Pierwszy zestaw stereo

[Mati92]

Witam w swoim pierwszym poście

zacznę od tego, że czuje się lajkiem w temacie sprzętu, mimo że słucham dużo muzyki, dlatego założyłem tu konto. Chciałbym małymi krokami złożyć sprzęt, który będzie się składał z wzmacniacza, kolumn, odtwarzacza cd, gramofonu i żebym mógł do niego wpiąć TV w ramach słuchania spotify (nie chce kupować odtwarzacza sieciowego, wydaje mi się to zbędny wydatkiem). Dodam, że wstępnie chciałbym wydać na wszystko maksymalnie 10 tyś wiem zdaję sobie sprawę, że nie będzie tu sprzęt z kosmosu, ale mam nadzieję, że uda mi się coś złożyć- dodam, że nie interesuje mnie sprzęt używany. Odnośnie muzyki jakiej słucham to głównie rock, industrial metal, muzyka elektroniczna, ale ogólnie wiadomo, słucha się wszystkiego po trochu.

Na pierwszą dyskusje chciałbym wrzucić wzmacniacz i do tego odtwarzacza CD. Przyznam, że po wstępnym rozeznaniu chciałbym iść w kierunku Denon lub Cambridge. W moim zasięgu są podstawowe wersje wzmacniaczy czyli seria PMA-600/800NE oraz wersje AXA35 oraz jak miałaby być kolosalne różnica dla moich w/w potrzeb to wersja CXA61.

Tutaj następujące pytania:

1. Czy w podobnych pieniądzach nie dostanę lepszego sprzętu niż ten wstępnie przeze mnie wybrany?

2. Czy do moich potrzeb lepiej sprawdzi się axa35 czy pma600?

3. Czy skoro nie mam jakiś wygórowanych wymagań audiofilskich to jest sens dokładać i kupować wersję pma800 lub cxa61? 

Oczywiście zależy mi na jakości dźwięku i żeby wszystko razem dobrze grało. Zależy mi też, żeby wszystko razem dobrze połączyć, ale to chyba nawet te tańszewersje wzmacniaczy dadzą radę ogarnąć to co sobie wymyśliłem?

Bardzo proszę o porady i z góry dziękuję

Edytowano 11 kwietnia 2021 przez Mati92

[Kraft]

Zabrałeś się do tego z niewłaściwej strony. Najważniejsze są kolumny i ich ustawienie w pomieszczeniu, a o tym nie napisałeś nic. W jakim dużym pokoju będziesz słuchał? Jak umeblowanym? Gdzie przewidujesz ustawić kolumny (może wrzuć zdjęcie)? Bez tych informacji nic się nie doradzi.

PS Może z kosmosu nie, ale za 10 000 zł można już kupić sprzęt co najmniej ze stratosfery;)

[Arekszcz]

50 minut temu, Mati92 napisał:

Witam w swoim pierwszym poście

zacznę od tego, że czuje się lajkiem w temacie sprzętu, mimo że słucham dużo muzyki, dlatego założyłem tu konto. Chciałbym małymi krokami złożyć sprzęt, który będzie się składał z wzmacniacza, kolumn, odtwarzacza cd, gramofonu i żebym mógł do niego wpiąć TV w ramach słuchania spotify (nie chce kupować odtwarzacza sieciowego, wydaje mi się to zbędny wydatkiem). Dodam, że wstępnie chciałbym wydać na wszystko maksymalnie 10 tyś wiem zdaję sobie sprawę, że nie będzie tu sprzęt z kosmosu, ale mam nadzieję, że uda mi się coś złożyć- dodam, że nie interesuje mnie sprzęt używany. Odnośnie muzyki jakiej słucham to głównie rock, industrial metal, muzyka elektroniczna, ale ogólnie wiadomo, słucha się wszystkiego po trochu.

