Budowa pokoju do kina 9.1.4

[Dondahaka]

Witam wszystkich serdecznie, potrzebuję kilku porad doświadczonych osób w audio

Jestem na etapie wykończenia ostatniego pokoju w moim niedawno wybudowanym domu. Pokój ten od początku był na przeznaczenie kina domowego i został do wykończenia jako ostatni no i przyszedł ten moment.

Podczas budowy zleciłem ekipie wykończeniowej wykonanie stelaży pod płyty GK, aby odizolować akustycznie ten konkretny pokój od innych na piętrze. Niestety jak i ja jak i oni nie mięli wiedzy aby dać pod konstrukcję taśmę akustyczną, trudno, zastosuję ją jednak pod same płyty GK, a wszystko wypycham porządnie wełną, mam nadzieję, że ściany grać nie będą. Po części konstrukcja jest "złapana" pianą PUR naniesioną na konstrukcję dachu. 

I tutaj moje pierwsze pytanie:

1. Czym najlepiej wykończyć ściany, podłogę i sufit aby poprawić akustykę? Wykładzina i gdzieniegdzie panele akustyczne?

2. Na tylnej ścianie jest spore okno, wiem że to nie jest element poprawiający akustykę. Myślałem nad zastosowaniem grubej zasłony zakrywającej cały otwór równo ze ścianą, czy to dobre rozwiązanie?

3. Do obrazu chcę wykorzystać projektor na całą szerokość dostępnej ściany między skosami (niebieskie pole), to powoduje, że głośniki frontowe będą nieco szerzej niż zalecane kąty w przewodniku dolby atmos. Nie pomagają tu też drzwi, czy w takim przypadku 9.1.4 ma sens czy zostać przy 7.1.4?

 

I już co do samego sprzętu. Moje oczekiwania ukierunkowane są bardziej na efekty dźwięku przestrzennego do filmów/gier/VR. Na wysokiej mocy głośników i samego suba mi nie zależy. Również nie chcę wydać w ten sposób majątku na sprzęt (przynajmniej na tą chwilę, może później jakaś modernizacja/rozbudowa).

4. Wyśledziłem wiele tematów na tym forum. I wywnioskowałem, że zestaw głośników typu Quadral Quintas 6500 w moim przypadku powinny dać radę, czy lepiej byłby coś dołożyć na takie pomieszczenie?

5. Głośniki sufitowe tylne chcę dać w "pachwinie" ściany i sufitu skierowane na miejsce odsłuchu, czy przednie obudować również pod kątem, symetrycznie do tylnych? Doszukałem się dobrych opinii firmy Magnat na takie głośniki, ale jaki konkretny model można by tu zastosować w połączeniu z Quadralami?

6. No i trzeba to wszystko spiąć, jaki amplituner byłby najlepszy do takiej konfiguracji?

 

Z góry dziękuję za jakiekolwiek sugestie, jestem w trakcie pracy, więc mogę jeszcze wprowadzić jakieś zmiany, jeśli ktoś by miał mądrzejsze pomysły ode mnie

 

[Butler]

43 minuty temu, Dondahaka napisał:

1. Czym najlepiej wykończyć ściany, podłogę i sufit aby poprawić akustykę? Wykładzina i gdzieniegdzie panele akustyczne?

Możesz zamiast klasycznych płyt gipsowych zamontować perforowane, mam i polecam. A jak nie to na ściany lamele na filcu, korek dekoracyjny, panele gipsowe 3D itp. Im bardziej materiały miękkie i zróżnicowane kształtem tym lepiej. Na podłogę jakiś podkład pianowy a na to gruba wykładzina. 

43 minuty temu, Dondahaka napisał:

2. Na tylnej ścianie jest spore okno, wiem że to nie jest element poprawiający akustykę. Myślałem nad zastosowaniem grubej zasłony zakrywającej cały otwór równo ze ścianą, czy to dobre rozwiązanie?

Tak, gruba ciężka zasłona przed oknem to dobra opcja.

43 minuty temu, Dondahaka napisał:

3. Do obrazu chcę wykorzystać projektor na całą szerokość dostępnej ściany między skosami (niebieskie pole), to powoduje, że głośniki frontowe będą nieco szerzej niż zalecane kąty w przewodniku dolby atmos. Nie pomagają tu też drzwi, czy w takim przypadku 9.1.4 ma sens czy zostać przy 7.1.4?

