Zestaw stereo [nowy] do pokoju dziennego

[Jaremo]

Dzień dobry.
Witam wszystkich. Chciałbym prosić Was o pomoc przy zakupie sprzętu grającego
Chciałbym do swojego pokoju okolo 20m2 5x4m kupic jakis amplituner oraz dwa głośniki(kolumny). Na sprzecie nie znam sie kompletnie nic. Niedawno bylem w sklepie posluchac jak mogloby cos takiego grac i wyszedlem z niesmakiem. Słuchałem jakiegos pioneera 329 z glosnikami Taga SE ( seria 500?). Taki zestaw kosztowal 2200pln. Mysle, ze mozecie za ta kwote doradzic mi cos lepszego.
Moje wymagania to : zestaw grajacy czysto bez nadmiernych basow. Bardziej chciałbym słyszeć brzdąkanie gitary czy czysty wokal. nie mam jakis specjalnych wymogow. Po prostu chcialbym zeby to wszystko nie dudniło i nie trzeszczało jak w starym maluchu radio SAFARI 5. Muzyki nie slucham jakos przesadnie glosno. Wolalbym sie delektować czystym dźwiękiem niz jego natężeniem. Rodzaj muzyki to raczej rock i czasami pop. Zadne techno czy disco u mnie nie gości.
Ponizej zdjecie mojego pokoju. Glosniki chialbym ustawic na podlodze po bokach tego bialego czegos (komoda?) czyli w rogach pokoju ( jeden po lewej przy wejsciu a drugi po prawej w okolicach tej stojacej lampy). chcialbym aby staly maksymalnie blisko sciany ( czy to nie bedzie przeszkadalo ?).
Glosniki mialyby byc podlaczone do telewizor skad plynac bedzie do nich cyfrowe radio czy muzyka z programow TV.
Amplituner fajnie jakby mial rowniez radio zeby nie wlaczac za kazdym razem TV.

Nie che kupowac uzywanego sprzetu. Wiem, ze musze sie liczyc z gorsza jakoscia ale chce po prostu miec spokojną głowę na wypadek awarii.
Na caly taki zestaw chcialbym przeznaczyc dwie wyplaty. Zarabiam 1000pln/miesiac.

Pomozecie ?

[Celdur]

Cześć,
Każdy Ci tutaj powie że amplitunery nie wpływają dobrze na jakość dźwięku i znacznie lepszym posunięciem jest kupno wzmacniacza stereo.
Z nowych rzeczy to np:
Wzmacniacz: http://pylonsklep.pl/pl/nad-c326-bee.html
Kolumny: http://pylonsklep.pl/pl/pylon-audio-pearl-20-front.html
Oczywiście za tą kwotę znajdą Ci coś lepszego ale używanego

[jacek75]

Grało tak bo to był amplituner kina domowego, w dodatku najtańszy.
Co do planów, jest ścisły budżet, warunek nowości (szkoda czasem coś używanego a na gwarancj kupisz za 60proc ceny nowego) i amplituner stereo (nie kinowy).
Jak ma być schludny dźwięk popatrz na amplituner stereo yamaha rs500, plus DAc fiio d3-aby przesłać dźwięk z tv który to ma audio aut optyczne na rca do amplitunera, yama to chyba najciekawsza propozycja.
Można też pioneer sx20, dac fiio d3.
Jest też onkyo tx8020,ma on już wejście optyczne(dac zbędny), wybór kolum za ok 800-1000zł jest mały, ale na yamahe ns150 może starczy, jest taga 606, nieco podbasowiony magnat supreme 802, lub 1000, lub skromniej pylon20.
Może trafisz na coś lepszego z ekspozycji, kto wie?
Można też kupić wzmacniacz, będzie ciekawszy od amplitunera, a używane tunery cyfrowe są na allegro po sto pare zł
Radio z tv brzmi dość słabo, to nie jakość hd jak w obrazie, kluskowaty dzwięk, oczywiście za odtwarzacz płyt, jeśli masz może posłużyć jakiś odtwarzacz dvd.

