Skocz do zawartości

Recommended Posts

Napisano
28 minut temu, Kraft napisał:

A czy w kolejnych pomiarach ten RT60 na basie nie wychodzi wam różny? Raz górka tam, innym razem gdzie indziej?

Tak wychodzi. Zrób tak jak napisałem. RT60 Decay i Generate. RT60 jest jakoś matematycznie uśredniony i zobrazowanie jest ciągłe. Co prawda zobrazowanie na niskich tylko do 500ms zarówno na RT Decay jak i na spektogramie, ale jak wrócisz do wykresu RT60 to widać więcej. na wykresie górnym RT60 Decay zielona, czerwona i czarna kropka ważna. Początek, koniec pomiaru oraz poza czarną kropką pomiar "nieważny". 

 

decay.jpg

Napisano (edytowany)
4 godziny temu, MariuszZ napisał:

To nie jedyny pomiarowy problem. Wejdźcie w zakładkę RT60 Decay i "Generate" w lewym dolnym rogu. Wróćcie do RT60 i popatrzcie jak pogłos zachowuje się poniżej 100Hz

RT60 Decay -> Generate w lewym dolnym rogu -> aktywna zębatka Controls w prawym górnym -> Calculate RT60 model -> przechodzimy do RT60.

U mnie takie kroki są potrzebne. Fajny bajer.

rt60.jpg.5c176ddafbe05e9772c0abf36fa1d565.jpg

Edytowano przez lpomis
Napisano

Tomek. Tak jak Mariusz wcześniej pisał - tradycyjny wykres RT60 jest uśredniony. A dzięki temu zabiegowi możesz dokładniej zobaczyć jak wygląda u Ciebie pogłos, bez uśredniania. Poza tym widoczny jest zakres poniżej 50Hz. Pytanie tylko na ile to jest prawdziwe i miarodajne :)

Udało Ci się odczytać harmoniczne w REWie?

 

Napisano
58 minut temu, tomek4446 napisał:

Mariusz co mam ustawić i gdzie

Ustaw jak na obrazku i wyeksportuj po pomiarze w plikach .txt te trzy informacje. Zapisz z jakąś nazwą i zapodaj do analizy dla GPT. Zapytaj o analizę pod kątem room interia i room slowness, ale możesz o cokolwiek. Powinno wystarczyć, ale dobrze podać wymiary pomieszczenia również :)

Pozdrawiam. M

ustawienia.jpg

export.jpg

Napisano

Żeby nie męczyć już samymi pomiarami w wątku o subwooferach, uciekam tutaj. Przepiąłem dziś kolumny. Podłogówki AP Sitara zamieniłem na monitory JMR Lucia. Ustawiłem je dokładnie w tym samym miejscu, oczywiście na standach. Wszelkie nastawy w subie pozostawiłem bez zmian, tj. głośność na -15dB, faza 180°, crossover na 80Hz, room gain compensation wyłączone, filtry bez zmian. I co się stało? Sub spowodował znaczne osłabienie rejonu głównego modu w pokoju. Nastąpiło kasowanie i odejmowanie energii. Jest to dość mocno słyszalne, czasami wręcz brakuje mi tam kilku dB. W przypadku podłogówek nie było tego efektu.

No i dlaczego się tak stało? Inna wysokość woofera (wyżej w stosunku do podłogowych), jego wielkość, inna interakcja z subem, inne strojenie samej kolumny, inne strojenie portu BR i jego umiejscowienie (przód/tył). Dobrze myślę? :)

Widzę, że z każdą parą kolumn zabawa zaczyna się na nowo. Trzeba będzie pokombinować, zmieniając nieco umiejscowienie monitorów w pomieszczeniu lub z samymi nastawami subwoofera. Ciekawy jestem ile tym razem uda się wycisnąć. Potencjał jest.

@tomek4446, może u Ciebie spróbować takiego zabiegu i zobaczyć, czy da się w ten sposób ubić górkę?

jmr.jpg.38a135e394825a6b359004fbe784a95e.jpg

- same kolumny (JMR)
 - kolumny (JMR) + sub z fazą 180°
 - kolumny (JMR) + sub z fazą 0°

@MariuszZ - robiłem to o czym pisałeś wyżej. Czat wypluł mi jakieś nieprawdopodobnie zaniżone wartości i to o kilka miejsc po przecinku. Może miał gorszy dzień? :)
Tak czy inaczej wrócę jeszcze do tematu w wolnej chwili.

Napisano
50 minut temu, tomek4446 napisał:

Czyli zmienić ustawienie kolumn ?

Sub w inne miejsce - między kolumny, centralnie. Tylko na chwilę, ku chwale nauki :)
Faza 180. Zmierzyć. Bez żadnych filtrów, Diraców, itp. Jestem bardzo ciekawy efektu i tego co się stanie z głównym modem.

Napisano

Piękny przykład, dlaczego warto wspierać się mikrofonem i pomiarami przy ustawieniu suba. Drobna korekta na crossoverze. 87Hz zamiast 80Hz. 