Dajesz głośnki LCR inwall, a je przykrywasz ekranem projekcyjnym transparentnym akustycznie. To moim zdaniem najlepsze rozwiązanie, zarówno pod kątem wielkości obrazu jak i magii dźwięku. Mam na myśli przede wszystkim kanał centralny którego źródło by dobiegało ze środka obrazu.

43 minuty temu, Dondahaka napisał:

4. Wyśledziłem wiele tematów na tym forum. I wywnioskowałem, że zestaw głośników typu Quadral Quintas 6500 w moim przypadku powinny dać radę, czy lepiej byłby coś dołożyć na takie pomieszczenie?

Jak napisałem wyżej, inwall/onwall a więc co innego jak wspomniany Quadral.

43 minuty temu, Dondahaka napisał:

5. Głośniki sufitowe tylne chcę dać w "pachwinie" ściany i sufitu skierowane na miejsce odsłuchu, czy przednie obudować również pod kątem, symetrycznie do tylnych? Doszukałem się dobrych opinii firmy Magnat na takie głośniki, ale jaki konkretny model można by tu zastosować w połączeniu z Quadralami?

Głośniki sufitowe w układzie x.x.4 montujesz symetrycznie w relacji do widza. Przód/tył, mierząc od głowy wyznaczasz 45 stopni. Magnat spoko głośniki, bdb relacja jakości do ceny.

43 minuty temu, Dondahaka napisał:

6. No i trzeba to wszystko spiąć, jaki amplituner byłby najlepszy do takiej konfiguracji?

Dla 9.1.4 potrzebujesz amplituner co przetwarza 13 kanałów. Denon 6800H / Marantz Cinema 30 wraz z stereo końcówką mocy to będzie mógł napędzić. Ewentualnie Arcam AVR21, ale do niego trzeba by dołożyć 3 pary końcówek mocy.

Edytowano 22 godziny temu przez Butler

[Gumowe Ucho]

Dodajmy że 7.1.4 zrobisz ze znacznie tańszym amplitunerem+koncowka - już od Pioneera LX505 i Denona 3800H. A Front Wide które daje 9.1.4 jest rzadko używane i nie wiem czy w tym pomieszczeniu warto. 

[Piotr Sonido]

Też tak sądze. 4 Atmosy i niepotrzebnie w takim pomieszczeniu 9 w dolnej warstwie. Nie wiem jakie będą kolumny, ale przy monitorach które zapewne tu spasują oszczedzasz. I wtedy lepszym wyjsciem jest budowanie systemu 7.2.4

[PanKlor]

Zdecydowanie lepiej pójść w 7.2.4 zamiast 9.1.4. Tańsza elektronika, zaoszczędzony budzet w drugi subwoofer i dobra kalibrację.  Nie chodzi o moc tylko o jakość niskich tonów.

[przemeklbn]

Pytanie do przedmówców odradzających zabawę w 9.1.4, co Was nie przekonało podczas odsłuchów takiego układu w porównaniu do prostszych konfiguracji?

[PanKlor]

Nie mialem do czynienia z 9.x za to zdaje sobie sprawę ile kosztuje amplituner oraz mam porównanie systemów 5 z 7 głośnikami w warstwie dolnej i od 1 do 4 subwooferow. Moim zdaniem dokładanie kolejnenych kanałow do i tak fajnego 7.x przy duzo droższym ampli da mniejszy zysk niz dołożenie kolejnego subwoofera i jego poprawna kalibracje. 

[Butler]

Przy opcji że budżet jest z gumy, system na 13 i więcej kanałach jest jak najbardziej godny polecenia. Ale realia są takie że amp 11 kanałowy będzie dosłownie około 2 x tańszy. Jak składasz kino portfelem, lepiej złożyć 11 kanałów i zadbać o lepszą jakość pozostałego toru (np. Suby), zamiast się pchać w pierdyliard kanałów o wątpliwej jakości. Poza tym do zaawansowanej konfiguracji moim zdaniem trzeba posiadać solidny metraż.

Edytowano 7 godzin temu przez Butler

[Dondahaka]

Faktycznie chyba będzie to przesada, koszt amplitunera x2 w stosunku do 7.1.4. Tym  bardziej, że fronty będą nieco szerzej niż zalecane kąty. Inwall raczej nie, ściana frontowa musi jak najlepiej izolować akustycznie (za nią są pokoje sypialniane), Dobudowa ma tyko 10cm, nie byłoby już izolacji w miejscach głośników. Przekonam się raczej do Denona x3800, jednak jak rozumiem do niego potrzebuję jeszcze 2 końcówek mocy do 11 kanałów?

