Skocz do zawartości

Recommended Posts

Napisano

Co do tego diraca to jak się już wykona pomiar miktofonem to są tam gotowe tryby tak jak w audyssey były reference, flat itd? Czy to jest jedno gotowe ustawienie i potem ewentualnie ręczne tworzenie profili? Pytam, bo jakbym musiał coś ręcznie przestawiać na tej linii na wykresie to dla mnie jest to czarna magia i wtedy to chyba nie ma sensu w tym grzebać nie wiedząc nawet co się robi... Duża jest różnica w jakości dźwięku względem accueq? Czy to zależy od tego jak bardzo pomieszczenie psuje dźwięk?

Napisano
57 minut temu, Sandor Clegane napisał:

Czy to jest jedno gotowe ustawienie i potem ewentualnie ręczne tworzenie profili?

Krzywe są do znalezienia w sieci. W wersji dla słabszych masz po prostu 2 suwaki od niskich i wysokich tonów. 

Napisano

Jeszcze mam pytanie odnośnie tej kalibracji dla 2 osobnych subów, ponieważ nie mogę znaleźć jasnej odpowiedzi na necie:

1. Czy dodatek dirac bass control jest dodatkowo płatny czy również jest zawarty w cenie razem z wersją full bandwith?

2. Czy ten DLBC jest konieczny do tego, żeby mi 2 suby osobno skalibrowało czy juz zwykła wersja full bandwith to ogarnia? 

Napisano
11 godzin temu, Butler napisał:

Dokładnie tak. Ustawiamy na początek wyższą wartość, reagujemy przy zadziałaniu zabezpieczenia.

Proszę pamiętać, że pan udziela gwarancji. 

Czekamy na wątek, który może się pojawić za jakiś czas.

Uszkodzony amplituner dlaczego się uszkodził przy głośniejszym słuchaniu.

Przecież ten Pan już pisał że mu się wyłączał. Dlatego zmniejszył prąd w wzmacniaczu.

 

Napisano
Dnia 18.06.2025 o 10:21, Sandor Clegane napisał:

Nic nie wiem o tym produkcie. Ciężko znaleźć jakieś opinie/recenzje. Ogólnie decyzja już podjęta, ale dzięki za propozycję.

Układ wzmcninia ma taki sam. Różnice są kosmetyczne.

Dnia 18.06.2025 o 11:47, marito napisał:

Jeśli to siostrzane produkty  to skąd taka różnica ceny w sklepach? Pioneer jest tańszy o 2 tys ?

Bo tak miało być Pioneer tańszy konkuruję ceną. Onkyo w środku klasyka. A Integra produkt premium.

W Denon i Marantz też tak masz. Tylko tamte brzmia jeszcze delikatnie inaczej.

Tu nie

Różnica to na przykład możliwości  ustawiń zwrotnicy na różnych kanałach. 

Napisano
58 minut temu, Nie wszystko wiedzący napisał:

Proszę pamiętać, że pan udziela gwarancji. 

Czekamy na wątek, który może się pojawić za jakiś czas.

Uszkodzony amplituner dlaczego się uszkodził przy głośniejszym słuchaniu.

Przecież ten Pan już pisał że mu się wyłączał. Dlatego zmniejszył prąd w wzmacniaczu.

 

Tryby pracy są nie bez powodu. Jest ogólny wzór na przeliczanie wielkości radiatora do strat. 

Sam z niego korzystam jak coś składam ale nie wrzucę go tu bo to forum nie obsługuje języka LatTex

Napisano
6 minut temu, Nie wszystko wiedzący napisał:

Tryby pracy są nie bez powodu. Jest ogólny wzór na przeliczanie wielkości radiatora do strat. 

Sam z niego korzystam jak coś składam ale nie wrzucę go tu bo to forum nie obsługuje języka LatTex

Ja też go nie obsługuję, więc i tak bym nic z tego nie wiedział :) Podobnie jak z wcześniejszych równań. Wystarczy mi prosta informacja, ale dziękuję za zaangażowanie. 

