Pioneer A30 czy Edifier s730D

[Note]

Witam forumowiczow. Mam pewien problem z wyborem amatorskiego zestawu audio do pokoju o pow. 16m2. Potrzebuje zestawu pod muzyke i tv z naciskiem na to pierwsze. Znalazlem taki zestaw - Edifier s730d. Jest to zestaw co prawda komputerowy , ale sprawdza sie rowniez u wielu ludzi w salonach. Posiada wejscie optyczne , ma wbudowanego Dac'a i z opisow uzytkownikow na forach zagranicznych wszyscy ten zestaw chwala , szczegolnie w tej cenie. Jednak zaczalem sie zastanawiac ,czy nie doplacic 1000 pln i zakupic wzmacniacz i kolumny.
Po przewertowaniu wielu stron zaczalem sie zastanawiac nad takim zestawem:

1. Pioneer A-30 + Pylon Audio Pearl 25
2. Denon pma 720 Ae + Pylon Audio Pearl 25.

Poki co jako odtwarzacz cd bym uzywal Blu-raya a w przyszlosci bym dokupil odtwarzacz cd.

Mam pytanie , jak myslicie Panowie czy powyzsze wymienione zestawy by zagraly lepiej niz ten Edifier S730d? Zapewne nie beda mialy takiej mocy ale jakosciowo w dzwieku powinno byc chyba lepiej:)

Moje preferencje muzyczne to raczej brzmienie cieplejsze z dobra kontrola basu (aby nie byl rozlazly), gora wyeksponowana ale nie klujaca i meczaca, detaliczna. Dzwiek dynamiczny. Slucham przede wszytskim ciezszego rocka. Chcialbym zestaw raczej nowy , z tego wzgledu , ze boje sie kupowac taki sprzet z allegro, szczegolnie kilkudziesiecioletni.

Prosze o porady... Moze cos innego w cenie do 2500 pln.

Pozdrawiam ...

[Painballer]

Te zestawy Edifiera są zdecydowanie za drogie, mimo tego, że to praktycznie najlepsze komputerowe 2.1. W tej cenie kupisz zestaw stereo zdecydowanie lepszy od tych głośniczków. Z konkretnym wyborem już nie pomogę

[Note]

Szczerze mowiac to nawet bym nie bral pod uwage tych edifierow gdyby nie to , ze slyszalem u znajomego jak graja. Co prawda nie ten model ale slabszy bodajze s530d. Musze stwierdzic ,ze dzwiek jest czysciutki jak lza, zadnych znieksztalcen nawet na max glosnosci, szybki bas calkiem niezle kontrolowany, to nie to co w logitech z5500. Ogolnie bardzo przyjemnie to gralo, troche wycofana srednica ale wysokie i niskie jak dla mnie super.
Ale zaczalem sie zastanawiac nad wzmacniaczem i kolumnami, chociaz czytajac wiele watkow na temat budzetowych zestawow to wiekszosc pisze ze to nie gra. Nie chce zrobic wtopy kupujac przykladowo Pioneera a30 z jakimis mniejszymi podlogowkami do 1500 pln i okaze sie ze to gra tak samo a moze i gorzej niz edifier s730 i ponad 1000pln w bloto , tyle ze wyglad ladniejszy;)

[Note]

Panowie a Melodika Bl-40 do 16 m2 to nie za duze kolumny?

hehe widac , ze tu monolog prowadze;) Wszyscy teraz na urlopach chyba sa.

[Angel]

Teoretycznie za duże. Praktycznie mogą zagrać i nie przebasowią dźwięku, ale trzeba by sprawdzić w konkretnym pomieszczeniu z konkretną elektroniką i okablowaniem.
Dużo też zależy jak daleko mogą stać od ścian i gdzie Ty będziesz siedział. Słowem akustyka.

A poza tym a może przede wszystkim, to nie możesz się umówić na odsłuch w jakimś dobrze wyposażonym salonie audio i posłuchać kilku zestawień? Wiedziałbyś, czy zagra Ci to lepiej od Ediferów, czy nie.
Póki się nie posłucha czegoś lepszego, to radioodbiornik "Szarotka" może się wydawać szczytem dobrego dźwięku.

[Note]

Cytat

A poza tym a może przede wszystkim, to nie możesz się umówić na odsłuch w jakimś dobrze wyposażonym salonie audio i posłuchać kilku zestawień? Wiedziałbyś, czy zagra Ci to lepiej od Ediferów, czy nie.

