Pomiary REW

[MariuszZ]

28 minut temu, Kraft napisał:

A czy w kolejnych pomiarach ten RT60 na basie nie wychodzi wam różny? Raz górka tam, innym razem gdzie indziej?

Tak wychodzi. Zrób tak jak napisałem. RT60 Decay i Generate. RT60 jest jakoś matematycznie uśredniony i zobrazowanie jest ciągłe. Co prawda zobrazowanie na niskich tylko do 500ms zarówno na RT Decay jak i na spektogramie, ale jak wrócisz do wykresu RT60 to widać więcej. na wykresie górnym RT60 Decay zielona, czerwona i czarna kropka ważna. Początek, koniec pomiaru oraz poza czarną kropką pomiar "nieważny". 

 

[lpomis]

4 godziny temu, MariuszZ napisał:

To nie jedyny pomiarowy problem. Wejdźcie w zakładkę RT60 Decay i "Generate" w lewym dolnym rogu. Wróćcie do RT60 i popatrzcie jak pogłos zachowuje się poniżej 100Hz

RT60 Decay -> Generate w lewym dolnym rogu -> aktywna zębatka Controls w prawym górnym -> Calculate RT60 model -> przechodzimy do RT60.

U mnie takie kroki są potrzebne. Fajny bajer.

Edytowano Niedziela o 00:59 przez lpomis

[tomek4446]

@lpomis Tak szczerze to nic z tego nie kumam

 

[lpomis]

Tomek. Tak jak Mariusz wcześniej pisał - tradycyjny wykres RT60 jest uśredniony. A dzięki temu zabiegowi możesz dokładniej zobaczyć jak wygląda u Ciebie pogłos, bez uśredniania. Poza tym widoczny jest zakres poniżej 50Hz. Pytanie tylko na ile to jest prawdziwe i miarodajne 

Udało Ci się odczytać harmoniczne w REWie?

 

[tomek4446]

1 godzinę temu, MariuszZ napisał:

Nie próbowałem jeszcze, ale zapewne Model GPT z AGH-AMP jak dostanie w postaci txt impuls po sweepie opowie nieco na temat

Zrobiłem , a oto wynik.

Mariusz co mam ustawić i gdzie , mam zakładkę IR windows , czy o nią chodzi ?

[MariuszZ]

58 minut temu, tomek4446 napisał:

Mariusz co mam ustawić i gdzie

Ustaw jak na obrazku i wyeksportuj po pomiarze w plikach .txt te trzy informacje. Zapisz z jakąś nazwą i zapodaj do analizy dla GPT. Zapytaj o analizę pod kątem room interia i room slowness, ale możesz o cokolwiek. Powinno wystarczyć, ale dobrze podać wymiary pomieszczenia również 

Pozdrawiam. M

[MariuszZ]

Hej,

Wrzucam na potrzeby dyskusji, analiz i porównań mój pomiar Heresy III bez suba oraz analizę AI na podstawie plików zawierających IR i pomiar w formacie TXT.

Pomieszczenie 4,15 x 3,39 x 2,6m. 

W najbliższym czasie sprawdzę to samo na innych kolumnach z ciekawości.

Pozdrawiam. M

 

Analiza.mdat FINALNA ANALIZA AKUSTYCZNA 09122025.docx

[lpomis]

Żeby nie męczyć już samymi pomiarami w wątku o subwooferach, uciekam tutaj. Przepiąłem dziś kolumny. Podłogówki AP Sitara zamieniłem na monitory JMR Lucia. Ustawiłem je dokładnie w tym samym miejscu, oczywiście na standach. Wszelkie nastawy w subie pozostawiłem bez zmian, tj. głośność na -15dB, faza 180°, crossover na 80Hz, room gain compensation wyłączone, filtry bez zmian. I co się stało? Sub spowodował znaczne osłabienie rejonu głównego modu w pokoju. Nastąpiło kasowanie i odejmowanie energii. Jest to dość mocno słyszalne, czasami wręcz brakuje mi tam kilku dB. W przypadku podłogówek nie było tego efektu.

No i dlaczego się tak stało? Inna wysokość woofera (wyżej w stosunku do podłogowych), jego wielkość, inna interakcja z subem, inne strojenie samej kolumny, inne strojenie portu BR i jego umiejscowienie (przód/tył). Dobrze myślę?

Widzę, że z każdą parą kolumn zabawa zaczyna się na nowo. Trzeba będzie pokombinować, zmieniając nieco umiejscowienie monitorów w pomieszczeniu lub z samymi nastawami subwoofera. Ciekawy jestem ile tym razem uda się wycisnąć. Potencjał jest.

@tomek4446, może u Ciebie spróbować takiego zabiegu i zobaczyć, czy da się w ten sposób ubić górkę?

