Denon AVC-1SE - jakie kolumny?

[tove]

Zostałem właścicielem Denona AVC-A1SE. Będę go używać ok. 70% do muzyki, 30% czasu do kina domowego. Pokój ma 32 m2 - około 5x6, telewizor na środku dłuższej ściany. Mam duży problem, jakie kupić kolumny - rozważam JBL Movie3 (5.1) - potrzebuję rekomendacji/opinii dot. tych kolumn, propozycji sprzętu kt. dobrze zagra z moi Denonem.
Możecie mi pomóc, coś polecić, skonsultować problem?
Pozdrawiam,
Adam.

[makro]

Zainteresuj się Dali albo Kef, drogie Denony ładnie grają z takimi kolumnami. Nic konkretnego nie polecę, bo nie wiem ile chcesz przeznaczyć na to.

[tove]

Hej, dzięki wielkie!
Możesz mi coś więcej o tym napisać? Chcę wydać około 5 tysięcy na kolumny - to i dużo i mało. Makro, napisz mi coś więcej o Dali i Kef, masz może jakieś doświadczenia/opinie o JBL, o których pisałem?
Pozdrawiam serdecznie,
Adam.

[RoRo]

Cytat

...masz może jakieś doświadczenia/opinie o JBL, o których pisałem?

Tove
Dla ułatwienia rozpiska - w skład zestawu JBL Movie 3 wchodzą największe kolumny z serii E, tzn. fronty E100, podstawkowe E30, centralny EC35 i subwoofer E250P.
Odnośnie moich doświadczeń z E90 (oraz odsłuchów E80 i E100) to w kinie domowym jest OK, bas jest wszędzie - natomiast dla słuchania muzyki wymagają koniecznie odsunięcia od ścian co najmniej po pół metra, dobrze jest też ustawić na kolcach (powinny być w komplecie, normalnie kolumny stoją na gumowych nóżkach, wykręcasz je i zastępujesz kolcami). Bas robi się wtedy lepiej kontrolowany i bardziej zdyscyplinowany (nie masz odczucia, że jest go za dużo). Kolumny E90 grały u mnie z amplitunerami KD wysokimi modelami Pioniera i SONY, na w miarę podstawowym kablu Jamo 4mm oraz na płaskim kablu.
Co do EC25 - sympatyczna dwudrożna kolumna centralna, ładnie się komponuje z resztą, ale niewątpliwie z większą trójdrożną EC35 będzie jeszcze lepiej ... Podobnie oba suby to udane modele w swojej klasie cenowej i warte są swojej ceny.
Podstawkowe E30 - niezłe przy takich powierzchniach, jak możesz to nie wchodź w słabsze E20.

Jeżeli zakładasz słuchanie w 70% muzyki, to proponowałbym jednak wejście (oczywiście po odsłuchu) w zmodernizowaną i niestety droższą serię JBL ES, nawet kosztem zmiany modeli z najdroższych w serii E100 na ES90 (dobrze byłoby jednak zachować ES35C zamiast ES25C) zachowując E250(w subwooferze nie wiem, czy dokonano zmian poza innym kształtem obudowy w stosunku do E250P i czy to coś wniosło poza upodobnieniem do pozostałych ESów).

Z innych firm warto zerknąć na Paradigmy i wspomniane przez Makro DALI, ale nie pamiętam w tej chwili cen poszczególnych zestawów, więc musisz najpierw sam ocenić ich koszty
Korzystaj z testów AUDIO, były tam m.in. DALI.

Pozdrawiam

[tove]

Dzięki, RoRo!
Fajne to co piszesz, trochę mi to ułatwia sprawę - trudno mi było znaleźć rzeczowe oceny dla JBLa. Napisz mi jeszcze proszę, jak rozumiem z Twojego postu, kluczową rzeczą by bas nie dominował dźwięku jest odsunięcie kolumn od ścian, czy tak? To nie łatwe, bo 30 m2 to nie taka wielka powierzchnia i odsunięcie frontów o 0,5 metra od ścian robi z nich poniekąd główne meble pokoju, czego raczej wolałbym uniknąć... Napisz mi proszę, czy dla kolumn ES to wygląda tak samo - też musza stać daleko od ściany?
Dlaczego ES-y są lepsze do muzyki niż E? Napisz mi też słowo o tym, jak widzisz różnicę między np. E90 a E100 - czy nie jest tak że to i tak nadmiar mocy? Podobnie to dla serii ES...
Co myślisz o ew. łączeniu serii ES (fronty) i E (reszta i sub)?
Co do centralnej to ja zdecydowanie E35..
Pozdrawiam,
Adam.