Swieta racja, tak tez zrobie. Za tydzien lub za dwa tygodnie umowie sie na odsluch jak czas pozwoli.

Powoli zaczynam zastanawiac sie czy nie lepiej faktycznie cos uzywanego nie kupic w cenie tak do 2000 pln , gdzie na wzmacniacz przeznaczylbym tak okolo 600pln a na kolumny 1400. A pozniej bym dokupil jakis odtwarzacz cd.

Moglibyscie cos doradzic pod moje preferencje muzyczne?

Co myslicie o kolumnach Dali 450? By sie nadaly?

[Angel]

Widzę, że chcesz dobrego dźwięku. Piszesz rozsądnie, nie utwierdzasz się w schematach jak wielu tu piszących.
Kolumny Dali 450 czy Dali 400 są bardzo fajne, dobre, bardzo uniwersalne. Ja lubię te kolumny. Grają niemal tak jak piszesz.
Może tylko nad wysokimi tonami trzeba by trochę popracować.
Ale tu można by dać bardziej szczegółowy na górze wzmacniacz, odpowiednie źródło i oczywiście okablowanie.
Jak dla mnie Dali 450 grają wystarczająco dźwięcznie i mocno na górze, choć niektórym to nie wystarcza.
Do 16 m² wystarczyłyby nawet Dali 350. Te z są bardzo dobre, mają tylko delikatniejsze niskie tony.

Pomyślę o kolumnach i wzmacniaczu, choć wstępnie te Dali do mnie przemawiają.

[Note]

Cytat

Pomyślę o kolumnach i wzmacniaczu,

Dzieki f1angel.

Znalazlem 2 aukcje poki co na allegro z Dali :

http://allegro.pl/dali-450-i5591744288.html
http://allegro.pl/dali-450-i5579103060.html

ale moze jeszcze cos innego bedzie godnego polecenia;)

Obecnie zestaw jest do pokoju 16m2 , jednak za okolo rok bede sie przeprowadzal wiec docelowo beda graly w okolo 20 -25 m2.

[Note]

Panowie dorzucam do listy Dali 850. Z tego co wyczytalem brzmienie by mi odpowiadalo, tyle czy do rocka i metalu sie nadaja?

Jezeli tak to jakie byscie zaproponowali wzmacniacze pod Dali 450 lub 850?

Moze DENON PMA-880R?

[Angel]

Dali 850 są bardzo fajne. Niektórzy widzieliby lepszą rozdzielczość wysokich tonów. Jak dla mnie w takiej cenie jest wszystko ok. Górkę można by doświetlić srebrnymi kablami. Jeśli ktoś chce może później modyfikować kolumny dając na górę jakieś lepsze wysokotonowe.
Ale czy to będą jeszcze Dali 850? To już inna sprawa.
Oczywiście to kolumny do zdecydowanie większego niż 20 m² pomieszczenia.

Proponowany Denon oczywiście może być. "Pociągnie" i doświetli górę. Ale czy to będzie odpowiedni partner do tych Dali? Nie dla mnie.
Po prostu to nie jest jakościowo odpowiedni wzmacniacz.
Ale na początek oczywiście ... jeśli nie możesz dać więcej na lepszy wzmacniacz.

[Note]

Rozumiem. A jaki lepszy jakosciowo wzmacniacz byscie zaproponowali, tak do 800 pln.? Moze jakies inne kolumny?

Widze , ze na allegro jest konkretny sprzedawca wzmacniaczy, przynajmniej po opiniach ludzi, moze od niego cos by sie dobralo dobrego.

http://allegro.pl/listing/user/listing.php?us_id=20474471

A tak wogole mieszkam bardzo blisko Warszawy jak by to cos zmienilo.

Kolejne dwa wzmacniacze pod Dali 450 :

SONY TA-F550ES
SONY TA-F570ES

Co o tym myslicie?

Znalazlem jeszcze takie kolumny: Acoustic Energy Aegis 3

[Angel]

Ja znalazłem kilka niezłych wzmacniaczy
http://allegro.pl/wzmacniacz-pioneer-a-717...5594916936.html
http://allegro.pl/pioneer-a-676-ladnie-sie...5595188518.html
http://allegro.pl/wzmacniacz-rotel-ra-02-s...5579204494.html
http://allegro.pl/nad-c-350-pilot-super-st...5586265012.html
http://allegro.pl/nad-340-pol-roku-gwaranc...5579626656.html
http://allegro.pl/nad-c-320-i5589276411.html
http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/31/198192.php

AE Aegis 3, to kolumny grające inaczej niż Dali 450. Są bardzo dynamiczne, szybkie, jasne, dość twardo, metalicznie brzmiące.
Tu bardzo uważałbym z doborem wzmacniacza. Raczej jakiś bardziej miękki typu Musical Fidelity, Luxman, TEAC, ew. NAD ze starszych serii.

