Skocz do zawartości
Zaloguj się, aby obserwować  
dbariusz

Jaki Amplituner?

Recommended Posts

Witam, znudzony płaskim, bezdźwięcznym i bezbarwnym dźwiękiem wydobywającym się z moich głośników komputowych i starej mini wieży JVC postanowiłem złożyć jakiś zestaw grający z którego dźwięk będzie koił nerwy i masował przyjemnie uszy ☺ Po sprawdzeniu stanu konta okazało się niestety, że nie stać mnie na taki sprzęt więc narazie poszukuje czegoś co pozwoli mi cieszyć się odrobiną przyzwoitego brzmienia ☺

Czytam forum i czytam, ale im głębiej w las tym więcej drzew, w tym wypadku pytań i wątpliwości. icon_neutral.gificon_smile.gif

Więc tak, sprzęt będzie służył głównie do słuchania muzyki (80%), oglądania filmów (15%) i grania (5%).
Słucham różnej muzyki ale z przewagą utworów instrumentalnych, klasyki, rocka i rock-metalu. Pokój to ok 16m2, 3mx5,4m, sprzęt będzie stał na węższej ścianie.

Poszukiwany Ampli powinien mieć 6 wejść audio w tym jedno na gramofon. Posiadane źródła dźwięku do podłączenia to: TV,DVD,Komp, Konsola i dojdą do tego CD i Gramofon.
Gramofon jest dopiero w planach i będzie kolejny po kolumnach do kupienia więc jak ampli nie będzie miał wejścia na niego to zawsze mogę dokupić przedwzmacniacz gramofonowy ale wolałbym mieć to w jednym klocku. Dobre CD to już zostawiam na sam koniec.

Budżet mam mocno ograniczony i mogę przeznaczyć na 300 zł, 400 zł na amplituner, jeżeli sprzęt będzie naprawdę tego wart. Więc wchodzą w grę tylko używki. Czy znajdę coś w sensownego tej cenie ?

Myślałem o czymś w stylu vintage bo i wygląd często lepszy od współczesnych klocków i analogowe brzmienie podobno lepsze ale nie znalazłem ampli z tyloma wejściami. Robili takie ? No i nie wiem który z dawnych amplitunerów oferuje coś więcej poza dobrym wyglądem.
Podoba mi się coś w tym stylu:
http://allegro.pl/marantz-superscope-by-ma...5705373873.html
http://allegro.pl/telefunken-tr-350-vintag...5693067069.html
http://allegro.pl/yamaha-cr-420-amplituner-i5696349365.html
Ale nie znam się i nie wiem czy są warte swej ceny. Może mógłby się wypowiedzieć ktoś kto wie coś o starym sprzęcie?

Z "obecnego" okresu podoba mi się Yamaha RX-V730 rds ale to raczej za duże koszta (z tego co sprawdzałem to cena może skoczyć do ok 1k, chyba że źle sprawdziłem icon_wink.gif ).
http://allegro.pl/amplituner-yamaha-rx-v73...inpage-observed
Co prawda to amplituner KD, a nie Stereo ale ma odpowiednie wejścia i dobrze się prezentuje, po za tym znajomy ma RX-V550 z głośnikami Wharfedale Diamond i bardzo mi się podoba dźwięk który się z tego wydobywa. więc myślę że też szukał bym czegoś z Yamahy.

I wygrzebałem jeszcze coś takiego ale nie wiem czy sprzęt jest waty swojej ceny:

http://allegro.pl/amplituner-yamaha-rx-797...5703250906.html
http://allegro.pl/yamaha-rx-750-amplituner...5692720952.html
http://allegro.pl/amplituner-stereo-yamaha...5693804137.html
http://allegro.pl/amplituner-6-1-yamaha-rx...5704739773.html
http://allegro.pl/amplituner-yamaha-rx-v795-i5681770842.html

