządzeń.

Spokojnie możesz z 3,0m taką przekątną ogarnąć. Mam 107" ale 21:9, to 250cm szerokości i właśnie z niecałych 3m nikt u mnie w domu nie marudzi. Warto przemyśleć sprawę. Na podobnym metrażu zrobiłem 7.2.4 zachowując wszystkie wytyczne. Przy rozszerzonym systemie będzie ciężko zmieścić się w takim budżecie. W takim razie nie musisz mieć na froncie niskoschodzacych podłogówek, trochę oszczędności tu będzie. Za bas w kinie odpowiada LFE, i tylko LFE. Kolumny się odcina na 80Hz. Po pierwsze zaplanuj miejsce na głośniki biorąc pod uwagę miejsce Twojego odsłuchu. Zasady są tak naprawdę proste. Wszystkie glosniki warstwy podstawowej na wysokości uszu (głośnik wysokotonowy), minimalna odległość do głośników 1m, zalecane powyzej 1,5m. Jak Atmos podstawowy z dwoma głośnikami to 80 stopni nad uchem (wyjdzie gdzieś nad kolanami), rozstaw na boki 0.5-0.7 szerokości pola odsłuchu. Jak rozszerzony to jedna para 45 stopni z przodu, druga para 45 stopni z tyłu. Dwa dobre suby, kable do nich zaplanuj tak by można je było ustawić w relacji po przekątnej pomieszczenia lub vis/a/vis w relacji przód-tył lub lewa-prawa. A nade wszystko, zadbaj o akustykę. Plan minimalny to zero twardych materiałów wykończeniowych. Zapomnij o betonie, twardym tynku, kafelkach, twardej cegłę itd. Staraj się wykonać ściany w suchej zabudowie i wykończyć je nieregularną elewacją. Jakieś lamele, płytki gipsowe 3D, korek dekoracyjny, może deski, boazeria. Myślę że znasz uczucie pogłosu w pustym pomieszczeniu, musimy to za wszelką cenę wyeliminować.

a) na ucho b) Mikrofon UMIK-1 oraz aplikacja REW REW = Room EQ Wizard https://www.minidsp.com/applications/acoustic-measurements/umik-1-setup-with-rew Czasem sprawy oczywiste dla mnie mogą być trochę zawiłe dla osoby nieobeznanej z tematem. Dodając do tego moje "zdolności" oratorskie i mamy to co mamy

Mój Denon serii 4 ogarnia dwa suby niezależnie, ma dwa wyjścia preout sub out i w trakcie kalibracji mam je oddzielnie. Ale z podpięciem 4 nie miałbym kłopotu, kalibrował bym je w parach. Suby w obecnych czasach to konstrukcje aktywne a więc mają wzmacniacz zintegrowany. Czasy wmacniaczy subów w amplitunerach dawno minęły. Jeżeli amp nie ma wyjścia na sub (ojoj, jakiś dziadek), to szukasz suba z wejściem wysokopoziomowym i "kradniesz" dźwięk z wyjść głośnikowych na kolumny przednie. Takie rozwiązanie częściej występują w systemach stereo, tu faktycznie nie każdy wzmak ma sub out. Jeśli chodzi o podłączenie wielu subów przy ampie obsługującym tylko jedną sztukę to warto zrobić sobie podczas instalacji pomiary Umikiem i za pomocą REV analizować wyniki. Warto przy tym mieć suba z systemem DSP.

Nie zrobisz kina w tym układzie. Narożnik by musiał stać na środku na wprost TV. Tylne głośniki bezprzewodowe... Ale prąd do nich musisz ciągnąć. Takie rozwiązanie daje tylko Yamaha i jej MusicCast