[Note]

Dziekuje bardzo za pomoc f1angel. Poczytalem troche o tych wzmacniaczach (w sumie o niektorych juz wczesniej) i najbardziej do gustu przypadly mi dwa:

Pioneer A 676
Nad 340

Jeszcze o nich poczytam wiecej ale poki co na polu bitwy jest Dali 450 i Pioneer A676.

Moze ktoc cos jeszcze doradzi odnosnie kolumn...

[Note]

hmmm. tak czytam i czytam i zaczynam sie zastanawiac czy polacznie dali 450 wraz z pioneer a 676 nie bedzie za ciemne , gdzie bedzie brakowalo wysokich tonow...

Generalnie ludzie pisza , ze do tego Pioneera lepiej dobierac jasniejsze kolumny, ale z drugiej strony ,ze Pioneer ma wyeksponowana gore. Co forum to inne zdania:) Najlepiej by trzeba bylo przesluchac , ale zbytnio nie mam jak niestety.

f1angel co myslisz o takim zestawieniu?

Przepraszam , ze tak sie zwracam bezposrednio do Ciebie , ale w sumie tylko Ty bierzesz udzial w tej dyskusji i widze po postach ze masz najwieksza wiedze na temat audio na tym forum.

[Angel]

Największej wiedzy na tematy audio na pewno nie mam tu na forum. Po prostu część znających się na tym kolegów nie pisze albo pisze bardzo rzadko.
Niektórzy uważają mnie tu nawet za mitomana i bajkopisarza, ale z drugiej strony sami twierdząc, że wszystkie wzmacniacze grają tak samo ustawiają się ... no wiesz gdzie.

Co do brzmienia, to dużo zależy od gustu, tego jak kto odbiera dany dźwięk.
Ja swego czasu miałem świetny moim zdaniem w swojej cenie wzmacniacz AA MAP-105.
Jak dla mnie był on wystarczająco rozdzielczy, detaliczny ale przede wszystkim barwny i muzykalny.
Oczywiście trzeba było popracować trochę nad tym, by rozświetlić nieco jego wysokie tony.
Dałem mu złocony bezpiecznik, lepszy kabel sieciowy i rozdzielcze interkonekty.
Zagrał tak, że mój bardzo wymagający kolega po odsłuchu 10 krotnie droższego (cenionego) wzmacniacza,
stwierdził, iż słuchając MAP-105 nie ma pytań.
Wiesz, jeśli ktoś jest bardzo niedoświadczony albo trochę (jednak niestety) przygłuchy, to odbierze wzmacniacze jasno, dość agresywnie grające jako przejrzyste, z "powerem", ekscytujące.
Ale mając tę odrobinę słuchu oraz z czasem wzrastające wymagania co do dźwięku, stwierdzają
na ogół, że te efekciarskie wzmacniacze stają się męczące w dłuższym odsłuchu a to co ekscytowało
na początku, zaczyna drażnić. I dochodzą do wniosku, że takie wzmacniacze mają jednak niewiele do zaoferowania.
To tak jak z dość ładną, ale wulgarną panienką, którą tak na szybko się... hmmm ... a później nie ma nawet o czym z nią pogadać, bo pustak

Ale jeżeli się obawiasz Pioneera czy NADa, to zastanów się nad Rotelem. Da się na tym słuchać z Dali.
Szczególnie do rocka są to dobrze wyprofilowane wzmacniacze.
No i są dość chodliwe, nie powinieneś na nim stracić, jeśli Ci się nie spodoba i zechcesz odsprzedać.

Gdybyś się jednak zdecydował na Pioneera czy NADa i odczuwałbyś słabsze doświetlenie wysokich, to
można dobrać odpowiednie okablowanie. Najczęściej srebrzone. Bo czysto srebrne (choć niedrogie Argentum wchodzą w grę) są sporo droższe.