I znowu prośba, może ktoś się wypowiedzieć o tym sprzęcie, który lepszy ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witaj. Z tymi siedmioma wejściami to trochę przesadziłeś. Pewnie są takie urządzenia, szukaj. mnie się nie chce, ale jak podasz tu linki, to wybiorę najlepsze wzmacniacze.
Ale może mógłbyś się jednak ograniczyć do sześciu wejść?
Jednym z rozwiązań a przy okazji przyczynkiem do poprawy dźwięku byłby DAC. Najlepiej z dwoma, trzema różnymi wejściami.
Mógłbyś wówczas podłączyć pod nie telewizor, komputer, smartfon czy konsolę. Oczywiście pod dwa różnego typu.
A DAC zająłby wówczas tylko jedno wejście we wzmacniaczu.
Tak, we wzmacniaczu, bo proponuję takie urządzenie a nie amplituner. Po co Ci on? Chcesz przecież uzyskać dobre brzmienie. Prawda?
Amplitunery do kina domowego na ogół słabo grają w stereo.

Znów mam pewnie kłopoty ze zrozumieniem tekstu pisanego (choć piszesz dość poprawnie i gramatycznie), ale nie wiem jakich kolumn będziesz używał.
A wiesz zapewne, że kolumny oprócz akustyki najbardziej wpływają na jakość dźwięku zestawu stereo.
Zapytam więc. Jakie masz kolumny?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
f1angel dzięki za odpowiedź, zmodyfikowałem trochę swój poprzedni post zanim się pojawiła i przemyślałem sprawę wejść 7 to rzeczywiście na wyrost.

Poczytam o DAC i poszukam samych wzmacniaczy, do tej pory rozglądałem się za ampli bo często słuchamy radia i myślę że będzie potrzeba kupna kupna tunera jeżeli zdecyduje się na sam wzmacniacz.

Co do kolumn to na razie dostałem od znajomego stare DIY dwie kolumny po 2 głośniki Tonsila GDN 10/30/2 8 omowe ale docelowo myślałem o monitorach: Tannoy Mercury MX 2 albo B&W DM12 lub coś w tym stylu, ewentualnie jakieś nieduże podłogowe ale bez tynego bas reflexu bo niestety na więcej niż 20 cm od ściany to ich nie odsunę. W kwocie tak do 600zł

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

f1angel dzięki za odpowiedź, zmodyfikowałem trochę swój poprzedni post zanim się pojawiła i przemyślałem sprawę wejść 7 to rzeczywiście na wyrost.

Dbariusz
To w końcu 7 czy 6 wejść?
Sporo amplitunerów (wzmacniaczy też) ma właśnie 6 wejść (wliczając PHONO), a 7 jest gorzej -zazwyczaj to wyższe modele (ale jest choćby parę modeli JVC z 7 wejściami).

A przede wszystkim jak potrzebujesz stereo, to nie patrz na amplitunery kina domowego (szczególnie te tanie). Stąd porównanie stereo Yamahy RX-797 z kd RX-V730 jest nieporozumieniem (zresztą ta V730 nie jest
warta tysiączka i aukcja powinna się niżej skończyć - może trochę przekroczyć połowę tej kwoty i będzie tańsza od RX-797).

Jak przeglądasz aukcje - patrz na zdjęcia tyłu urządzenia i licz wejścia (nie zawsze na froncie są widoczne wszystkie przyciski do zmiany źródeł).


Pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Sorki trochę namieszałem z tą edycją swojego pierwszego postu.
Myślę że 6 wejść spokojnie wystarczy.

Wiem że amplitunery KD i Stereo to nie to samo ale nie sądziłem że jest między nimi taka duża różnica na niekorzyść KD.

Przeglądając aukcje szukam właśnie w ten sposób o którym piszesz.

