Podłogówki czy podstawkowe do niedużego pokoju dla R-N402D- jakie?

[skl]

Witam wszystkich serdecznie. Jest to mój pierwszy post na forum, ale od jakiego czasu śledzę je dość regularnie. Mam dylemat dotyczący zakupu kolumn do niewielkiego w sumie pomieszczenia bo około 13m2. Generalnie chciałbym poznać Wasze zdanie odnośnie wykorzystania w takim pomieszczeniu podłogówek w kontrze do zestawów podstawkowych. Z racji małego pomieszczenia pierwszą myślą było skupienie się na zestawach podstawkowych, ale po zakupie standów zysk w postaci zaoszczędzonego miejsca jest żaden w porównaniu do podłogówek. I teraz pytanie: czy w tak małym pomieszczeniu zastosowanie zestawów stereo podłogowych ma sens- chodzi mi o jakość dźwięku? Odsłuch byłby z pozycji oddalonej od głośników o nie więcej niż 3,5m. W pokoju jest bardzo mało mebli i brak dywanów itp.(tylko jakaś "meblościanka" a naprzeciwko kanapa jako główne miejsce odsłuchowe). Głośniki będą napędzane przez amplituner YAMAHA R-N402D, jako źródło prawdopodobnie w większości przypadków stream plików bezstratnej kompresji z NAS, komputer, lub telefon podłączony po bluetooth. Muzyka jakiej słucham: w sumie wszystko oprócz disco, metalu czy hard rocka (przestrzał dosyć duży od polskiego HIP HOPu, przez gitarowe majstersztyki Estas Tonne po jakieś popowe kawałki) . Nie będę się silił na szczegółowe opisywanie dźwięku jakiego oczekuję (bo nie potrafię tak barwnie go opisać jak większość fachowców z forum)- powiem tylko tyle, że chciałbym aby miał głębię nawet w przypadku niezbyt głośnego odsłuchu (być może tutaj jest pole do popisu dla podłogówek???), wokale czyste bez koloryzowania czy też podbijania w sztuczny sposób, bas nisko schodzący ale nie dudniący. Jakie głośniki moglibyście zaproponować do kwoty 2000-2500 max, raczej nowe choć nie wykluczam używanych (musiały by być w świetnym stanie). Dużo dobrego czytałem o budżetowej serii Elac Debut. Jeśli chodzi o odsłuchy to miałem okazję posłuchać zestawu Heco Victa Prime 702 i brakuje mi w nich tej nie do końca sprecyzowanej głębi (ale jak na cenę głośników grają ok i są w mojej ocenie dość dobrze wykonane). Jeśli chodzi o ewentualne odsłuchy to wchodzi w grę Radom, Warszawa lub ewentualnie Kielce (fajnie by było gdyby odsłuchy były przeprowadzane na ww ampli)

[Q21]

Witaj,

Twoje pomieszczenie daje możliwość zastosowania kolumn podstawkowych, chociaż nie ma także problemu z mniejszymi podłogówkami. Uważaj tylko, żeby nie przesadzić.

Jeśli będziesz korzystał z amplitunera Yamaha, na pewno warto spojrzeć na kolumny Fyne Audio F303, wspomniane przez Ciebie Elac Debut, Indiana Line Tesi 261, na pewno bardzo dobre brytyjskie Q Acoustics 3050i. Jeśli budżet nie jest sztywny, koniecznie posłuchaj świetną polską konstrukcję Audio Academy Phoebe III, to dobra klasa wyżej.

Zapraszam serdecznie do naszego salonu na odsłuchy, porównania. Poza wyżej wymienionymi konstrukcjami, w naszym salonie masz do dyspozycji dziesiątki kolumn, które w komfortowych warunkach możesz posłuchać. Z mojej strony zainteresowałbym Cię minimalnie droższym, ale lepszym amplitunerem Yamaha R-N602. Oczywiście przy zakupie zestawu możesz liczyć na indywidualną wycenę dla forumowicza.

[THX1138]

Hej  

Mysle ze zdecydowanie podstawkowe kolumny.Piszesz ze nie dudnący bas etc to przy podlogowkach mysle ze tak wlasnie bedzie bo sa przystosowane do wiekszych pomieszczen i bardziej je wypelniają dzwiekiem co w przypadku 13m2 bedzie (moim zdaniem) katastrofalne ,Sadze tez ze i ostrosc dzwieku sie pojawi (wykluczam tutaj teraz wplyw samego sprzetu i zrodla skompresowanego) 

Zysk ze  braku standow tak ale strata na duzej ilosci absorberow i tez niewiadomo czy tak pomogą skotro kolumny beda geerowaly duzo wiecej dzwieku niz potrzeba (nie umiem tego wyrazic ,przyjda modrzejsci to skorygują ) 