No oczywiście najważniejsza sprawa, to ustawienie kolumn i dbałość o akustykę pomieszczenia.
Powinienem o tym wspominać chyba w każdym poście, bo inaczej zostaję obszczany przez pewną suczkę,
która mi wmawia, że ja komuś proponuję załatwienie czegoś kablami. Nie rozumiejąc o czym w całości piszę. Nie rozumiejąc, że kable są tylko delikatną korekcją, doszlifowaniem pewnych aspektów dźwięku.

Kolumn chyba w tej cenie lepszych nie kupisz. Ale to tylko moje zdanie.

[Note]

Cytat

No oczywiście najważniejsza sprawa, to ustawienie kolumn i dbałość o akustykę pomieszczenia.
Powinienem o tym wspominać chyba w każdym poście, bo inaczej zostaję obszczany przez pewną suczkę,
która mi wmawia, że ja komuś proponuję załatwienie czegoś kablami. Nie rozumiejąc o czym w całości piszę. Nie rozumiejąc, że kable są tylko delikatną korekcją, doszlifowaniem pewnych aspektów dźwięku.

Niestety, ale niektorym nie da sie dogodzic, chocby stalo sie na rzesach. Moze to zazdrosc , badz leczenie w ten sposob wlasnych kompleksow... kto wie ...

Co do tematu, postanowilem ze zostaje przy tym Pionerze i Dali 450.
W zwiazku , ze zostanie pare groszy to moze zakupic jakis cd tak do 300 pln. Co powiesz o Pioneer pd s502? Oczywiscie mozna jeszcze taniej go dostac. Laser ma na górze a nie na dole jak w powszechnych odtwarzaczach cd, napewno przez to sie mniej brudzi. Moze nie jest najlepszy ale chyba lepszy od blu raya, tak mi sie wydaje i na poczatek powinien wystarczyc, pozniej zawsze mozna zmienic.
A druga sprawa to okablowanie.
Wiadomo , potrzebuje kable do kolumn, jak i kabel laczacy odtwarzacz cd (lub blu ray jak nie kupie cd) .
I teraz pytanie kupic najtansze i zobaczyc czego brakuje w dzwieku i pozniej skupic sie na lepszych kablach czy od razu jakies lepsze zakupic?

[Angel]

Pioneer PD S502 jest urządzeniem grającym dość przejrzyście z pewnym doświetleniem wysokich tonów.
Ale nie jest to CDk specjalnie wyrafinowany. Choć na pewno lepszy od byle jakiego DVD czy BR.
Z drugiej strony co można zaproponować do 300 zł? Może Fine Arts CD 3 (CD 2)?
Albo jakiegoś Marantza. Niedawno był do kupienia CA D500SE v2
http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/28/196558.php
Ale pewnie już sprzedany.

Kable głośnikowe polecane już w kilku innych wątkach
http://allegro.pl/przewod-glosnikowy-excel...5460070036.html
A interkonekty mogą być jakieś Prolink z serii Futura http://allegro.pl/prolink-futura-kabel-prz...5336709670.html
Choć w tej cenie można by już szukać używanych, lepszych.
Jak posłuchasz i zechcesz coś skorygować, możesz pomyśleć o innych kablach.

[Note]

Dzieki bardzo za linki, napewno z nich skorzystam . No coz zostalo teraz zakupic to i owo i do dziela. Jak wszystko przyjdzie i podlacze to opisze wrazenia z odsluchu, chyba ze bede mial z czyms problem to odezwe sie szybciej;) Pozdrawiam...

[Angel]

Jeśli nie kupiłeś jeszcze odtwarzacza, to zastanów się nad takimi:
http://allegro.pl/znakomity-odtwarzacz-cd-...5583500926.html
http://allegro.pl/arcam-alpha-one-pilot-i5579200578.html
http://allegro.pl/znakomity-dual-cd-5070rc...5588837477.html
http://allegro.pl/kenwood-dp-7040-i5590367831.html
http://allegro.pl/nad-522-i5589536451.html
http://allegro.pl/odtwarzacz-nad-522-i5597430153.html
To są odtwarzacze, które zagrają muzykalniej, gęściej w średnicy, barwniej, bez wyostrzenia na górze.
Poniżej odtwarzacz bardzo dynamiczny i jasny, przejrzysty ale dość twardo i mechanicznie grający.
http://allegro.pl/marantz-cd-52-mk2-legnica-i5595234735.html

No i oczywiście wiesz, że w Pioneerach wyposażonych w Stable Platter Mechanism płytę CD kładzie się
warstwą nagraną do góry?