Napisano (edytowany)

Ja Panu po prostu pisze, że to wszystko jest policzone i nie bez powodu.

Sam z wzorów korzystam ponieważ zamykam się w małym gronie sprzętu, który jest mało popularny, nie znany i nie zrozumiały na forum bardzo często.

 

Mówię, jest na to wzór tryb pracy jest nie bez powodu i jest policzalny co do wielkości radiatora i strat przy wyższym prądzie. Kwestie bezpieczeństwa i temat powinien się zamknąć a wątpliwości powinny być rozwiane. Tym bardziej że już nastąpiło przegrzanie.

 

A później czytam prosze ustawić wyżej i obserwować. Jak się wyłączy to zmniejszamy. Bez mierzenia temperatury czyli po prostu na przysłowiową pałe.

To tak jakby ktoś stwierdził, że silnik się grzeje, wiec wylejmy trochę płynu chłodniczego, żeby silnik miał mniej na głowie. 

 

 

 

 

podejście amatorskie i szkodliwe, oparte na myśleniu w stylu

Jak się nie pali i gra, to znaczy, że jest dobrze.

W świecie elektroniki, a już zwłaszcza przy wzmacniaczach mocy, takie podejście to proszenie się o awarię. To trochę jakby ktoś nie mierzył temperatury silnika, tylko przykładał rękę do maski i mówił chyba ok bo jeszcze pali.

Wzmacniacz trzeba dostosować do obciążenia, a nie obciążenie do wzmacniacza metodą prób i błędów

Edytowano przez Nie wszystko wiedzący
Napisano

Teoria z wzorami nie ma żadnego zastosowania do zestawiania wzmacniacza z kolumnami.

Dlaczego?

Bo dane techniczne podawane przez producentów nijak mają się do rzeczywistych parametrów impedancji kolumn. Podany kilka postów wyżej Klipsch jest jednym z wieeeelu przykładów. W gamie budżetowych produktów wręcz że świecą szukać danych z realnym przebiegiem tego parametru.

Nikt nie pisze by ignorować restart z powodu temperatury, jeśli jednak nigdy się on nie zdarza to nie ma powodów do niepokojów. 

Ponadto zdrowy rozsądek też jest mile widziany. Jeśli organoleptycznie uznamy że obudowa amplitunera jest zbyt gorąca to też jest powód by zmodyfikować ustawienia selektora.

A co zrobi klient? W 90% to co napisałem, Wisły kijem nie zawrócimy. Domyślne ustawienia 8Ohm i heja z odsłuchem. Niewiele osób sie tym interesuje. Dopiero jak termik wywali to szukanie w necie i na forach o co kaman. I szczerze jeszcze nie słyszałem by komuś wzmak przy takim pojedynczym incydencie uległ awarii. Podkreślę, nie ma mowy o uporczywym ignorowaniu takiego przebiegu wydarzeń. Wywala -> zmieniamy selektor albo kolumny.