 

Co do malej ilosci mebli to i tak bedziesz musial (moim zdaniem) dokupic absorbery szczegolnie w rogach pokoju za kolumnami(welna pt 80 zabezpieczona przed mikropyleniem  i koniecznie grubszy dywan 

Kolumny powinny byc oddalone od scian bocznych i tylnej (tutaj poeksperymentuj bo warto)

Jesli Bluetooth to chociaz APTX zastosuj a najlepiej bez BT 

 

Pozdrawiam

PS: U mnie mam wydzielone miejsce 12m2 kolumny podstawkowe i wierz mi ze wystarczy to az za bardzo chociaz jeszcze nie mam ustawienia finalnego 

 

PS 2 Chyba ze  kolumny podlogowe np dwodrozne ze szczuplym basem to mozna takie ale osobiscie uwazam ze jednak podstawkowe i tez bym uwazal na to jak reprodukują bas zeby nie bylo go za duzo 

Edytowano 23 kwietnia 2019 przez THX1138

[skl]

 

Dziękuję serdecznie za odzew.

41 minut temu, Q21 napisał:

Jeśli będziesz korzystał z amplitunera Yamaha, na pewno warto spojrzeć na kolumny Fyne Audio F303, wspomniane przez Ciebie Elac Debut, Indiana Line Tesi 261, na pewno bardzo dobre brytyjskie Q Acoustics 3050i. Jeśli budżet nie jest sztywny, koniecznie posłuchaj świetną polską konstrukcję Audio Academy Phoebe III, to dobra klasa wyżej.

Kwota 2500zł to kwota nieprzekraczalna więc z Twoich propozycji zostaje podłogowe Fyne Audio F303, Elac Debut 2.0 B6.2 + standy, Indiana Line Tesi 261 + standy. Jeśli chodzi o Audio Academy Phoebe III to tak się składa że są wystawione u mnie w mieście na sprzedaż używane w stanie "salonowym" i byłyby w moim budżecie- pytanie czy warto w kontekście tego co pisze THX1138?

42 minuty temu, Q21 napisał:

Z mojej strony zainteresowałbym Cię minimalnie droższym, ale lepszym amplitunerem Yamaha R-N602.

Jeśli chodzi o amplituner to został już zakupiony i na początek musi wystarczyć (udało mi się go zakupić w bardzo rozsądnej cenie).

26 minut temu, THX1138 napisał:

Mysle ze zdecydowanie podstawkowe kolumny.Piszesz ze nie dudnący bas etc to przy podlogowkach mysle ze tak wlasnie bedzie bo sa przystosowane do wiekszych pomieszczen i bardziej je wypelniają dzwiekiem co w przypadku 13m2 bedzie (moim zdaniem) katastrofalne ,Sadze tez ze i ostrosc dzwieku sie pojawi (wykluczam tutaj teraz wplyw samego sprzetu i zrodla skompresowanego) 

Zysk ze  braku standow tak ale strata na duzej ilosci absorberow i tez niewiadomo czy tak pomogą skotro kolumny beda geerowaly duzo wiecej dzwieku niz potrzeba (nie umiem tego wyrazic ,przyjda modrzejsci to skorygują ) 

Moje dywagacje na temat kolumn podłogowych w tak małym pomieszczeniu wzięły się z racji tego, iż nie wykluczam w niedalekiej przyszłości zmiany lokum na większe, sprzętu audio niestety w najbliższym czasie nie będę zmieniał. Czy w przypadku odsłuchu na niedużej głośności sugerowane problemy z dźwiękiem w przypadku podłogówek to pewnik czy przypuszczenia ?

32 minuty temu, THX1138 napisał:

Jesli Bluetooth to chociaz APTX zastosuj a najlepiej bez BT 

Telefon i amplituner niby obsługują APTX więc nie powinno być tak tragicznie- chociaż zdaję sobie sprawę z ułomności tego typu rozwiązania.

 

[THX1138]

Moim zdaniem pewnik bo one generują "duzy " dzwiek nie umiem tego wytlumaczyc ale spytaj bardziej doswiadczonych moze sie myle ale ja dalem podstawkowe .Dopisalem ci ze podlogowe ze szczuplym basem dwodrozne moze tak ale dowiedz sie od  kogos madrzejszego w tym temacie niz ja .Na podlogowkach ciche sluchanie to bedzie ok mysle  ,chodzi tutaj o zbyt duze wypelnienie dzwiekiem pomieszczenia .Po prostu dedukuje sie podlogowki do duzych pomieszczen wlasnie dlatego zeby bylo zwyczajnie je slychac dobrze 

