salon 60m2 - yamaha 602/803 - prosba o dobór kolumn

[kufel10]

Witam Szanowne grono Pań i Panów, Pań w szczególności

Po przestudiowaniu Waszego forum wybór padł na yamahę 803, opcjonalnie 602, zależy co się trafi w dobrej cenie, dotychczas męczyłem w blokach w pokojach 15-40m2 yamahę mcr640, zaczęła trzeszczeć, kiedyś się nią zajmę i trafi do garażu lub na olx. Ale do rzeczy. Zwykle znajduję wskazówki w doborze kolumn dla pomieszczeń mniejszych niż moje, stąd pytanie.

Mimo 40-tki na karku słucham głównie  starego techno, rzadziej leci również "latino" (salsa, kizomba, bachata), jakiś phill collins i beatlesi z rzadka, czasem tzw. dance. Czasami radio, do pierwszej reklamy. Żadnego dżezu ani klasyki pewnie tu nie będzie, chyba że bliżej 50-tki. Nośnikiem głównym będzie zwykle USB, czasem CD (coś sie podepnie), nośników bezprzewodowych nie używałem dotychczas, może warto je odkryć.

Obecnie salon ma szer*dług*wys : 9x6,5x2,7 [m], podłoga to panel, sufit G-K (może to istotne do akustyki więc podaję), kolumny będą odsunięte od ściany około 20-30cm w rozstawie symetrycznym, 2,5m na długiej scianie (9m). Z salonu wystaje również kuchnia więc mamy nagłośnienie 60 w porywach do 70m2, ale może nie sugerujmy się tym tak bardzo, dochodzą powoli jakieś meble, kubatura się zmniejsza.

Specjalnie głośno nie słucham. Oczekuję (chyba bo audiofil ze mnie średni) brzmienia szczegółowego (czasami w salsie jakieś dzwoneczki lub bębenki słychać ) i ewentualnie dużej dynamiki, pracuję w domu i sprzęt będzie ułatwiał mi pracę w skupieniu, taka jego funkcja. Ma być to jedno urządzenie, więc nad-a 368 odpuszczamy, zresztą przekracza budżet, a budżet wynosi 4000 na używce, powiedzmy 5000 (niech będzie 5500) z małym haczykiem dla sprzętu nowego i tutaj myślałem o yamaha r-n602 (czy nie będzie za mało mocy?) lub r-n803d + heco aurora 700 (podobno grają "ładnie", szczegółowo), albo indiana tesi 561 (podobno mają lepsze łupnięcie), albo dali zensor 7 (podobno mają za dużo góry) albo monitor audio bronze 6. Nie wiem czy warto dopłacać 1000 do 803, ewentualnie poproszę o poradę.

W kwestiach audiofilskich powiem jedynie, że wolę brzmienie yamahy od denona (denona mam w garażu, chyba jest bardziej płaski). Zawsze ustawiam "suwaki" na dużo dołu, dużo góry i wycofany środek.

Bardzo proszę użytkowników o wskazówki jakie kolumny stojące wybrać do yamahy 602 a co do 803, biorąc pod uwagę wielkość salonu i budżet.

Ze względu na jakiś tam kłopot i obawę o uszkodzenie nic na odsłuchy zamawiać nie będę, kupię to co mi poradzicie, na pewno będę zadowolony przez najbliższe 10 lat lub dłuzej, ewentualnie wybiorę się do q21 do Łodzi i wezmę co mi doradzą, chętnie sprzęt powystawowy lub z jakimiś małymi "zarysowaniami", a i świeżych używek się nie boję, tylko pytanie - co dobrać żeby to ze sobą dobrze grało. Jestem z Częstochowy, znacie tu jakiś salon z rozsądnym wyborem sprzętu w przyzwoitych cenach?

Pozdrawiam serdecznie

Edytowano 13 lipca 2020 przez kufel10

[S4Home]

Witaj,

Czytałeś forum ale wiekszość tego sprzetu nie nada się o takiego pomieszczenia jakie masz.