Napisano

Jestem już po kilku testach RZ30 i w porównaniu z denonem tu jest krótka piłka - zostaje onkyo! Dalej uważam, że marantz jest lepszy w stereo, ale w kinie onkyo wgniata w fotel i wyciera marantzem podłogę :) Najlepsze jest to, że po pierwszych 30 min chciałem go zwrócić, bo nie mogłem sobie poradzić z obsługą... Wszystko wygląda tu totalnie inaczej niż w marantz/denon. Dirac na poczatku mi sie wykrzaczył, bo zmieniłem odcięcie z 70 hz na 80 hz (audyssey można było normalnie edytować, a tu się podobno nie da), nie ma tu przycisku pure direct, nie wiedziałem nawet czemu nie słyszę różnicy między dirac on i off (potem sie okazalo, że domyślnie miałem jakiś tryb thx cinema włączony i tam dirac nie działał w ogóle... No, ale w końcu po kolei zacząłem ogarniać obsługę, włożyłem płytę z wonder woman, potem diuna, potem operacja overload, maverick i szczęka opadła... Już wiem o co chodzi z tym, że marantz jest wycofany i ugrzeczniony :) co ciekawe w pure direct onkyo wydaje się mieć trochę mniej mocy, za to w kinie gra głośniej. Basu jest więcej, ale jest lepiej kontrolowany, w ogóle wszystkiego jest więcej :) świetny sprzęt! Diraca na razie zrobiłem na odpierd... Na tel i tylko 3 pkt pomiarowe, bo wersji na kompa jednak nie ogarniam, a i tak jest super w kinie! @tomek72 dzięki za polecenie, bo to głównie Twoje posty mnie przekonały, że warto spróbować :)

Napisano
13 minut temu, burz napisał:

Uwielbiam takie kategoryczne stwierdzenia.

No może trochę przesadziłem :) dalej uważam, że marantz to świetny amplituner. Po prostu onkyo mnie pozytywnie zaskoczyło i pod kino uważam, że jest wyraźnie lepsze, za to do zastosowania 50% kino 50% muzyka dalej będę polecał marantza. 

Napisano
13 godzin temu, Sandor Clegane napisał:

Dalej uważam, że marantz jest lepszy w stereo, ale w kinie onkyo wgniata w fotel i wyciera marantzem podłogę

To właśnie miałem na myśli pisząc tutaj, dlatego dużo też zależy co kto lubi i co chce uzyskać.

13 godzin temu, Sandor Clegane napisał:

@tomek72 dzięki za polecenie, bo to głównie Twoje posty mnie przekonały, że warto spróbować :)

Wiesz raczej unikam "polecania" w sensie "kup ten będzie dobrze", ale jak pisałem dla mnie w kinie Onkyo wypada bardzo dobrze i warto jest popróbować/posłuchać różnych amplitunerów jak jest taka możliwość. W każdym razie fajnie że Ci się spodobało i jesteś zadowolony. Obsługa rzeczywiście wygląda inaczej niż w Marantz, ale do tego można się przyzwyczaić.

Co do Dirac - skoro "przebrnąłeś" przez wersję na smartfonie zainstaluj sobie wersję na komputer, o wiele wygodniej się obsługuje, nie musisz od razu ingerować w krzywe czy korekcję jaką zrobi program.

Napisano
18 minut temu, tomek72 napisał:

Co do Dirac - skoro "przebrnąłeś" przez wersję na smartfonie zainstaluj sobie wersję na komputer, o wiele wygodniej się obsługuje, nie musisz od razu ingerować w krzywe czy korekcję jaką zrobi program.

Szczerze to w wersji na komputer zatrzymała mnie regulacja głośności mikrofonu i każdego głośnika z osobna... kompletnie nie mam pojęcia jak to ustawić... W audyssey nie było tyle komplikacji, a uważam, że też świetnie sobie radziło (szczególnie wersja XT32), no ale pewnie z czasem to ogarnę. Na razie musiałem na szybko poustawiać, bo nie mam nieograniczonego czasu na zwrot. No i dużo głośniej mi ustawia centralny głośnik (wg aplikacji do mierzenia hałasu to o 3 db wyżej niż fronty), więc nie wiem czy tak ma być czy to kwestia tego, że mikrofon od onkyo jest kiepski i trzeba kupić Umik1?

Napisano

W sumie jak zrobiłem wczoraj w nocy jeszcze raz kalibracje apką do diraca i teraz zmierzyłem aplikacją do mierzenia hałasu to się okazało, że audyssey tu robił dużo lepszą robotę... To onkyo daje tak kiepskie mikrofony czy to jednak coś źle musiałem ustawić w aplikacji diraca przed pomiarem?