[Angel]

Pomożecie? Zakrzyknął Edward Gierek w 1971 roku na spotkaniu ze stoczniowcami w Gdańsku. Pomożemy! Gromko krzyknęli stoczniowcy.

Piszesz:

Cytat

Niedawno bylem w sklepie posluchac jak mogloby cos takiego grac i wyszedlem z niesmakiem

a później:

Cytat

Mysle, ze mozecie za ta kwote doradzic mi cos lepszego.

Tak, sprzęt używany. Bo wszystko o czym piszesz wskazuje na to, że taki powinieneś zakupić, ponieważ masz wymagania.

Cytat

Na caly taki zestaw chcialbym przeznaczyc dwie wyplaty. Zarabiam 1000pln/miesiac.

No właśnie. Człowiek który zarabia niedużo powinien kupić dobry sprzęt. Który zagra. I pogra kilka lat. Co o tanim, najnowszym trudno powiedzieć.

Cytat

Nie che kupowac uzywanego sprzetu. Wiem, ze musze sie liczyc z gorsza jakoscia ale chce po prostu miec spokojną głowę na wypadek awarii.

A co po gwarancji? W wypadku awarii za naprawę płacisz tak samo jak za sprzęt używany. A taki z drugiej ręki w budżecie jaki masz kupisz taki, który kiedyś kosztował nieraz sporo więcej. I jeśli gra do tej pory, to znaczy, że się sprawdził. Jest dobry.
Gwarancja minie i zostajesz z gorszym jakościowo i dźwiękowo sprzętem.

Bardzo ładna panorama pokoju. Zrób podobną z przeciwnej strony (czyli tylną ścianę), dużo nam to powie o możliwościach akustycznych Twojego pomieszczenia.
Pomysł by kolumny stały w rogach pokoju, to jeden błąd. A jak najbliżej tylnej ściany, to drugi błąd. Zły pomysł.
Tu masz podstawowe zalecenia. http://waldemar.katowice.pl/audio1.htm
Akustyka, to niedoceniany ale bardzo ważny aspekt dobrego odbioru muzyki. Jesli będziesz miał złą akustykę, niedobrze ustawisz kolumny, nawet najlepszy zestaw może zagrać kiepsko.
Jeśli Cię to zainteresuje napisz do mnie na PW, podając adres mailowy, to prześlę Ci skany i PDFy ciekawych, pomocnych artykułów na ten temat. Każdy kogo to interesuje też może napisać.

[Jaremo]

Nigdy nie myslalem, ze aby cos dobrze grało to trzeba dopasować to do wnętrza
Człowiek uczy sie cale życie.
Poniżej druga strona pokoju. Nie ma tu w sumie nic ciekawego: jest kanapa, pusta sciana i laczek Kubota



Rozumiem, ze najlepiej jest poszukac sprzetu uzywanego. Jesli jednak uparlbym sie na sprzet ze sklepu to co mozna za te pieniadze otrzymac ?
Kwota 2200pln nie jest duza, wiem o tym ale bardzo mi zalezy na tym aby sprzet byl nowy.
Powyzej jacek75 pisal o kolumnach yamaha ns150 czy taga606. Sa to kolumny o okolo 700pln za sztukę, wiec teoretycznie zostaloby mi okolo 800pln na wzmacniacz/amplituner. Czy cos mozna do tego dopasowac ? Czym wlasciwie rozni sie amplituner od wzmacniacza ?

Nie wiem czy to ma jakies znaczenie ale w tv mam takie zlacza :

Nie bedzie problemu z podlaczeniem do wzmacniacza/amplitunera ? Do czego zluzy optyczne wyjscie audio ?


Wiem, ze pytania pewnie dla Was sa banalne i wywoluja usmiech na twarzy ale dla mnie odpowiedzi na nie nie sa takie oczywiste. Wybaczcie



a co myslicie o takim zestawie jak ponizej ? Jakie ma wady ?
Miesci sie idealnie w moim budzecie :

zestaw

[Angel]

Co do akustyki i ustawienia kolumn, są to niestety sprawy podstawowej wagi.
Używając nielubianego przeze mnie i wiele osób porównania do spraw motoryzacyjnych, to jeśli kupisz najlepszy samochód na jaki Cię stać, i założysz sparciałe łyse opony, to jazda będzie nieciekawa. Prawdopodobnie daleko nie zajedziesz.