RN 803 to raczej minimum a z Heco To Aurora 1000. Tesi ale model 661. Zensor 7 i Bronze 6 będą za małe.

Daleko będziesz mieć do kolumn?

Ewentualnie jeśli budżet jest ściśle określony sprzęt używany?

Psychostazje do Twojej dyspozycji.

 

[Q21]

Cześć,
masz bardzo duże pomieszczenie w związku z czym warto postawić na większe kolumny. Heco Aurora to udany model o muzykalniejszym charakterze brzmienia ale zamiast 700 postawiłbym na 1000, które zagrają swobodniej w takim metrażu. Yamaha RN803d zagra o klasę lepiej w porównaniu do RN602 i w przypadku większych kolumn warto wybrać 803. 
W takim pomieszczeniu świetne byłyby Magnat Transpuls 1500. Są to kolumny wprost stworzone do grania w takich warunkach. W tym przypadku stawiałbym na łagodniejsze brzmienie Denona DRA800h. 

Zapraszam do kontaktu w sprawie wyceny. 

[kufel10]

Panowie dziękuję za porady, niestety aurora 1000 wykraczają chyba poza budżet. Ten magnat źle mi się kojarzy, czy to nie marka znana z półek z malucha? Panowie a co się stanie, tzn jakie będą wrażenia odsłuchowe, jeśli zastosuję takie "za małe" kolumny typu aurora 700?

Do kolumn z kanapy jest, tak jak to tv, około 5m od głowy. Natomiast nie zawsze tam ktoś bedzie w tym punkcie.

[lysy]

Nic się nie stanie, ale może brakować basu w tak dużym pomieszczeniu a tego nie chcesz. Kolumny nie będą słuchane z jednego punktu (muzyka przy pracy i nie tylko) to tym bardziej trzeba zainwestować w mocniejsze kolumny.

Do tego rodzaju muzyki warto zwrócić uwagę na kolumny Polk Audio Signature S60E (mają podkreślone skraje pasma). W zestawie z amplitunerem RN-803D wychodzi drożej od budżetu, ale zawsze możesz negocjować cenę z branżą.

Edytowano 14 lipca 2020 przez lysyrafal

[kufel10]

Dużo tutaj czytam na temat "negocjacji". Dziś byłem posłuchać 803d i z heco aurora 700 bardzo podobało mi sie brzmienie, ale wynegocjować można było tylko ... 50zł ... czy to standard w tej branży? Liczyłem na coś więcej niż niecały 1%. W mojej branży można zdecydowanie więcej.

Porównywałem z tym co było, czyli jakieś paradigmy z 3-ma wooerami i klipsch chyba 8000. Heco najbardziej przypadły mi do gustu.

[rafau]

Zdecydowanie można uzyskać lepszy rabat. Nawet w tej chwili w dużej sieciówce masz rabat 400 zł. na Heco Aurora 700

Edit. A na Heco Aurora 1000 jest rabat 600 zł.

Edytowano 14 lipca 2020 przez rafau

[kufel10]

2 godziny temu, rafau napisał:

Zdecydowanie można uzyskać lepszy rabat. Nawet w tej chwili w dużej sieciówce masz rabat 400 zł. na Heco Aurora 700

Edit. A na Heco Aurora 1000 jest rabat 600 zł.

Możesz podać szczegóły gdzie jest taki rabat i jaka cena ostateczna?

 

Edit - okej, już mam, dzieki za podpowiedź A masz tez nosa na 803d?

Edytowano 14 lipca 2020 przez kufel10

[rafau]

Możesz tam upolować i 803 w dobrej cenie. Akurat dzisiaj zniżka jest na 602 i wzmacniacze Yamahy. Jednak warto również poprosić o dobrą cenę ww sprzętu forumową branżę - np. S4Home lub Q21. 