Pozdrawiam.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Jeżeli kupujesz wysoki model amplitunera kina domowego to z jakością nie jest tak tragicznie icon_cool.gif - szczególnie że na kolumny pewnie też nie wydasz zbyt dużo... (i ogólnie budżet masz ograniczony).
Więc może niezłym wyjściem z sytuacji będzie zakup wysokiego modelu amplitunera SONY DB-930QS albo nowszego DB-940QS.
W cenie się zmieścisz (choć pewnie bez pilota -ale nie ma problemu z dokupieniem używanego oryginalnego pilota SONY obsługującego podstawowe funkcje). Poza tym WSZYSTKIE funkcje możesz ustawić z panelu amplitunera - co jest rzadkością.
Tak wyglądają te amplitunery
http://allegro.pl/sony-str-db930-qs-srebrn...5699141747.html
http://allegro.pl/amplituner-sony-str-db940-i5687217295.html

Model 790QS to już trochę niższy sprzęt
http://allegro.pl/amplituner-sony-str-db79...5697591079.html

A skoro mieszkasz w Wwie to sprzedawca z Raszyna (na allegro ma nick "Costel") ma często parę różnych modeli wzmacniaczy i amplitunerów w dość rozsądnych cenach.
http://allegro.pl/listing/user/listing.php?us_id=1532520

Te amplitunery nie dość że mają jeszcze rezerwę co do ilości wejść (1 lub 2 zostaną wolne...), to w dodatku nieźle grają i mają pare wejść cyfrowych (zarówno optycznych jak i koaksjalnych). No i w przodu dodatkowo 1 parę wejść analogowych. Wbudowany preamp gramofonowy jest przyzwoity, DAC też nie jest najgorszy.

Pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
RoRo dzięki za podpowiedź, sprzęt fajny ale muszę powiedzieć, że ciągnie mnie coś bardziej do Yamahy icon_smile.gif nie wiem czy słusznie

Sam wyszperałem jeszcze coś takiego :
http://allegro.pl/amplituner-kina-domowego...5696200525.html - pilot w zestawie
http://allegro.pl/amplituner-6-1-yamaha-rx...5704739773.html - ta mi się najbardziej podoba
http://allegro.pl/pancerny-top-model-denon...5696267837.html - to mogę odebrać osobiście, zobaczyć posłuchać.
http://allegro.pl/sony-str-db-795-i5681465698.html - tu licytacja
http://allegro.pl/sony-str-db940-qs-5-x-13...5688157567.html - tu z transportem przekraczam górną granicę cenową ...

No i zastanawiam się nad wzmacniaczami ale tu jest problem z ilością wejść tym bardziej że jeszcze tuner będzie trzeba podpiąć
http://allegro.pl/jvc-sprzet-hifi-made-in-...5695721633.html - ciekawy zestaw
http://allegro.pl/philips-fa670-nowoczesny...5681468701.html
http://allegro.pl/yamaha-dsp-a590-pilot-gw...5692974201.html - wydaje się fajna i ma pilota
http://allegro.pl/yamaha-ax-380-ladny-stan...5695017581.html


Chyba jednak na amplituner KD się zdecyduje - wydają się bardziej "elastyczne w użytkowaniu". A w porównaniu do sprzętu na którym teraz słucham to i tak będzie olbrzymia poprawa jakości dźwięku icon_smile.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Poszukiwany Ampli powinien mieć 6 wejść audio w tym jedno na gramofon. Posiadane źródła dźwięku do podłączenia to: TV,DVD,Komp, Konsola i dojdą do tego CD i Gramofon.



Nie trzeba się mocno zastanawiać aby zauważyć że oglądanie TV, DVD i Konsoli, aby ich użytkowanie miało sens muszą być podłączone pod Tv, więc wystarczy celem ograniczenia wejść w piecyku wyprowadzić jeden kabel optyczny z Tv do wzmacniacza .Nie musisz wtedy nawet tak często pstrykać guziczkami wyboru na pilocie, czy frontowej ściance.