Plusem u Ciebie jest dywan. Co prawda niewielki, ale dość "mechaty" i zasłony w oknach.
Duże minusy oprócz planowanego ustawienia kolumn, to gołe ściany, sofa (narożnik) przy samej tylnej ścianie (o ile to miejsce odsłuchowe), spory stolik przed sofą (przestrzeń Ty - kolumny powinna być wolna).

No cóż. Nikt Ci tu nic nie może kazać ani zabronić. Kupisz co chcesz i będziesz na tym słuchał. Na szczęście nie będę to ja .
Nowe owszem, ale bardziej w stylu jak radził Ci Celdur.
Oczywiście jakie konkretne kolumny, to nie wiadomo, bo nie podałeś ile metrów kwadratowych ma Twój pokój.

Ty chcesz kupić amplituner kina domowego z bardzo takimi sobie kolumnami. Zagra? Oczywiście.
Ale to nie będzie wykwintny obiad we włoskiej restauracji, tylko hamburger na starym oleju (podobno to nawet nie olej, nie wymienia się tego tylko dolewa gdy ubywa, miałem znajomego, który tam pracował - smacznego ) w Mc Donaldzie. Czyli podstawową wadą takiego zestawu jest to, że w stereo zagra słabo. Nawet w porównaniu do niedrogiego nowego zestawu pure stereo. W stosunku do używanego, dobrze dobranego tragicznie.
Telewizor z wyjścia optycznego oczywiście do takiego ampli KD da się podłączyć. Niby plus
Normalnie do wzmacniacza stereo trzeba by to puścić przez DAC z wejściem optycznym.

Twoje pytania nie wywołują uśmiechu na twarzy. Każdy ma prawo pytać.
Uśmiech politowania wywołuje u mnie np. ktoś, kto nie znając się na rzeczy próbuje lansować swoje wyssane z brudnego palucha teorie i się mądruje, choć wie na dany temat tylko tyle, ile usłyszał od swojej pięcioletniej siostry. Tak, że śmiało pytaj. W miarę wiedzy i możliwości odpowiemy.

Laczek Kubota - kultowy!

[jacek75]

Jeśli nie musisz mieć zestawu na już, zrób rozpoznanie terenu. Możesz kupić któryś z zaproponowanych amplitunerów- jednak popatrz też na ogłoszenia, bo bywają na nich modele też na gwarancji.
Ostatnio dwie osoby na naszym forum sprzedawały wzmacniacze Yamaha as500, także as501 (z wejściem optycznym) poniżej 1 tys. zł kupujesz tuner za 100zł i masz sprzet lepszy niż amplituner w jednym klocku.
Co do kolumn to tym bardziej, kupowanie na siłę kolumny nowej, dla papierka, jest iluzorycznym bzpieczeństwem. Same z siebie kolumny się nie psują, są trwałe graja latami, dekadami, a jak sam coś spalisz nie umiejętną obsługą to gwarancja raczej nie pomoże.
Jak pisałem jak nie musisz mieć na piątek, popisz po salonach audio, sklepach rtv, popatrz po giełdach/forach hifi, może trafi się coś lepszego z ekspozycji, tzw. exdemo, albo od osoby prywatnej na gwarancji.
Za ok.1 tys . możesz trafić lepsze modele, niż te podstwowe które wymieniłem, można natrafić na te które kosztują wyjściowo bardziej 1,5-2tys zł za parę.

Decydując się jednak na zakup nowych rzeczy(chodzi może o raty?), czy amplitunera i kolumn w jednym sklepie, ponegocjuj cenę bo w takiej sytuacji nawet na tanim zestwie możsna coś urwać z ceny.