Napisano
45 minut temu, Sandor Clegane napisał:

W sumie jak zrobiłem wczoraj w nocy jeszcze raz kalibracje apką do diraca i teraz zmierzyłem aplikacją do mierzenia hałasu to się okazało, że audyssey tu robił dużo lepszą robotę...

w jakim znaczeniu Audyssey robił dużo lepszą robotę?

3 godziny temu, Sandor Clegane napisał:

Szczerze to w wersji na komputer zatrzymała mnie regulacja głośności mikrofonu i każdego głośnika z osobna...

a w aplikacje na telefon nie trzeba robić tego ustawienia poziomu? To dość ważna rzecz moim zdaniem, tutaj masz fajną instrukcję jak ustawić te poziomy. Generalnie należy najpierw ustawić czułość mikrofonu, później podnieść pierwszym suwakiem (Master output) moc ogólną odtwarzając sygnał np. dla lewego frontu do zadowalającego poziomu, dalej odtwarzasz kolejne głośniki z pominięciem subwoofera (to zrobisz na końcu), znajdujesz "najcichszy" głośnik i regulujesz tak Master Output aby różnica sygnału między tłem odczytanym pod mikrofonem a sygnałem głośnika wynosiła więcej niż 20dB, zalecane jest między 20 a 30dB. Pozostałe głośniki wyreguluj do podobnego poziomu jaki zarejestrował najcichszy głośnik po uzyskaniu właściwej różnicy. Na końcu przejdź do subwoofera i ustaw suwak na poziomie podobnym do najgłośniejszego kanału, odtwórz sygnał i obserwuj czy masz ten sam odstęp - różnicę jak w pozostałych głośnikach, jeżeli nie regulujesz wzmocnieniem na subwooferze aż wyrównasz - nie w Dirac-u. To tak w skrócie. Ta podlinkowana instrukcja jest do starszej wersji DL, ale powinieneś bez problemu ogarnąć. Po zrobieniu kalibracji, wgraniu do amplitunera możesz sprawdzić sygnałem testowym w amplitunerze poziom dźwięku wspomnianym miernikiem hałasu - powinien być na poziomie 75dB dla każdego głośnika. Jako ciekawostka porównanie mikrofonu Onkyo i Umik

 

Napisano

"to tak w skrocie" - to zajebiście, że to jest skrót... Czyli jednak trzeba być inżynierem dźwięku, żeby to ogarnąć 😅 Właśnie dlatego skorzystałem z aplikacji na telefon, bo tam suwak był 1 a nie 20... A i tak nie wiedziałem do końca na jaką głośność mam ustawić, więc dałem na połowę... No nic dzięki za wyjaśnienie i materiały. Postaram się to ogarnąć, ale szczerze to chyba już wolałbym zapłacić komuś, żeby mi to zrobił i wyjaśnił wszystko krok po kroku po polsku (po angielsku rozumiem dosyć sporo, ale to jednak nie to samo)... Jest ktoś taki w Krakowie? 

Co do tego, że audyssey mi lepiej ustawił poziomy głośników no to chodzi o to, że potem mierząc apką do natężenia hałasu nie musiałem nic poprawiać, a tu mi centralny i tyły ustawiło sporo głośniej niż fronty. 

Napisano
Przed chwilą, tomek72 napisał:

A próbowałeś AccuEQ może zrób AccuEQ i zobaczysz czy jest OK, a potem Dirac.

Gdzieś czytałem na necie i ktoś zrobił test jak działa accu eq z pomiarami i wyszło, że prawie nic nie zrobił, więc pomyślałem, że przejdę od razu do diraca.  Ogólnie to juź jest ok i to nawet bardzo tylko poziomy musiałem ręcznie pozmieniać, więc podejrzewam, że dałoby się to zrobić lepiej tylko, że ja właśnie cieńki jestem w te klocki... cenię sobie prostotę obsługi :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Utwórz nowe...