Na pierwszą dyskusje chciałbym wrzucić wzmacniacz i do tego odtwarzacza CD. Przyznam, że po wstępnym rozeznaniu chciałbym iść w kierunku Denon lub Cambridge. W moim zasięgu są podstawowe wersje wzmacniaczy czyli seria PMA-600/800NE oraz wersje AXA35 oraz jak miałaby być kolosalne różnica dla moich w/w potrzeb to wersja CXA61.

Tutaj następujące pytania:

1. Czy w podobnych pieniądzach nie dostanę lepszego sprzętu niż ten wstępnie przeze mnie wybrany?

2. Czy do moich potrzeb lepiej sprawdzi się axa35 czy pma600?

3. Czy skoro nie mam jakiś wygórowanych wymagań audiofilskich to jest sens dokładać i kupować wersję pma800 lub cxa61? 

Oczywiście zależy mi na jakości dźwięku i żeby wszystko razem dobrze grało. Zależy mi też, żeby wszystko razem dobrze połączyć, ale to chyba nawet te tańszewersje wzmacniaczy dadzą radę ogarnąć to co sobie wymyśliłem?

Bardzo proszę o porady i z góry dziękuję

10tys to dużo pieniędzy na sprzęt wiec po pierwsze nie patrz na ceny podane na olx Allegro itp bo można dużo wynegocjować 

po drugie Pamiętaj ze Kraft ma racje i jest mega osłuchany 

po trzecie napisz wszystkim czy to ma być nowe czy używka sa tacy którzy używek nie tolerują ale i tacy którzy w tej cenie pomogą Tobie wybrać używkę jak z kosmosu

[Mati92]

Wstępnie to dziękuję za tak szybkie odpowiedzi i już nadrabiam z informacjami. W załączniku jest plan salonu gdzie będzie sprzęt stał. Pomieszczenie ma 28m2. Wydaje mi się, że głośniki będą na ścianie gdzie jest wrysownay TV, ale pewności nie mam, bo mieszkanie jest w fazie projektowania i architekt dostał wytyczne, że ma być sprzęt stereo gdzieś umieszczony. W sumie nie zdawałem sobie sprawy, że miejsce kolumn może być tak ważne (nie wiem też czy architekt zdaje sobie z tego sprawę) więc każda sugestia odnośnie umiejscowienia będzie mile widziana i przekazana projektantowi.

Odnośnie samych kolumn to przyznam szczerze, że przeważają względy estetyczne i chciałem postawić na Monitor Audio 300/500 (żona się uparła,  że nie chce w salonie topornych kolumn, więc jakimś kompromisem okazały się kolumny o stylistyce nowoczesnej 💁‍♂️). Problem chyba w tym, że kompletnie jeszcze nie wnikałem w to czy są to dobre kolumny, bo szczerze chciałem to zostawić na sam koniec i dobrać pod wybrany sprzęt, co widocznie okazuje się błędem. 

Odnośnie sprzętu nowego czy używanego to osobiście wolę inwestować w nowy sprzęt.

Co do samej kwoty, którą maksymalnie chciałbym przeznaczyć, to chyba najwięcej i tak pójdzie w gramofon? Widziałem, że ceny gramofonów też potrafią być kosmiczne 😁

Edytowano 11 kwietnia 2021 przez Mati92

[Kraft]

Dobija mnie, że w nowo projektowanych mieszkaniach właściwie nie ma miejsca żeby ustawić sprzęt. Był taki żart w "Czeredziestolatku". Karwoscy wynajęli architekta.Ten zaczął rozplanowywać mieszkanie, aż doszedł do pomysłu, tu likwiduje drzwi do małego pokoju. Karwoscy, że nie można tych drzwi zlikwidować, bo tam jest pokój dzieci. Na to architekt, że dzieci się w mieszkaniu nie komponują i w takim razie on rezygnuje. Mam wrażenie, że ze sprzętem jest podobnie. On się współczesnym architektom nie komponuje. Ręce opadają. 

Niestety u Ciebie też nie jest dobrze. Kolumny będą stały zbyt wąsko i zbyt blisko ścian. Miejsce odsłuchu pod samą ścianą też jest nienajlepsze. Ciężka sprawa.