Dołek na 50Hz bardzo ładnie się wypełnił. Różnica ~6dB. Reszta praktycznie bez zmian. To już naprawdę słychać!

jmr2.jpg.2dcaa47a5ff43c9740a9d4e8c7986032.jpg

Napisano (edytowany)
7 minut temu, tomek4446 napisał:

 za dobrze 

To akurat kwestia tak odradzanego przez Ciebie miniDSP😜. Bez niego nie poradziłbym sobie z basem. Czy jest dobrze to kwestia gustu. Są osoby, które lubią granie bardziej tłuste, są osoby które cieszą się kiedy bas jest punktowy. Jest też kwestia sceny i obrazowania. No i coś co każdy audiofil lubi najbardziej - barwa. A tu jak wiadomo, co człowiek, to inne upodobanie. W każdym razie, podsumowując, ja jestem zadowolony. 

7 minut temu, tomek4446 napisał:

Gratuluje.

I dziękuję. 

Edytowano przez KrólKiczu
Napisano (edytowany)

Jeśli chodzi o SPL to ładnie to wygląda. Skalowanie na osi Y może niekorzystne wizualnie, ale tak lepiej widać co się zmieniło w stosunku do poprzedniego pomiaru. Małe górki na basie ubite, dołek 100-350Hz dostał wypełnienia. Wygładzanie 1/3.

seba.jpg.9354a2a6d080db36179a0be9532ae749.jpg

Widać jednak, że nastąpiła ingerencja w ten zakres z dołkiem. Zniekształcenia harmoniczne mocno się zwiększyły i wynoszą teraz ponad 5%. Pytanie, jak bardzo jest to słyszalne i czy nie przeszkadza.

seba2.jpg.488200db98f875b6308b1b0f93671476.jpg

W nowym pomiarze z 11 grudnia dość sporo zmieniła się charakterystyka pasma od 1kHz w górę. Czy na ten zakres też użyte zostało DSP? Czy mikrofon ustawiony był w tym samym miejscu co poprzednio? No i widzę, że we wcześniejszym pomiarze użyty był inny plik kalibracyjny, zapewne do mierzenia "na wprost". Teraz plik ma dopisek "90", co sugeruje, że Seba mierzył z mikrofonem skierowanym do góry. A jak było wcześniej?

Jedno jest pewne. Sebastian na pewno gra na PMC. Łatwo można to stwierdzić, patrząc na ich naturalną, fabryczną charakterystykę. Wiele górek i dołków pokrywa się z tym wykresem:

ScreenShot2020-06-29at6_53_19PM.png.a412ee5afb66cb3c0f937946cb0601ac.png

Edytowano przez lpomis
Napisano

Od początku. 

Poprzedni pomiar robiony był głównie po to, żeby sprawdzić jak wygląda charakterystyka basu po zastosowaniu DSP, dlatego też został zrobiony dość niedbale. I tak, przy tamtym pomiarze mikrofon skierowany był w kolumny. Dzisiejszy w górę. Co do wysokich - w różnych poziomach, różnie wychodzi ich wykres 🙂. Kolejna rzecz. W poprzednim pomiarze zakres około 25 Hz miał mega "strzałę". Postanowiłem ją zniwelować (być może to wpływa na wysokie zniekształcenia w tym zakresie). Co do samych zniekształceń - z tego co sam potrafię wyczytać (a zbyt mocny w tym nie jestem 😉) i co podpowiada mi czat, te zniekształcenia około 5%, występują tylko w dole pasma. Wyżej są już poniżej 1%. Czy ja je słyszę? Nie. Wcześniej miałem dwie mega "górki" na 57 i 90 Hz (które naprawdę dawały się we znaki😁), więc to co mam teraz jest dużo, dużo lepsze. 

Podsumowując. Na pewno moje zszywanie suba z monitorami nie zostało zrobione zgodnie ze sztuką, pewnie używając Diraca czy kupując np zestaw Neumanna 😉, można zrobić to dużo lepiej, ale biorąc pod uwagę to, że gram na bardzoooo budżetowym zestawie a sam koszt subwoofera i DSP był niewielki, efekt jest DLA MNIE zadowalający. 

PS. I tak, też porównywałem mój wykres z oryginalnym PMC. Ich sygnatura jest charakterystyczna ale da się ją lubić 😁

Aha. DSP zostało użyte tylko na najniższe częstotliwości (25, 57, 70 i 90 Hz - o bardzo wąskim Q).  Mam gołe mini DSP i brak możliwości ingerencji w wyższy zakres. 

Napisano
2 godziny temu, tomek4446 napisał:

wkroczy Mariusz z Wojtkiem

Nie ma co narzekać. Jest dobrze. Widać u Seby progres i co najważniejsze zadowolenie, i żadnej krytyki się nie spodziewaj 😉

@KrólKiczu Życzę przyjemnych, smakowitych i upajających muzycznych seansów 😁

Pozdrawiam. M

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Utwórz nowe...