Zalezy ci na dobrym dzwieku to zrezygnuj z BT nawet z APTX (choc tu bedzie lepiej niz z BT bez Aptx bo mniejsze opoznienie ) 

Ja tez nie chce w kolko wymieniac sprzetu i rozumiem cie  

A gdybys pomyslal w ten sposob : Kolumny podpytac dobrze kolegow z forum ktorzy sie dobrze znają i opcjuje za dwodroznymi z miekką kopulką wysokotonowca . Odsluchac je u siebie na wlasnym sprzecie w warunkach docelowych (akustyka) i to koniecznie !(z mozliwoscą oddania)  Ewentualnie mozna je dac  na modyfikacje czyli wymienic to na czym oszczedzal producent .Ja tak zrobilem i nawet wymienilem glosniki wysokotonowe  oprocz calej elektroniki i zostaly tez wstawione regulacje decybeli w wysokotonowe (czasami zrodlo lub realizacja generuje sybilanty i dlatego  ta regulacja) dlatego pisze ci o miekkich kopulkach bo jakies to ma znaczenie .Jako bilioteke muzyczną proponowal bym ci Tidal w jakosci Hifi 

 

Edytowano 23 kwietnia 2019 przez THX1138

[skl]

Odsłuch we własnym pomieszczeniu to chyba najrozsądniejsze rozwiązanie. Jeśli chodzi o modyfikacje to już inny poziom abstrakcji i raczej nie dla mnie- nie potrafiłbym opisać swoich wymagań co do oczekiwanego efektu finalnego. Postaram się odsłuchać  najpierw te używane Audio Academy Phoebe III- będę miał jakiś punk odniesienia.

[S4Home]

Dajemy możliwość wypożyczenia sprzętu. Wszystko co mamy w ofercie, no może nie wszystko, większość, dajemy na wypożyczenie.

W takim pomieszczeniu tylko i wyłącznie monitory.

A budżet pozwala na takie które nie zostaną i tak wykorzystane przez RN402, który jest przeciętny.

Myślę że ELAC B6 jest tu odpowiednim wyborem. A jeśli koniecznie chcesz lepsze to Dynaudio EMIT 20 nowe i KEF R300 ekspozycyjne. Ale jak mowie tu nie wykorzystasz ich potencjału.

 

Pozdrawiam

 

 

 

[skl]

Już sam nie wiem co o tym wszystkim myśleć. Udało mi się zorganizować na odsłuchy u siebie wyżej wymienione Heco Victa Prime 702. Efekt jest taki że nie odczułem żadnych z wymienionych problemów podczas odsłuchów, przy zastrzeżeniu że poziom głośności był ustawiony maksymalnie na około 60-65 % (głośniej raczej nie będę słuchał). Powiem więcej- podtrzymuję wcześniejszą opinię że nadal brakuje mi głębi. I teraz nasuwa mi się pytanie- czy rzeczywiście jestem w stanie uzyskać dźwięk o pełniejszej barwie, z lepszymi niskimi tonami z głośników podstawkowych, czy problemem nie jest przypadkiem przeciętny amplituner? Zdawałem sobie sprawę z klasy amplitunera podczas zakupu, aczkolwiek przyznaję że kupiłem go w ciemno w bez odsłuchu bazując tylko na jego parametrach technicznych i funkcjonalnościach, które spełniają moje oczekiwania ( dodatkowo do zakupu zachęciła mnie bardzo atrakcyjna cena). Reasumując -czy jednak warto byłoby pochylić się nad kolumnami podłogowymi lecz o innej charakterystyce (lub klasie) czy jednak nadal podtrzymujecie zdanie że podstawkowe zagrają lepiej? Wzbraniam się nadal przed podstawkowymi z racji tego o czym pisałem wcześniej- w niedalekiej przyszłości nie wykluczam zmiany lokum na większe i nie chciałbym za kilka miesięcy stanąć przed problemem zmiany kolumn na podłogowe.

[S4Home]

Nie masz głębi bo masz RN402. Więc jej nie uzyskasz. Możesz ewentualnie szukać kolumn po prostu cieplejszych bardziej basowych.

Melodika BL40 obojętnie ktora wersja czy właśnie KEF R300 tu głębi będziesz miał więcej.

Po raz kolejny dodaje. Ograniczeniem jest Yamaha.

Pozdrawiam

[skl]

Dzięki serdeczne za wszelkie rady i propozycje. Szkoda że do kolegów z Branży biorących udział w dyskusji mam tak daleko. Na wypożyczenie póki co się nie zdecyduję- chciałbym jednak posłuchać kilku propozycji i wtedy podjąć decyzję. Czy możecie zaproponować jakieś salony w Warszawie lub Kielcach gdzie jest duży wybór nagłośnienia od ręki gdzie można by się umówić na odsłuchy?