Edytowano 11 kwietnia 2021 przez Kraft

[Kraft]

16 minut temu, Mati92 napisał:

Co do samej kwoty, którą maksymalnie chciałbym przeznaczyć, to chyba najwięcej i tak pójdzie w gramofon? Widziałem, że ceny gramofonów też potrafią być kosmiczne

A jesteś absolutnie pewien, że musisz mieć gramofon? Masz kolekcję płyt? Wiem, że to modne i że ma swój urok, ale podchodząc do sprawy na chłodno, to marnowanie budżetu, który możesz przeznaczyć na osiągnięcie lepszego dźwięku. Jeśli zależy Ci na maksymalnej jakości dźwięku (a przy okazji wygodzie), to postawiłbym tylko na granie z plików i darował sobie CD i gramofon. Zaoszczędzone środki będziesz mógł przeznaczyć na bardzo dobre kolumny, bo te które wytypowałeś to najniższa półka. Przyzwoite, ale można znacznie, znacznie lepiej.

[Mati92]

8 minut temu, Kraft napisał:

Dobija mnie, że w nowo projektowanych mieszkaniach właściwie nie ma miejsca żeby ustawić sprzęt. Był taki żart w "Czeredziestolatku". Karwoscy wynajęli architekta.Ten zaczął rozplanowywać mieszkanie, aż doszedł do pomysłu, tu likwiduje drzwi do małego pokoju. Karwoscy, że nie można tych drzwi zlikwidować, bo tam jest pokój dzieci. Na to architekt, że w dzieci się nie komponują i w takim razie on rezygnuje. Mam wrażenie, że ze sprzętem jest podobnie. On się współczesnym architektom nie komponuje. Ręce opadają. 

Niestety u Ciebie też nie jest dobrze. Kolumny będą stały zbyt wąsko i zbyt blisko ścian. Miejsce odsłuchu pod samą ścianą też jest nienajlepsze. Ciężka sprawa.

Jakie najbardziej optymalne rozstawienie polecisz? I co powiesz odnośnie samych kolumn?

[Kraft]

Przed chwilą, seba3002 napisał:

A możesz wyjaśnić o co chodzi ? Ja też jakoś nie łapię. 

Kolega potrzebuje porady, a nie kolejnej porcji przepychanek. Odpuście.

1 minutę temu, Mati92 napisał:

Jakie najbardziej optymalne rozstawienie polecisz? I co powiesz odnośnie samych kolumn?

Nic poza ustawieniem po bokach TV nie przychodzi mi do głowy. Nie widzę możliwości innego sensownego ustawienia mebli. 

[KrólKiczu]

14 minut temu, Kraft napisał:

Nic poza ustawieniem po bokach TV nie przychodzi mi do głowy. Nie widzę możliwości innego sensownego ustawienia mebli. 

Nie wiem czy jest u kolegi możliwość wysunięcia kanapy na środek pokoju ale może takie rozwiązanie poprawiłoby nieco sytuacje. Co do ustawiania kolumn pod ścianami. Sam niestety mam niewielki pokoik, w którym samo miejsce odsluchowe to kwadrat 2,5 x 2,5, gdzie jedyne na co mogę sobie pozwolić to odsunięcie kolumn od tylnej sciany o ok 30 cm. Gdybym chciał je wysunąć np 80 cm wtedy ani do pokoju ani do kuchni nikt nie miałby wejścia. Niestety, w większości albo w dużej części przypadków to hobby jest sztuką kompromisów. 

Edytowano 11 kwietnia 2021 przez seba3002

[Mati92]

Podsumowując póki co uzyskane informacje, rozumiem, że rozstawienie może być problemem, ale mimo to nie chcę rezygnować ze sprzętu. Płyt żadnych jeszcze nie mam, ale gramofon to must have właśnie dla klimatu. Uwielbiam słuchać vinyli,  mimo że sam nie mam jeszcze sprzętu. Rozumiem, że najpierw powinienem skupić się na kolumnach, kompletnie jeszcze nie rozeznałem się w temacie, więc wrócę z przykładowymi kolumnami, które mnie zainteresują i zapytam o opinie. 