■ - same kolumny (JMR)
■ - kolumny (JMR) + sub z fazą 180°
■ - kolumny (JMR) + sub z fazą 0°

@MariuszZ - robiłem to o czym pisałeś wyżej. Czat wypluł mi jakieś nieprawdopodobnie zaniżone wartości i to o kilka miejsc po przecinku. Może miał gorszy dzień?
Tak czy inaczej wrócę jeszcze do tematu w wolnej chwili.

[tomek4446]

16 minut temu, lpomis napisał:

może u Ciebie spróbować takiego zabiegu i zobaczyć, czy da się w ten sposób ubić górkę?

Czyli zmienić ustawienie kolumn ? Da się zrobić.

[lpomis]

50 minut temu, tomek4446 napisał:

Czyli zmienić ustawienie kolumn ?

Sub w inne miejsce - między kolumny, centralnie. Tylko na chwilę, ku chwale nauki
Faza 180. Zmierzyć. Bez żadnych filtrów, Diraców, itp. Jestem bardzo ciekawy efektu i tego co się stanie z głównym modem.

[lpomis]

Piękny przykład, dlaczego warto wspierać się mikrofonem i pomiarami przy ustawieniu suba. Drobna korekta na crossoverze. 87Hz zamiast 80Hz. 

Dołek na 50Hz bardzo ładnie się wypełnił. Różnica ~6dB. Reszta praktycznie bez zmian. To już naprawdę słychać!

[KrólKiczu]

Cześć. Dla zainteresowanych wrzucam i ja swoje pomiary po ustawieniu subwoofera i ustawieniu kilku (dosłownie 5) filtrów miniDSP na bas. 

Pozdrawiam

L+R + sub (ostateczny).mdat

[tomek4446]

@KrólKiczu Seba , a masz też pomiar przy włączonym systemie ?

[KrólKiczu]

11 minut temu, tomek4446 napisał:

@KrólKiczu Seba , a masz też pomiar przy włączonym systemie ?

Nie bardzo rozumiem żartu 🤪? Coś nie tak jest z pomiarem 🤔?

[tomek4446]

18 minut temu, KrólKiczu napisał:

Coś nie tak jest z pomiarem

Jest za dobrze , i trochę mnie zżera , ale zaraz wkroczy Mariusz z Wojtkiem i będzie jak u wszystkich.  Gratuluje.

[KrólKiczu]

7 minut temu, tomek4446 napisał:

 za dobrze 

To akurat kwestia tak odradzanego przez Ciebie miniDSP😜. Bez niego nie poradziłbym sobie z basem. Czy jest dobrze to kwestia gustu. Są osoby, które lubią granie bardziej tłuste, są osoby które cieszą się kiedy bas jest punktowy. Jest też kwestia sceny i obrazowania. No i coś co każdy audiofil lubi najbardziej - barwa. A tu jak wiadomo, co człowiek, to inne upodobanie. W każdym razie, podsumowując, ja jestem zadowolony. 

7 minut temu, tomek4446 napisał:

Gratuluje.

I dziękuję. 

Edytowano 6 godzin temu przez KrólKiczu

[lpomis]

Jeśli chodzi o SPL to ładnie to wygląda. Skalowanie na osi Y może niekorzystne wizualnie, ale tak lepiej widać co się zmieniło w stosunku do poprzedniego pomiaru. Małe górki na basie ubite, dołek 100-350Hz dostał wypełnienia. Wygładzanie 1/3.

Widać jednak, że nastąpiła ingerencja w ten zakres z dołkiem. Zniekształcenia harmoniczne mocno się zwiększyły i wynoszą teraz ponad 5%. Pytanie, jak bardzo jest to słyszalne i czy nie przeszkadza.

W nowym pomiarze z 11 grudnia dość sporo zmieniła się charakterystyka pasma od 1kHz w górę. Czy na ten zakres też użyte zostało DSP? Czy mikrofon ustawiony był w tym samym miejscu co poprzednio? No i widzę, że we wcześniejszym pomiarze użyty był inny plik kalibracyjny, zapewne do mierzenia "na wprost". Teraz plik ma dopisek "90", co sugeruje, że Seba mierzył z mikrofonem skierowanym do góry. A jak było wcześniej?

Jedno jest pewne. Sebastian na pewno gra na PMC. Łatwo można to stwierdzić, patrząc na ich naturalną, fabryczną charakterystykę. Wiele górek i dołków pokrywa się z tym wykresem:

Edytowano 4 godziny temu przez lpomis

[KrólKiczu]

Od początku. 

Poprzedni pomiar robiony był głównie po to, żeby sprawdzić jak wygląda charakterystyka basu po zastosowaniu DSP, dlatego też został zrobiony dość niedbale. I tak, przy tamtym pomiarze mikrofon skierowany był w kolumny. Dzisiejszy w górę. Co do wysokich - w różnych poziomach, różnie wychodzi ich wykres 🙂. Kolejna rzecz. W poprzednim pomiarze zakres około 25 Hz miał mega "strzałę". Postanowiłem ją zniwelować (być może to wpływa na wysokie zniekształcenia w tym zakresie). Co do samych zniekształceń - z tego co sam potrafię wyczytać (a zbyt mocny w tym nie jestem 😉) i co podpowiada mi czat, te zniekształcenia około 5%, występują tylko w dole pasma. Wyżej są już poniżej 1%. Czy ja je słyszę? Nie. Wcześniej miałem dwie mega "górki" na 57 i 90 Hz (które naprawdę dawały się we znaki😁), więc to co mam teraz jest dużo, dużo lepsze. 