 

[kufel10]

1 godzinę temu, rafau napisał:

Możesz tam upolować i 803 w dobrej cenie. Akurat dzisiaj zniżka jest na 602 i wzmacniacze Yamahy. Jednak warto również poprosić o dobrą cenę ww sprzętu forumową branżę - np. S4Home lub Q21. 

 

Dziękuję, tylko że 602 chyba mi nie wystarczy. Za bardzo nie odniesiono się do mojego postu, więc w zasadzie i tak nie wiem dokładnie co wybrać. Do "q21" dzwoniłem, ale nie otrzymałem dobrej ceny, jedynie katalogową.  Spróbuję jeszcze raz - emailowo. Tyle się tu mówi o rabatach. W mojej branży - instalacyjnej, to mam 50% rabatu Polecam branżę

Edytowano 14 lipca 2020 przez kufel10

[kn1234]

Może poszukaj Nad c356bee z aurora 1000,powinieneś się zmieścić w 5500

[S4Home]

Zadzwoń do nas to Ci zrobimy dobrą cenę. Pował się na rozmowę ze mną Piotrek z forum audio.

Jednak 5 m to słuchacza to dużo. 1000 muszą tam wylądować.

Piotr

[Q21]

Heco Aurora 1000 grają swobodniej i przy niższych poziomach głośności zagrają pełniejszym dźwiękiem. W Aurora 700 może brakować Ci nieco niższych częstotliwości i będziesz głośniej słuchał muzykę. 

Zapraszam do kontaktu w sprawie wyceny zestawu. 

[lysy]

17 godzin temu, kufel10 napisał:

Dużo tutaj czytam na temat "negocjacji". Dziś byłem posłuchać 803d i z heco aurora 700 bardzo podobało mi sie brzmienie, ale wynegocjować można było tylko ... 50zł ... czy to standard w tej branży? Liczyłem na coś więcej niż niecały 1%. W mojej branży można zdecydowanie więcej.

 

Musisz brać pod uwagę iż kolumny Heco Aurora 700 lub 1000 są już dużo tańsze od ceny wyjściowej, chociaż pewnie można więcej wynegocjować.

13 godzin temu, kufel10 napisał:

Dziękuję, tylko że 602 chyba mi nie wystarczy. Za bardzo nie odniesiono się do mojego postu, więc w zasadzie i tak nie wiem dokładnie co wybrać. Do "q21" dzwoniłem, ale nie otrzymałem dobrej ceny, jedynie katalogową.  Spróbuję jeszcze raz - emailowo. Tyle się tu mówi o rabatach. W mojej branży - instalacyjnej, to mam 50% rabatu Polecam branżę

Każdy by chciał tak wysoki rabat, ale to zwyczajnie nierealne. Na amplituner powinieneś dostać większy rabat ponieważ nie jest on dużo przeceniony. Lepiej wybrać ten wyższy model R-N803D do tej wielkości pomieszczenia.

[kufel10]

No i kupiłbym już dziś ale brakło czarnych kolumn, co okazało się po zamówieniu. Będą za 2 tygodnie.

[lysy]

Teraz może być różnie z tymi dostawami i trzeba wszędzie pytać o dobrą cenę tam gdzie są jeszcze dostępne.

Dodam jeszcze jeśli ma być to sprzęt na kilka czy kilkanaście lat to warto dołożyć trochę pieniędzy, aby później nie żałować.

Edytowano 15 lipca 2020 przez lysyrafal

[S4Home]

Dokładnie. Towaru brakuje i to sporo.

Na  co się zdecdyowałeś? Może mamy i zaoferujemy?

[kufel10]

Dziś dotarły z opóźnieniem aurora 700 czarne - euro rvt agd mają straszny bałagan, najpierw przysłali jedną kolumnę, po kilku dniach drugą. Nieważne Ale proszę uważac na ten sklep, a najlepiej unikac.

Yamaha 803d + heco aurora 700, kable głośnikowe mam jeszcze takie stare z mcr640 - procab 1,5mm2 chyba, czy coś mi da ich zmiana na jakieś inne w cenie do 25zł/mb? Wiecej chyba za druta nie dam Długość po 2m.