[Note]

Cytat

No i oczywiście wiesz, że w Pioneerach wyposażonych w Stable Platter Mechasnism płytę CD kładzie się
warstwą nagraną do góry?

Tak, ale dzieki za ostrzezenie;)

Odtwarzacza jeszcze nie kupilem wiec dziekuje bardzo za linki. Niebawem zabiore sie za czytanie o nich.

Wzmacniacz juz zakupiony, kable tez. Teraz czekac tylko na dostawe. Jeszcze kolumny i cd zostaly. Czekam na zdjecia w dobrej jakosci od sprzedajacego dali 450. Dostalem propozycje w bardzo dobrej cenie na Wharfadale Diamond 230, nowe na gwarancji, ale malo opisow o nich w necie jest. Chociaz w tescie what hifi wzpadly bardzo dobrze. Nie wiem czy warto nimi sobie glowe zawracac.

[Angel]

W testach What Hi-Fi większość brytyjskich urządzeń wypada dobrze
Dałbym sobie spokój z tymi waflami. No chyba, że masz możliwość posłuchać i naprawdę przypadną Ci do gustu.

Co do kładzenia płyty w tych Pioneerach, to w sumie nie ma tragedii. Po prostu płyty do pudełek wkładasz warstwą zapisaną do góry i już nie ma różnicy w obsłudze.

[Note]

W Pionerze nie przeszkadzaloby mi to wogole, ba nawet to lepiej, w koncu cos innego. Ale jeszcze poczytam o tych odtwarzaczach co mi podeslales, chociaz nie ukrywam , ze ten pioneer ladnie by mi pasowal do tego wzmacniacza, no ale jak wiemy wyglad niestety nie gra;)

[Angel]

No niestety nie gra. Choć są wyjątki
W sumie, to co szkodzi kupić, jeśli Ci się podoba?
I tak moim zdaniem za jakiś czas powinieneś pomyśleć o lepszym źródle. A wówczas możesz go wymienić.

[Note]

Poczytalem troche o tych odtwarzaczach. Faktycznie dobry sprzet w tym pulapie cenowym. Czlowiek o ile staje sie madrzejszy;) Jednak zakupilem dzisiaj tego Pioneera Pd s502 ze wzgledu na maly koszt , stan bardzo dobry i do tego gwarancja wiec jak by co to zalu wogole nie bedzie , a na poczatek mysle ze starczy i bedzie lepiej niz na tym blu rayu. Pozniej pomysle nad czyms lepszym.

No i tak , wzmacniacz bedzie , kable tez , odtwarzacz cd a kolumn brak:) Nie dostalem odpowiedzi na temat tych dali 450 z dwoch zrodel wiec narazie szukam wytrwale na wszystkich dostepnych aukcjach. Sa Dali 850 w idealnym stanie za 1500 pln ale niestety to kobyly i beda za duze:(

Znalazlem jeszcze Dali 104, 505, jednak one maja chyba zawieszenie glosnikow piankowe a nie gumowe , ale nie jestem do konca pewny. Graja tez troche inaczej jak Dali 450.

Sa tez Dali Concept 6 , obawiam sie tylko czy by nie bylo za jasno z nimi, i ten plastikowy front...

Jeszcze jedna sprawa. Moja partnerka wlaczyla mala aluzje , a mianowicie ... radio. Dla mnie nie jest to rzecz wogole istotna, no ale w sumie ...
I tak oto znalazlem
http://allegro.pl/najwyzszy-model-pioneer-...5577610020.html
W necie zbiera calkiem dobre opinie, mysle ze dobra opcja.

Nakupuje tych klockow a tu nic nie bedzie dzialac hehe:) Ale jest gwarancja jak by co , krotka bo krotka , ale jest. Z drugiej strony to tez nie az tak wielki majatek, wiec trzeba probowac starszej dobroci Japonskiej;)

[Angel]

Całkiem dobry tuner. Są te z inne opcje w podobnej cenie, ale ten jest fajny. I ma gałkę tuning (zamiast
przycisków) do wyszukiwania/wybierania stacji, co lubię. Jest wygodna.
A starsza japońska elektronika jest bardzo dobra, trwała. Myślę, że nie ma się czego obawiać.

Tak, Dali 850 będą za duże. A Dali 104 i ich następca 505 to jest niższy model, więc i dźwięk gorszy, niestety. Czekaj na Dali 450 albo 400 (niektórzy wolą).
Dali Concept 6 grają już troch e inaczej niż starsze modele. Mają zwolenników, więc jak chcesz.