Co do fotki tv to, to maleństwo opisane jako Digital audio out optical to wyjscie dźwięku z tv. Kupując wspomniany DAC Fiio d3 do wzmacniaca ( lub amplituner onkyo 8020-optyk, Yamahe rn301{optyk i radio www}) wszystko co oglądasz na TV możesz nagłośnić przez wzmacniacz i kolumny.

Jeśli lubisz muzykę z radia i sieci to 2 tys. zł starczyłoby na właśnie model Yamaha RN301 ma wejście optyczne dla TV, radio www ( setki tematycznych stacji radiowych) i na kolumny Taga 606.

[jackson_hill]

Jeśli rock, to w takim budżecie posłuchaj kolumn Indiana Line Nota 550 - powinno Ci się udać wyrwać nową parę za 1500, po lekkich negocjacjach. Zostaje 500 na napędzenie.

[Adamc]

Czy to, co na pierwszym zdjęciu widać pod TV to dekoder ? Jeśli tak to radziłbym raczej do niego podpinać wzmacniacz. Nie sądzę, żeby telewizor miał jakieś wyszukane systemy emisji dźwięku w środku, a poza tym podpięcie wzmaka do dekodera eliminuje jednego pośrednika w torze i to samo już jest ok.
Co do nowego sprzętu - z jednej strony Cię rozumiem (magia gwarancji), z drugiej jednak za relatywnie niewiele warte papierki (gwarancja) rezygnujesz z naprawdę poważnej różnicy w brzmieniu (na niekorzyść nówek niestety). Sam zmieniłem kilka lat temu nowy sprzęt (kupiony za ok 7.000) na leciwe używki (świetny wzmacniacz ok.25 letni i znakomite kolumny w podobnym wieku w sumie kosztujące ok 2.200). Gra lepiej.
Jeśli już o gwarancję chodzi to znacznie lepszą, bezpieczniejszą i pewniejszą formą jest poszukanie sprytnego elektronika, który w razie draki poratuje, niż ta papierowa,która rzadko się przydaje bo sprzęt sam z siebie raczej się nie popsuje (jak Ty zepsujesz to gwarancja nie działa), a po roku czy dwóch zostajesz z gorszym sprzętem i bez gwarancji. o tak ku refleksji

[Jaremo]

A powiedzcie mi jeszcze jaka jest roznica miedzy takimi glosnikami PYLON 20 a np. Taga 606 ?
Z tego co widze to pylony maja tylko 2 membrany a Taga ma ich aż 5.
Czy w takich pylonach dzwiek nie bedzie ubozszy ?
Te bialo czarne pylony bardzo mi sie podobaja.

[Angel]

Więcej nie zawsze znaczy lepiej. Sądzisz, że Pylon żeruje na naiwności i niewiedzy kupujących i zarabia krocie? Bo przecież Taga daje pięć głośników a nie dwa (ludzcy panowie ).
Spotkałeś się na pewno wiele razy z czymś o dobrej jakości, czego było mało ilościowo a kosztowało sporo.

Uboższy dźwięk da Taga. Może tylko masywniej, ofensywniej zagrać. Coś za coś. Za takie pieniądze niestety nie można mieć jeszcze wszystkiego.

[Sandflyer]

Do niedawna też nie lubiłem używek - rozumiem ten dyskomfort. Jednak przy odpowiednim doborze sprzedającego (przede wszystkim!), czy znajomego, szanse na wpadkę są dość niewielkie.
Zdarzało mi się widzieć sprzęt dziesięcioletni, wyglądający jakby wczoraj wyjęty z pudła. Nawet bez kurzu na gniazdach
Znam takich, którzy lepiej dbają o sprzęt niż o żonę

Poza tym, w używanym sprzęcie bez części ruchomych (czyli zasadniczo wzmacniaczu) raczej nic się nie popsuje (oczywiście są styki, potencjometry itp., ale to jest chyba łatwiej naprawić czy poprawić niż zajechany na amen napęd odtwarzacza. W kolumnach to kwestia zawieszenia.