Cytat

Chyba jednak na amplituner KD się zdecyduje - wydają się bardziej "elastyczne w użytkowaniu". A w porównaniu do sprzętu na którym teraz słucham to i tak będzie olbrzymia poprawa jakości dźwięku icon_smile.gif


Zależy co przez to rozumiesz. Ja nazwałbym amplituner kinowy sprzętem przyjmującym każdy ( prawie każdy ) kabel i urządzenie, choć w tym wypadku te ampli mają swoje lata i nie mają HDMI i USB, więc ten argument jest trochę na wyrost.
Dla mnie amplituner kinowy jest mało wygodny w użytkowaniu, mało intuicyjny, użytkowanie jest poprzedzone programowaniem wielu parametrów w menu. Na szczęście w tych starszych brak jest konfiguracji sieci- nie ma aplikacji "radyjek internetowych" itp.
Choć kupno wysokiego modelu, używanego amplitunera kd, za kilka stówek jest interesujące i w niektórych wypadkach też ma sens.

Na pocieszenie warto dodać że wybierając nawet niższy model amplitunera kd, szczęśliwie decydujesz się na nieduże kolumny. Tak więc w takim wypadku nie ma ryzyka że amplituner nie podoła zadaniu napędzenia kolumn, w kwestii niskich tonów i kontroli dźwięku, co zdarza się gdy ktoś kupuje najniższy i słaby model KD i ogromne kolumny podłogowe.
Drugim plusem jest to że faktycznie przesiadając się z głośników komputerowych na prawdziwy sprzęt audio ( nawet kinowy i tani) zyskujesz bardzo wiele, ba w zasadzie wkraczasz dopiero do świata dźwięków, nowych doznań brzmieniowych i muzyki. Więc tu ryzyka "wtopienia" kasy nie ma, bo zawsze będziesz miał lepiej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Nie trzeba się mocno zastanawiać aby zauważyć że oglądanie TV, DVD i Konsoli, aby ich użytkowanie miało sens muszą być podłączone pod Tv, więc wystarczy celem ograniczenia wejść w piecyku wyprowadzić jeden kabel optyczny z Tv do wzmacniacza .Nie musisz wtedy nawet tak często pstrykać guziczkami wyboru na pilocie, czy frontowej ściance.



Takie rozwiązanie przyszło mi najpierw do głowy ale zastanawiam się czy to nie jest takie proste, bo wtedy jeżeli dobrze rozumiem to dajmy na to dźwięk z DVD jest przetwarzany przez DAC odtwarzacza DVD potem wędruje do TV gdzie znowu jest przetwarzany i dopiero teraz jest przesyłany do wzmacniacza/amplitunera gdzie Przetwarza go kolejny DAC. Nie wiem jakiej jakości jest przetwornik w TV ale dźwięk przy każdym takim przetworzeniu chyba będzie tracił?

Cytat

Cytat

Chyba jednak na amplituner KD się zdecyduje - wydają się bardziej "elastyczne w użytkowaniu". A w porównaniu do sprzętu na którym teraz słucham to i tak będzie olbrzymia poprawa jakości dźwięku icon_smile.gif


Zależy co przez to rozumiesz. Ja nazwałbym amplituner kinowy sprzętem przyjmującym każdy ( prawie każdy ) kabel i urządzenie, choć w tym wypadku te ampli mają swoje lata i nie mają HDMI i USB, więc ten argument jest trochę na wyrost.
Dla mnie amplituner kinowy jest mało wygodny w użytkowaniu, mało intuicyjny, użytkowanie jest poprzedzone programowaniem wielu parametrów w menu. Na szczęście w tych starszych brak jest konfiguracji sieci- nie ma aplikacji "radyjek internetowych" itp.
Choć kupno wysokiego modelu, używanego amplitunera kd, za kilka stówek jest interesujące i w niektórych wypadkach też ma sens.