Czy czysto technicznie może ktoś odpowiedzieć na pytania z pierwszego postu odnośnie denona i cambridge? Będę wtedy wiedział na czym się skupić i ile będę mógł przeznaczyć na kolumny.

[Arekszcz]

o ile ja dobrze pamietam z odsłuchów denon będzie bardziej ciepły łagodniejszy cambridge bardziej ostry i detaliczny słuchałem wtedy jeszcze marantza pm8006 i na niego postawiłem cambridge kompletnie mnie nie powalił pomimo wielu pozytywnych opini... co prawda dużo zależy od kolumn niestety 

[Kraft]

5 minut temu, Mati92 napisał:

Rozumiem, że najpierw powinienem skupić się na kolumnach, kompletnie jeszcze nie rozeznałem się w temacie, więc wrócę z przykładowymi kolumnami.

A co powiesz na wygląd KEF Q750 albo Audio Physic Classic 5? 

[Arekszcz]

12 minut temu, Mati92 napisał:

Podsumowując póki co uzyskane informacje, rozumiem, że rozstawienie może być problemem, ale mimo to nie chcę rezygnować ze sprzętu. Płyt żadnych jeszcze nie mam, ale gramofon to must have właśnie dla klimatu. Uwielbiam słuchać vinyli,  mimo że sam nie mam jeszcze sprzętu. Rozumiem, że najpierw powinienem skupić się na kolumnach, kompletnie jeszcze nie rozeznałem się w temacie, więc wrócę z przykładowymi kolumnami, które mnie zainteresują i zapytam o opinie. 

Czy czysto technicznie może ktoś odpowiedzieć na pytania z pierwszego postu odnośnie denona i cambridge? Będę wtedy wiedział na czym się skupić i ile będę mógł przeznaczyć na kolumny.

Kolega ma monitor audio bronze 6 które grały z onkyo powiem szczerze średnie po podłączeniu marantza jakbyśmy usłyszeli nowe kolumny grały bardzo ładnie i można tez je znaleźć używane w bdb stanie

[gienas]

@Mati92 tak na marginesie:

 W międzyczasie poszukiwań sprzętu, zerknij na ceny płyt i przygotuj się na wydanie trochę więcej kasy niż na sam gramofon. Czarne krążki kosztują krocie...

[lysy]

19 minut temu, Mati92 napisał:

Czy czysto technicznie może ktoś odpowiedzieć na pytania z pierwszego postu odnośnie denona i cambridge? Będę wtedy wiedział na czym się skupić i ile będę mógł przeznaczyć na kolumny.

Ze wszystkich w/w opcji to wzmacniacz Denon PMA-800NE będzie ok. Odnośnie kolumn świetnie wykonanych i wglądających to np. Q Acoustics 3050i

[fosge]

20 minut temu, Arekszcz napisał:

Kolega ma monitor audio bronze 6 które grały z onkyo powiem szczerze średnie po podłączeniu marantza jakbyśmy usłyszeli nowe kolumny grały bardzo ładnie i można tez je znaleźć używane w bdb stanie

Zgadzam się bronze to zadziwiająco dobre paczki miałem swojego czasu MA BX6 ( najwyższy model serii bronze z tamtego okresu ) w których już było słychać namiastkę tego"klasowego" dźwięku jeśli tak można powiedzieć...sprzedałem z żalem ale tylko dlatego by iść dalej w tym kierunku i wskoczyć w wyższą serię Silver

Edytowano 11 kwietnia 2021 przez fosge

[KrólKiczu]

Wracając do temu winyli. Sam miałem kiedyś takie marzenie ale przeliczywszy sobie ile musiałbym wydać pieniędzy, żeby kupić tylko najbardziej ulubione albumy dałem sobie spokój. Owszem, jest to klimat ale trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie czy będzie nas stać na takie hobby, czy będzie to tylko kolejny bibelot zbierajacy kurz. 