Impedancję wzmacniacza ustawiamy na 4 czy 8? Kolumny mają napisane 4 i 8, ale w artykułach czytam, że i tak większość głośników ma okolicę 4 ohm.

Czy po wygrzaniu/ułożeniu się głośników dźwięk (jakość) ulegnie znacznej poprawie? Bo obecnie jest, że tam powiem, dość słabo, chyba że siatki zagłuszają tweeter, jednakże boję się odsłaniać tych papierowych membram. Ile godzin grania te głosniki potrzebują mniej więcej do dojścia do siebie? Bardzo dawno nie miałem nowego sprzętu i nie pamiętam jak to jest.

Pozdrawiam serdecznie, dziękując tym samym za udział w dyskusji i porady, Koledze Rafałowi szczególnie za pomoc na PM oraz Q21 i S4Home za ciekawe oferty.

Edytowano 24 lipca 2020 przez kufel10

[S4Home]

Nie no po jednej kolumnie wysyłali? To są jaja

Ustaw na 4

Za 20 to wymień na Oehlbacha podstawowy kabel 2x2,5mm za 11 zł

Dźwięk po około 80 godzinach się ułoży. Pytanie co Ci się nie podoba. Trochę  się zmieni kwestia czy w tym aspekcie.

[kufel10]

4 godziny temu, S4Home napisał:

Nie no po jednej kolumnie wysyłali? To są jaja

Ustaw na 4

Za 20 to wymień na Oehlbacha podstawowy kabel 2x2,5mm za 11 zł

Dźwięk po około 80 godzinach się ułoży. Pytanie co Ci się nie podoba. Trochę  się zmieni kwestia czy w tym aspekcie.

Po jednej w wielkim pudle, zapłaciłem za komplet, w domu otwieram a tam jedna ... dobrze ze mam monitoring. Ale kurier przeprosił jak już odebrał tel i zajął się tym podobno na magazynie, wiec druga też dojechała za dwa dni. Mogłem otworzyć 20kg paczke na ulicy, ale się bałem że coś mi po drodze wypadnie.

Więc miałem Ci ja yamahę 640, kolumny wewnątrz wykleiłem materiałem do wygłuszania samochodów, zmieniłem kable w kolumnach również i interkonekty. Ta yamaha grała górą i dołem, dźwięk był dla mnie taki przejrzysty, była scena. Słucham głównie mp3 192 kbps wzwyż.  Grało to 7 lat w mieszkaniu, po przeprowadzce do domu okazało się za małe, po kwadransie głosnego grania zaczęła trzeszczeć, przelutowałem co się dało ale bez zmian, musze obfotografować i wrzucić na jakieś forum z pytaniem co mam sprawdzić i wymienić.

803-ka z aurorą jest taka płaska dla mnie przynajmniej na ten moment, moze akustyka nie ta, a moze musza sie wygrzać. Na odsłuchach w salonie grało to inaczej.

[Bartosz Szumny]

6 godzin temu, S4Home napisał:

Nie no po jednej kolumnie wysyłali? To są jaja

Ustaw na 4

Za 20 to wymień na Oehlbacha podstawowy kabel 2x2,5mm za 11 zł

Dźwięk po około 80 godzinach się ułoży. Pytanie co Ci się nie podoba. Trochę  się zmieni kwestia czy w tym aspekcie.

Witam

znalazłem coś takiego:

https://audio.com.pl/testy/stereo/amplitunery-stereo/2984-yamaha-r-n803d

”Ponieważ większość kolumn jest 4-omowa (mimo że przez producentów połowa z nich deklarowana jest jako 8-omowa), więc nie uznaliśmy 4 omów za "wyjątkowe trudne", i wszystkie pomiary, zarówno przy obciążeniu 8-, jak i 4-omowym przeprowadziliśmy w trybie wyjściowym ("niewyjątkowym").