Z tą elastyką użytkowania chodziło mi o ilość wejść i wyjść. Co do konfiguracji to nigdy się tym nie bawiłem ale większość amplitunerów KD z tego co czytałem można przełączyć na pracę w stereo i wtedy chyba unika się większości opcji konfiguracyjnych jeżeli dobrze zrozumiałem. Nie zamykam się zupełnie na Amplitunery Stereo czy Wzmacniacze wydawało mi się że taki kombajn KD będzie po prostu bardziej uniwersalnym rozwiązaniem jeżeli ma się ograniczony budżet i moje wymagania icon_wink.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ograniczone wymagania czy budżet, to jedna sprawa.
Ale naprawdę wzmacniacze stereo ew dobre amplitunery stereo grają dużo lepiej niż amplitunery KD.
I nawet ktoś nieosłuchany potrafi z łatwością wskazać który ampli gra lepiej.
Często się spotykam z tym, że ktoś nie docenia własnych wymagań, własnego słuchu. Kupuje byle co a później jest niezadowolony.
Dopiero dobrze skonfigurowany, choć może niedrogi zestaw stereo przynosi satysfakcję.
Lepiej wybrać dobry dźwięk niż złudną "uniwersalność".
Jak to często piszę, jest takie powiedzenie. "Jeśli coś jest do wszystkiego, to na ogół jest do niczego" icon_biggrin.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ok. Przekonaliście mnie KD idzie w odstawkę, ja tu jestem świeżak i dopiero się uczę icon_smile.gif i po to jestem na forum żeby korzystać z wiedzy bardziej doświadczonych.

Poszperałem trochę i wyszukałem kilka maszynek, które mi się podobają. Myślę że 5 wejść też mi wystarczy icon_smile.gif Byłbym wdzięczny za wskazanie mi które 3 propozycje z listy poniżej są według was godne uwagi. Część aukcji mogła się już skończyć ale myślę że znajdę te modele ponownie. Wiem że 10 to trochę sporo ale przed selekcją było ich ponad 20, a z tych co zostały to jeżeli sam miałbym się zdecydować to chyba na SONY TA-FE530R lub YAMAHA AX-390.

http://allegro.pl/sony-str-gx590-amplitune...5684101319.html

http://allegro.pl/markowy-amplituner-sony-...5706280814.html

http://allegro.pl/onkyo-a-sv610pro-wzmacni...5688159314.html

http://allegro.pl/yamaha-rx-550-amplituner...5684137369.html

http://allegro.pl/amplituner-yamaha-rx-397...5692738398.html

http://allegro.pl/yamaha-rx-460rs-doskonal...5711338364.html

http://allegro.pl/yamaha-ax-470-fajny-mode...5707620141.html

http://allegro.pl/yamaha-ax-390-wzmacniacz...5696547427.html

http://allegro.pl/sony-ta-fe530r-wielka-ok...5701432966.html

http://allegro.pl/nowa-seria-wzmacniacz-on...5694162840.html

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Odsiewania ciąg dalszy.
Korzystając z waszych rad i informacji zawartych na forum, które udało mi się przeczytać zweryfikowałem trochę swoje potrzeby i wyszło że obecnie poszukuję: Wzmacniacza z min 5 wejściami z możliwością sterowania pilotem do kwoty 350 zł. Po przesianiu moich wcześniejszych propozycji do wyboru pozostały mi:

Yamaha AX-550
http://allegro.pl/yamaha-ax-550-rs-i5703399116.html

ONKYO A-8840
http://allegro.pl/nowa-seria-wzmacniacz-on...5694162840.html

SONY TA-FE530R
http://allegro.pl/sony-ta-fe530r-wielka-ok...5701432966.html

i doszedł jeszcze FISHER CA-P7 CLASS AII
http://allegro.pl/wzmacniacz-fisher-ca-p7-...5704413593.html
co prawda ma porysowane pokrętło głośności ale myślę że jakoś sobie bym z tym poradził.

Proszę o jakieś wskazówki, który z tych wzmacniaczy jest wart zainteresowania.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Jak już przyjdzie Yamaha - to napisz, jak to wszystko zagrało...

Będzie jak znalazł dla innych użytkowników Forum.

Pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witam po miesiącu.