Podsumowując. Na pewno moje zszywanie suba z monitorami nie zostało zrobione zgodnie ze sztuką, pewnie używając Diraca czy kupując np zestaw Neumanna 😉, można zrobić to dużo lepiej, ale biorąc pod uwagę to, że gram na bardzoooo budżetowym zestawie a sam koszt subwoofera i DSP był niewielki, efekt jest DLA MNIE zadowalający. 

PS. I tak, też porównywałem mój wykres z oryginalnym PMC. Ich sygnatura jest charakterystyczna ale da się ją lubić 😁. 

Aha. DSP zostało użyte tylko na najniższe częstotliwości (25, 57, 70 i 90 Hz - o bardzo wąskim Q).  Mam gołe mini DSP i brak możliwości ingerencji w wyższy zakres. 

[MariuszZ]

2 godziny temu, tomek4446 napisał:

wkroczy Mariusz z Wojtkiem

Nie ma co narzekać. Jest dobrze. Widać u Seby progres i co najważniejsze zadowolenie, i żadnej krytyki się nie spodziewaj 😉

@KrólKiczu Życzę przyjemnych, smakowitych i upajających muzycznych seansów 😁

Pozdrawiam. M

[KrólKiczu]

Ok. Przejrzałem jeszcze raz zakładkę distortion i próbuje rozwiązać zagadkę zniekształcenia pojawiającego się na około 200 Hz. Przejrzałem pomiary lewej kolumny z kilku miesięcy i ten plik pojawia się "od zawsze". Co ciekawe, robiąc pomiar sweapem, w pewnym momencie słyszę coś w stylu dzwonienia lub wycia. Jest to baaaaardzoooo krótki moment, ale jednak słyszalny. Wg mnie jest to jakiś rezonans pokoju (być może "wiszące" drzwi przesuwne). Innego pomysłu na ten moment nie mam. @MariuszZ, może Ty masz jakieś pomysły? 

[KrólKiczu]

Problem okazał się jednak inny niż drzwi. PMC na tylnej ściance mają sporą, metalową płytkę, przykręconą 6 śrubkami. Wszystkie były poluzowane, a dwie prawie wypadały. To wzbudzało rezonans na 200 Hz i dawało te dziwne wyniki w pomiarach. @lpomis, dzięki za zauważenie problemu. 

[lpomis]

Monitory JMR Lucia + sub SVS SB-1000 Pro. Volume na -15dB, faza 180°, crossover na 90Hz ze slope 24dB, funkcja room gain compensation aktywna na 25Hz ze slope 6dB. Ta ostatnia funkcja to bardzo fajna sprawa. Suby SVS można uciąć zarówno "na górze" jak i "na dole". Jestem zadowolony jak to wyszło. Pomiar w załączniku.

Zastanawia mnie jednak spora różnica w parametrze Clarity D50 (pomiaru klarowności, czytelności dźwięku). Podłogówki wypadły u mnie pod tym względem lepiej (wcześniejszy pomiar, który wrzucałem). Myślałem, że parametr ten zależy w sporej części od wartości pogłosu w pomieszczeniu. Zauważyłem, ze mocno wygłuszone pokoje z pogłosem w okolicy ~0,2s zbliżają się już do poziomu 100% - tak jak u Mariusza czy Radka. Nic u siebie nie zmieniałem pod tym względem, pogłos się nie zmienił, a parametr D50 spadł. Z czego to może wynikać?

I niestety, tak już jakoś wyszło, że do udzielenia odpowiedzi, całkiem przypadkowo został wylosowany @MariuszZ 

20 minut temu, KrólKiczu napisał:

Wszystkie były poluzowane, a dwie prawie wypadały. To wzbudzało rezonans na 200 Hz

Nieźle. I niech mi ktoś teraz jeszcze raz powie, że nie warto mieć Umika

11122025 JMR.mdat

Edytowano 38 minut temu przez lpomis

[tomek4446]

@KrólKiczu Seba zainspirowałeś mnie tymi 5 filtrami. Idę na przekór , wyłączyłem DL. Skorzystałem z czatu Bartka i jutro będę ręcznie wklepywał filtry do RME. Zobaczymy co wyjdzie. A przy okazji zrobiłem pomiary sote Luxmana i lamp z subem i .... jakoś się różną  @MariuszZ pomiary wg. Twoich ustawień REW.

POMIAR 11.12.25 BEZ DL.mdat