Rozważ też kupno sprzętu na raty - nie w sensie płatności, tylko najpierw kup jedną rzecz na docel, a resztę (jeśli nie masz nic) "jak bądź" - w granicach rozsądku. Jak uzbierasz kolejną kasę, dokupisz kolejny kawałek i tak do końca. Nie zawsze można mieć wszystko od razu....

[Jaremo]

Cytat

Więcej nie zawsze znaczy lepiej. Sądzisz, że Pylon żeruje na naiwności i niewiedzy kupujących i zarabia krocie? Bo przecież Taga daje pięć głośników a nie dwa (ludzcy panowie ).
Spotkałeś się na pewno wiele razy z czymś o dobrej jakości, czego było mało ilościowo a kosztowało sporo.

Uboższy dźwięk da Taga. Może tylko masywniej, ofensywniej zagrać. Coś za coś. Za takie pieniądze niestety nie można mieć jeszcze wszystkiego.

Ja nic nie sądzę i nikogo nie chcialem obrazic czy ponizyc
Wrecz przeciwnie. Zastawiam sie jak to mozliwe ze jedne graja lepiej mimo ubozszego wygladu. Tak jak pisalem wcześniej jestem laikiem i po prostu sie nie znam wiec pytam. Zadajac tutaj swoje pytania liczylem na konkretne i zrozumiale dla mnie odpowiedzi i przyznam szczerze,ze sie nie zawiodlem.
Chcialem bardzo wszystkim podziekowac za porady poniewaz teraz troche mi sie wszystko rozjasnilo i wiem w ktorym kierunku bede szedl

Glosniki jakie sobie wybralem to PYLON ale nie wersja 20 tylko nastepna wersja czyli PYLON PEARL 25. Troche o nich poczytalem i mysle, ze powinny spelnic moje wymagania.


Pozostalo mi dobrac do tego tylko wzmacniacz i ewentulanie okablowanie.
Mozecie mi cos jeszcze w tej kwestii doradzic ? Moj budzet na wzmacniacz [nowy] to okolo 1300pln.- 1500pln

z gory bardzo dziekuję.

[Angel]

Cytat

Zastawiam sie jak to mozliwe ze jedne graja lepiej mimo ubozszego wygladu.

A widziałeś może kiedyś dwie dziewczyny jedna pięknie bogato ubrana a druga o uboższym wyglądzie. Gdy się odezwały, to wiadomo było, że ta o uboższym wyglądzie miała jednak więcej do zaoferowania
A tak poważnie.
Wyobraź sobie, ze dwie osoby mają zbudować kolumny. Oczywiście wszystko zgodnie z zasadami. A zaopatrują się u tego samego dostawcy (czyli nie ma np. że ktoś kupuje taniej). Mają taki sam budżet i ten budżet muszą wykorzystać w całości na budowę kolumn.
Jedna osoba robi większą obudowę, daje atrakcyjny wygląd, kupuje po 5 głośników do kolumny.
Druga robi mniejszą skromniejszą obudowę, daje tylko po dwa głośniki.
W pierwszym przypadku trzeba z oszczędności zrobić obudowę np. cieńszą albo z gorszego materiału a głośniki, by było ich tyle, kupuje się tańsze, więc gorsze jakościowo. Na zwrotnice też już niewiele zostaje.
w drugim przypadku można dać obudowę z grubszymi ściankami a więc bardziej odporną na drgania, może starczy jeszcze na wytłumienie czy rozpórki, kratownicę usztywniającą. Mniej głośników, to jest lepsza ich jakość. A może starczy też na lepszej jakości elementy zwrotnicy.
I masz odpowiedź na swoje pytanie.

Trochę szkoda, że jednak wybrałeś nowe kolumny, choć na pewno Pearl 25 grają dobrze, przyjemnie. A że mógłbyś mieć lepszy dźwięk za takie same pieniądze, to już wiesz. Może kiedyś, jak będziesz pragnął dalej poprawiać jakośc swojego zestawu stereo, stwierdzisz, że warto sięgnąć po coś z drugiej ręki.

Nowy wzmacniacz do 1500 zł? Można jakiś kupić. Ktoś tu na pewno Ci coś doradzi.