Odnośnie Denona i Cambridge - wybrałeś dwa sprzęty z przeciwległych biegunów brzmieniowych. Nie wiem czemu akurat te a nie np Cyrus, Marantz, Audiolab, Yamaha, Creek czy cokolwiek innego. Jesli chodzi o wyglad też jestem estetą i nie wstawiłbym sobie do salonu czegoś co by mi się nie podobało ale warto byłoby też czegoś posłuchać. Poza tym, tak jak mówi kolega @Kraft, może warto byłoby zacząć od kolumn a dopiero do nich dobierać elektronikę. 

[Kubakk]

Podstawkowe heco które Kraft testował + sub rel/svs + wzmak(kombajn) w okolicy 4tysi

[MacieQ]

7 minut temu, seba3002 napisał:

Odnośnie Denona i Cambridge - wybrałeś dwa sprzęty z przeciwległych biegunów brzmieniowych. Nie wiem czemu akurat te a nie np Cyrus, Marantz, Audiolab, Yamaha, Creek czy cokolwiek innego. Jesli chodzi o wyglad też jestem estetą i nie wstawiłbym sobie do salonu czegoś co by mi się nie podobało ...

Bo może jego pojęcie estetyki jest zupełnie odmienne niż Twoje i gdyby wszyscy byli tacy sami byłoby zwyczajnie nudno ...

[KrólKiczu]

6 minut temu, Aprox napisał:

Bo może jego pojęcie estetyki jest zupełnie odmienne niż Twoje i gdyby wszyscy byli tacy sami byłoby zwyczajnie nudno ...

Ale ja nikomu nie narzucam co ma wybrać🙂, pytam tylko skąd pomysł na te dwie firmy.

[MacieQ]

20 minut temu, seba3002 napisał:

Ale ja nikomu nie narzucam co ma wybrać🙂, pytam tylko skąd pomysł na te dwie firmy.

Dlatego ja tylko odpowiedziałem na Twoje pytanie  🤘...

[Mati92]

49 minut temu, seba3002 napisał:

Wracając do temu winyli. Sam miałem kiedyś takie marzenie ale przeliczywszy sobie ile musiałbym wydać pieniędzy, żeby kupić tylko najbardziej ulubione albumy dałem sobie spokój. Owszem, jest to klimat ale trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie czy będzie nas stać na takie hobby, czy będzie to tylko kolejny bibelot zbierajacy kurz. 

Odnośnie Denona i Cambridge - wybrałeś dwa sprzęty z przeciwległych biegunów brzmieniowych. Nie wiem czemu akurat te a nie np Cyrus, Marantz, Audiolab, Yamaha, Creek czy cokolwiek innego. Jesli chodzi o wyglad też jestem estetą i nie wstawiłbym sobie do salonu czegoś co by mi się nie podobało ale warto byłoby też czegoś posłuchać. Poza tym, tak jak mówi kolega @Kraft, może warto byłoby zacząć od kolumn a dopiero do nich dobierać elektronikę. 

Wiem, że to droga zabawa, zdaje sobie z tego sprawę, dlatego chciałbym wszystko robić małymi krokami, być może gramofon wleci dopiero za 3 lata czy coś.  Obecnie chciałbym mieć wzmacniacza kolumnami, który będę mógł połączyć z TV (spotify) a następnie dokupić odtwarzacz CD, ponieważ mam ich sporo. Na samym końcu chciałbym gramofon, gdzie będę mógł właśnie kupić jakieś wybrane płyty.

Odpowiadając na pytanie dlaczego te firmy, jakoś podświadomie mam zakodowane, że te firmy są "dobre", poczytałem recenzje, do tego zwyczajnie podobają mi się z wyglądu- tu przyznam, że cambridge powala mnie swoją prostotą, ale oczywiście przez samym kupnem chciałbym też posłuchać jak brzmią 😊 głównie słucham takich kapel w klimacie Rammstein, Depeche Mode, więc podejrzewam z samych opisów, że  denon bardziej przypadnie mi do gustu, ale tak jak wspomniałem będę chciał posłuchać. Wieczorem skupię się na kolumnach.