Był to dobry wybór. Przy 8 omach, przy wysterowaniu jednego kanału, moc wynosi aż 146 W, nieznacznie tylko mniej w trybie dwukanałowym (2x133 W), a przy 4 omach, R-N803D wspaniale się "rozkręca", jak przystało na porządny wzmacniacz stereo – w jednym kanale moc dochodzi do 240 W, a przy dwóch obciążanych równocześnie – 2 x 207 W, czyli wyraźnie więcej niż w danych producenta, który obiecuje 2 x 160 W (przy 4 omach).

Przy ustawieniu dla impedancji wyjątkowo trudnych, moc prawdopodobnie spada, aby ograniczyć potencjalnie większy przepływ prądu i wzrost temperatury. Nie należy więc sobie w ogóle tym trybem zawracać głowy; no chyba że amplituner się wyłącza z niewiadomego powodu... ale takiej sytuacji tutaj raczej nie przewidujemy.”

 

w sumie to chyba lepiej ustawić na 8 omów tak jak jest fabrycznie?

u mnie nie ma żadnej różnicy po przestawieniu na 4 omy i zostawiłem na fabrycznie ustawione 8 . Kolumny pylon pearl 25

 

 

Edytowano 24 lipca 2020 przez Bartosz Szumny

[Ars_Poland]

3 godziny temu, kufel10 napisał:

803-ka z aurorą jest taka płaska dla mnie przynajmniej na ten moment, moze akustyka nie ta, a moze musza sie wygrzać. Na odsłuchach w salonie grało to inaczej.

Szkoda że nie wziąłeś heco aurora 1000 szczególnie do tak dużego salonu to jest całkiem inne granie . U mnie na testach miałem Heco 700 z 803d salon 35m2 oddałem na drugi dzień też mi sie wydawało że gra to płasko. Kupiłem heco 1000 ze wzmacniaczem i to był dobry wybór. Świetnie grają heco 1000 w większych salonach szczególnie wieczorem przy cichym słuchaniu. Jednak niskotonowce 2x20cm robią robotę 😉

Pozdro

Edytowano 24 lipca 2020 przez Ars_Poland

[KrzysiekSJK]

Dołączę się do tematu  szukamy coś do 7 tyś głośniki + wzmacniacz  , na salon  25m2 + 15m2

W euro agd Heco aurora 1000 +  Yamaha RN803d  wychodzi   6444 dobra cena za ten zestaw ?

 

Edytowano 25 lipca 2020 przez KrzysiekSJK

[kufel10]

20 godzin temu, Ars_Poland napisał:

Szkoda że nie wziąłeś heco aurora 1000 szczególnie do tak dużego salonu to jest całkiem inne granie . U mnie na testach miałem Heco 700 z 803d salon 35m2 oddałem na drugi dzień też mi sie wydawało że gra to płasko. Kupiłem heco 1000 ze wzmacniaczem i to był dobry wybór. Świetnie grają heco 1000 w większych salonach szczególnie wieczorem przy cichym słuchaniu. Jednak niskotonowce 2x20cm robią robotę 😉

Pozdro

No właśnie aurora 700 są i tak za duże (wizualnie), za wysokie, 1000 bym nie przeżył, poza tym budżet ustaliłem na 5000, co i tak przy moim oszczędnym podejściu do zycia, nie daje mi teraz spokoju Trzeba poczekać miesiac aż się wygrzeją, skoro forum mówi, że 803+700 gra dobrze, to musi tak być

[Ars_Poland]

3 minuty temu, kufel10 napisał:

No właśnie aurora 700 są i tak za duże (wizualnie), za wysokie, 1000 bym nie przeżył, poza tym budżet ustaliłem na 5000, co i tak przy moim oszczędnym podejściu do zycia, nie daje mi teraz spokoju Trzeba poczekać miesiac aż się wygrzeją, skoro forum mówi, że 803+700 gra dobrze, to musi tak być

Jak najbardziej rozumie 😉  pograsz kilka godzin na tych Heco i będzie lepiej 👍

Edytowano 25 lipca 2020 przez Ars_Poland