Yamaha spisuje się świetnie, co prawda nie mam na czym jej dobrze odsłuchać bo docelowych kolumn jeszcze brak ale na podstawie testów przeprowadzonych na dostępnym mi sprzęcie muszę stwierdzić iż jestem zadowolony z zakupu.
Obecnie podpięte są do niej takie oto źródła: komp ze zintegrowaną kartą dźwiękową (muzyka idzie z Tidal Premium 320 kbps lub z plików FLAC) i odtwarzacz DVD Sony który służy mi do odtwarzania płyty CD, plazma Panasonic i tel. LG G3.
Do odsłuchu służą: kolumny B&O Beolab 4500 (z odpiętą sekcją wzmacniacza i wtedy nazywa się to Beovox 4500), kolumny DIY (2x Tonsil gdn 10/30 8omh na kolumnę) niestety ze względu na wiek w głośnikach brak już zawieszenia piankowego i słuchawek Sennheiser HD 439.

Najbardziej podoba mi się dźwięk ze słuchawek jest zrównoważony, wysokie tony są trochę bardzie wyraziste niż niskie ale nie dominują nad nimi. Bas jest przyjemny i otulający, tam gdzie potrzeba zabrzmi tylko na chwilę, a tam gdzie powinien po uderzeniu wybrzmiewa jeszcze w tle i mam takie przyjemne wrażenie odczuwania go. Tony wysokie są przyjemne i nie drażnią uszu, nie mam wrażenia odczuwania ich - tego mi tu brakuje i jak dla mnie mogło by być ich odrobinę więcej ale żonie taki układ odpowiada (podobno ma bardziej wrażliwe ucho).

Kolumny B&O to nie to czego szukam, grają poprawnie, nawet dobrze (o niebo lepiej niż to na czym poprzednio słuchałem muzyki) i wielu znajomym bardzo podoba się ich brzmienie, żonie też odpowiadają ale i ona mówi że mogły by grać lepiej. Jak dla mnie grają czysto ale za mało melodyjnie, bas jest zbyt dominujący i taki trochę “tępy” i na moje zdeptane przez słonia ucho trochę brakuje im góry która jest raczej bliżej środka. Może nie pasują po prostu do tego wzmacniacza, z tego co pamiętam to jak grały w systemie Beosystem AV 9000 to brzmiały o wiele lepiej ale tam robiły za tylne monitory. Krótko mówiąc kolumny na handel (szkoda tylko że trudno na nie kupca znaleźć) i jak je sprzedam do poszukam czegoś co by mi bardziej odpowiadało.

Kolumny DIY stary sprzęt który zrobił znajomy znajomego chyba w latach 90-tych zawieszenie już dawno wypadło ale kolumny nadal działają więc postanowiłem je przetestować i okazało się że grają nawet przyzwoicie ale samą górą i środkiem brakuje im basu. Najlepszy efekt uzyskałem włączając jednocześnie je i B&O - dobrze się uzupełniały. Kolumienki znalazły już nowego właściciela który mam nadzieję je odremontuje i da im nowe życie.

Dużo dała mi wizyta na Audio Video Show, wreszcie wiem jakiego dźwięku szukam icon_smile.gif. No i nie byłem wcześniej przekonany do kolumn podstawkowych (uważałem że mogą sobie nie poradzić) ale miło się zaskoczyłem i przyznam że największe wrażenie zrobił na mnie właśnie dźwięk wydobywający się z Arabesque Minissimo, które podpięte były do wzmacniacza zintegrowanego i CD playera Accuphase. Dźwięk był przyjemny, zrównoważony nie był otulający ale ciepły i szczegółowy, nie tylko się go słyszało ale byłem wstanie go odczuwać. Niestety cena takiego zestawu powala. Drugie kolumienki jakie mi się spodobały to Raidho Acoustics D-1 niestety nie pamiętam do czego były podpięte ale grały bardzo podobnie do ww. miały tylko trochę więcej dołu, niestety cena również powalająca.

Po świętach zabieram się za poszukiwania gramofonu, a jak tylko sprzedam B&O to poproszę o wsparcie w doborze monitorów.

Pozdrawiam.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się

Zaloguj się, aby obserwować  

×