1 minutę temu, seba3002 napisał:

Ale co w tym śmiesznego? Że mąż liczy się ze zdaniem żony? A gdyby żona zapragnęła postawić sobie obok telewizora szafkę z butami bądź toaletkę to czy Ty kolego @Adi777 nie chciałbyś żeby zapytała Cię co sądzisz o jej pomyśle ?

Daj spokój, niech sobie pogada skoro mu tak lepiej 😁

[Arekszcz]

12 minut temu, Mati92 napisał:

Odpowiadając na pytanie dlaczego te firmy, jakoś podświadomie mam zakodowane, że te firmy są "dobre", poczytałem recenzje, do tego zwyczajnie podobają mi się z wyglądu- tu przyznam, że cambridge powala mnie swoją prostotą, ale oczywiście przez samym kupnem chciałbym też posłuchać jak brzmią 😊 głównie słucham takich kapel w klimacie Rammstein, Depeche Mode, więc podejrzewam z samych opisów, że  denon bardziej przypadnie mi do gustu, ale tak jak wspomniałem będę chciał posłuchać. Wieczorem skupię się na kolumnach.

I tu tez uważaj bo niektórzy twierdzą ze niektóre recenzje są podplacane żeby firma zyskiwała

jak już chodzi o estetykę to popatrz na sprzęt do którego później dokupisz no w takiej samej obudowie np cd  

dzwiekowo niestety musisz. Obrać 3-4 wzmaki i kolumny , wybrać z tego np 2 zestawy , wypożyczyć i przesłuchać w domu bo każdy sprzęt w Twoim domu zagra inaczej niż u Zenka czy Romka 

popatrz jeszcze na arcama np sa20 ciagle o nim wspominam bo mam sa30 po marantzu i jestem mega zadowolony 

[MacieQ]

Poruszyłeś ciężki temat  gdyż ilu użytkowników tyle różnych opinii i prób ukierunkowania na dany model sprzętu co oczywiście nie jest złe ale ...Moim zdaniem powinieneś udać się do salonu gdzie będziesz miał możliwość wypożyczenia intersujących Ciebie "klocków" ( co by było najlepszym ale i trochę uciążliwym wyjściem  ) i odsłuchach ich u siebie w domu, lub też jeśli nie będzie takiej możliwości pobawić się zgrywaniem klocków bezpośrednio w salonie. Mówisz ile chcesz u nich zostawić gotówki, jakiej muzy słuchasz i na czym Ci zależy a uwierz mi że będą się dwoić i troić by klient wyszedł zadowolony gdyż Twoje zadowolenie jest równoznaczne z ich zarobkiem - a przy okazji ponegocjuj cenę bo można ukręcić kilka dobrych stówek  

[Arekszcz]

1 minutę temu, Aprox napisał:

Poruszyłeś ciężki temat  gdyż ilu użytkowników tyle różnych opinii i prób ukierunkowania na dany model sprzętu co oczywiście nie jest złe ale ...Moim zdaniem powinieneś udać się do salonu gdzie będziesz miał możliwość wypożyczenia intersujących Ciebie "klocków" ( co by było najlepszym ale i trochę uciążliwym wyjściem  ) i odsłuchach ich u siebie w domu, lub też jeśli nie będzie takiej możliwości pobawić się zgrywaniem klocków bezpośrednio w salonie. Mówisz ile chcesz u nich zostawić gotówki, jakiej muzy słuchasz i na czym Ci zależy a uwierz mi że będą się dwoić i troić by klient wyszedł zadowolony gdyż Twoje zadowolenie jest równoznaczne z ich zarobkiem - a przy okazji ponegocjuj cenę bo można ukręcić kilka dobrych stówek  

Można i kilkanaście stówek