[RoRo]

Adam
E90 kupiłem głównie dlatego, że są trochę węższe (tzn. mniejsze, ale najbardziej chodziło mi o szerokość) i zgrabniejsze od E100. Różnica w cenie była dla mnie pomijalna (300zł).
Słuchałem w salonie E90 podłączonych pod 2 od góry amplituner KD Yamahy (lato chyba w 2003 roku) i byłem pozytywnie zaskoczony ich dynamiką i precyzją (analitycznością) w budowaniu sceny. W domu na słabszych kablach i bliżej ściany było już trochę gorzej. Generalnie są to dobre kolumny, chociaż oceny na ich temat (właściwie całej serii) potrafią być różne - zazwyczaj gdy autor zapomina o ich cenie Ja byłem z moich zadowolony (i jestem, chociaż teraz grają tylko podłączone pod KD).

Cytat

Co myślisz o ew. łączeniu serii ES (fronty) i E (reszta i sub)?

Proponuję z uwagi na różną konstrukcję (ESy mają m.in. dodatkowy głośnik superwysokotonowy, inne kształt obudowy, inaczej skonstruowaną maskownicę...) byś nie łączył serii E oraz ES. W razie czego możesz zaoszczędzić ok.500zł kupując sub E250P zamiast ES250.
Natomiast jak najbardziej popieram wybór serii 30+C35 zamiast 20+C25, a także E250 zamiast E150 przy Twojej powierzchni pokoju

W niedzielę napiszę Ci na priva ciut szerzej o moich doświadczeniach z JBLami - ostatnio wpadam na Forum tylko na parę minutek i ... a teraz widzisz godzinę...
W AUDIO numer 4/2004 były testowane JBL E30, w 6/2005 - E60, a w 10/2003 - zestaw E80/E20/E25/E250P, warto przeczytać. Jeżeli nie masz dostępu do tych testów - daj mi znać, pomogę
Pozdrawiam

[tove]

dzięki, RoRo,
czekam na opis o którym pisałeś (priv). Cała seria ES (z ES 100 itd.) to kupa kasy i w dodatku tak jak piszesz pewnie słabo zabrzmi w domu (za blisko ścian). Dodatkowo nie ma odpowiednika E35C w serii ES - jest tylko ES25C (centralny) - łączyć serie, zostać przy E, wystarczy mi może ES25C ?
Może po prostu wystarczy mi ES90, nie muszę mieć "największych"?
Napisz, jak to widzisz, pls.
Adam.
Dodatkowo: Możesz mi wyjaśnić bi-wiring i bi-apling - co ja z tego mam, na co muszę uważać, jak to się podłącza, czy i czemu jest lepsze od zwykłego połączenia - w ogóle jakie powinienem użyć kable do np. zestawu ES (same duże: 100, 30, 250P itd.) - czy do każdej kolumny taki sam kabel czy lepiej różne? Wiem że beztlenowe, co jeszcze powinienem wiedzieć?

[RoRo]

Cytat

...Może po prostu wystarczy mi ES90, nie muszę mieć "największych"?

To niezłe rozwiązanie, bo ES90 znakomicie dadzą sobie radę w Twoim pokoju zarówno w stereo i kinie domowym. Co innego w powierzchniach rzędu 50m lub osobnikach dyskotekolubnych i maniakach głośności na full
Co do centralnego - ES25C musi wystarczyć, zapomniałem że w serii ES nie ma jeszcze centralnego ES35C.
Więcej info właśnie Ci wysłałem - miłej lektury Dostałem info o błędzie w mailu - jeśli nie doszło wyślij mi info.
Pozdrawiam

[tove]

Hej, RoRo!
Rok minął od kiedy gadaliśmy na tym forum, dziś jestem szczęśliwym posiadaczem Denona AVC-A1SE, DVD A11, oraz autorem zwarcia w starych kolumnach - to znaczy, że szukam nowych... Od czasu gdy gadaliśmy zmienił mi się pogląd (pewnie korzystnie) tzn. już wolę nie wchodzić w JBL ES 90/100 tylko przemawia do mnie JBL L890. No i przede wszystkim zaczynam od frontów, reszta KD przyjdzie z czasem (i kasą...) Nie znasz kogoś, kto mógłby mi zaoferować kolumny JBL L890 w rozsądnej cenie? Rozsądna znaczy poniżej stawki z W-wy - 3400 pln/parę.
Napisz w chwili wolnej, będę bardzo wdzięczny.
Pozdrawiam i dzięki,
Adam.

[pirs]

Witam
Powinieneś być zadowolony z tych kolumn.U mnie również są one podpięte do Denona i jest ok.Jedyny problem co miałem to dobór kabla,ale to jest do pokonania.
Pozdrawiam

[tove]

Hej, Pirs,
polecasz jakiś szczególny kabel? Nie chcę wydać na to zbyt dużo, tak 400-500 zł za 2x2,5 m to max (czyli pewnie tyle wydam...)
Polecisz jakieś? Czego używasz?
Pozdrawiam,
Adam.

[pirs]

Przy zakupie kolumn polecono mi kabel Monster-niestety nie pamietam symbolu.Ale to był niewypał.Po sugestiach kolegów z forum zakupiłem Audioquest CV4 i to było to.Nie namawiam Cie na ten kabel ale u mnie on sie sprawdził.Co do ceny to zakupiłem go przez internet,2x3 m za 400 zł