Głośniki efektowe na sufit Magnat ATM 202 dają radę? Czy lepiej dołożyć np. do Klipsch R-40Sa?

[PanKlor]

6 minut temu, Dondahaka napisał:

Przekonam się raczej do Denona x3800, jednak jak rozumiem do niego potrzebuję jeszcze 2 końcówek mocy do 11 kanałów?

Potrzebujesz 2 monofoczniczne koncówki mocy albo jedną końcówkę stereo. 

[Butler]

7 minut temu, Dondahaka napisał:

Inwall raczej nie, ściana frontowa musi jak najlepiej izolować akustycznie (za nią są pokoje sypialniane), Dobudowa ma tyko 10cm, nie byłoby już izolacji w miejscach głośników.

Jak zastosujesz inwall, pod kątem izolacyjności nie będzie różnicy w stosunku do wolnostojacych kolumn. No ale jak uważasz.

[maciek72]

Polecam coś takiego 

https://www.olx.pl/d/oferta/wzmacniacz-matrix-mini-i-amp-pelen-komplet-bdb-CID99-ID12eswu.html

Mam takie 3 , czarne

Nie ma Tigera  , ale jest z tyłu wyłącznik

 

[Arek_Gd]

System 9.1.4 jest bardzo rzadko polecany głównie z tego powodu, że praktycznie nie ma natywnego gęstego dźwięku w tym formacie i pozostają tylko upmixy z 5.1 lub 7.1.

Sam kiedyś o tym myślałem aby zrobić alernatywny tor stereo , np. na wzmaczniaczu lampowym i na co dzień do filmów używać 7.2.4 a tylko do wyjątkowych kinowych pozycji używać 9.2.4, ale uznałem że to przyrost formy nad treścią przy ograniczeniach związanych z metrażem. Natomiast gdybym miał kino w dedykowanej salce kinowej rozważałbym 4 suby. 

[Butler]

Sam gdybym miał w tej rozbudować kino to zamiast 9.x.4 wolałbym zrobić 7.x.6. Pomijam już fakt że dublowanie subów to chyba najlepszy upgrade zupełnie ignorowany przez początkujących kinomanów budujących swoje pierwsze kino w domu.

Edytowano 1 godzinę temu przez Butler

[maciek72]

Miałem 9.2.6 na swoich ,maluchach,,

Był i Atmos 9.2.6 i Auto 13.2

I najwięcej robi 7.2.6 niż 9.2.6 .

Może , to przez małą przestrzeń odsluchową oraz przetworniki 

[Dondahaka]

42 minuty temu, Arek_Gd napisał:

System 9.1.4 jest bardzo rzadko polecany głównie z tego powodu, że praktycznie nie ma natywnego gęstego dźwięku w tym formacie i pozostają tylko upmixy z 5.1 lub 7.1.

Sam kiedyś o tym myślałem aby zrobić alernatywny tor stereo , np. na wzmaczniaczu lampowym i na co dzień do filmów używać 7.2.4 a tylko do wyjątkowych kinowych pozycji używać 9.2.4, ale uznałem że to przyrost formy nad treścią przy ograniczeniach związanych z metrażem. Natomiast gdybym miał kino w dedykowanej salce kinowej rozważałbym 4 suby. 

Filmy może tak, ale gry na pewno wykorzystują, gdzie perspektywa dźwięku jest na bieżąco generowana, nie mniej jednak koszt tych 2 dodatkowych kanałów faktycznie  jak dla mnie stała się zaporowa na tym etapie. Pozostawię sobie jednak furtkę na przyszłość podprowadzając sobie na nie przewody, gdyby sprzęt miał się stać tańszy lub porftel na te przyjemności grubszy.

4 suby, nigdy takiego systemu nie słyszałem. Czyli warto na przyszłość pociągnąć RCA w każdy narożnik?

[Butler]

29 minut temu, Dondahaka napisał:

4 suby, nigdy takiego systemu nie słyszałem. Czyli warto na przyszłość pociągnąć RCA w każdy narożnik?

Tak. Koszt znikomy, a zostawiasz sobie furtkę na przyszłość. Nie zapomnij o 230V.