Onkyo RZ50 - Specyfikacja

[bora902]

1 godzinę temu, 77Mariusz77 napisał:

Ampli zawieziony do sklepu , mają sprawdzić czy wszystko z nim dobrze i podłączyć u siebie. Kolega ma mieć odsłuch w sklepie swojego amplitunera przed odbiorem i będzie wiadomo co było przyczyną. 

Czy wada jakaś czy brak podstawowej wiedzy jak sobie z nim poradzić. Dam znaćj ak to się zakończy bo może komuś pomorze a ja sam jestem ciekaw. 

bardzo dobry pomysl 

nie podales nam tylko ktory sklep zapewnil serwis after sales  dla klienta ?

13 godzin temu, tomek72 napisał:

Koledzy, już zaczyna się wysyłanie amplitunera na serwis/gwarancję, a nawet nie wiemy w jak wielkim gra pomieszczeniu i czy jest dobrze skonfigurowane.

 Należy natomiast pamiętać że odesłanie sprawnego amplitunera na gwarancję może spowodować obciążenie kosztami przeglądu użytkownika, jeżeli okaże się że z ampli wszystko jest OK.

 

prosze tu nie straszyc potencjalnych klientow ze zly serwis w okresie gwarancyjnym obciazy klientow  karna oplata  za nadeslanie sprawnego sprzetu  😂

zadna kalibracja nie pomoze gdy sa problemy techniczne w instalacji lub jednostce sterujacej 

[tomek72]

3 godziny temu, bora902 napisał:

prosze tu nie straszyc potencjalnych klientow ze zly serwis w okresie gwarancyjnym obciazy klientow  karna oplata  za nadeslanie sprawnego sprzetu  😂

czytałeś warunki gwarancji? Sprawdź punkt 10, 10.1 i 10.2 w gwarancji polskiego dystrybutora

nikogo nie straszę, napisałem tylko, że gwarant może (nie musi) obciążyć klienta (kosztami przesyłek, diagnostyki, testowania) w przypadku nieuzasadnionej reklamacji sprawnego sprzętu

Ciekaw jestem co powiesz jeżeli okaże się, że ten amplituner jest w 100% sprawny

3 godziny temu, bora902 napisał:

zadna kalibracja nie pomoze gdy sa problemy techniczne w instalacji lub jednostce sterujacej 

zgadzam się, tylko nie wiemy czy to Onkyo nie grało w "stodole" 70m² co przy 2,6m wysokości daje 182m³, do tego z fatalną akustyką, w takich warunkach może brakować mocy i w tym wypadku też kalibracja nie pomoże - po prostu nie zagra dobrze. Poniżej przykład - czy to znaczy że Yamaha jest zepsuta?

 

 

[77Mariusz77]

Nie panikuj Tomek

Ampli wrócił do sklepu na sprawdzenie w niewielkim mieście, zawieziony osobiście do normalnych ludzi nie jakiś importerów, dystrybutorów. 

Wysoce prawdopodobne, że okaże się sprawny . W pokoju na poddaszu stał 20+ m2 średniej wielkości pomieszczenie można by powiedzieć 

 

[bora902]

2 godziny temu, tomek72 napisał:

czytałeś warunki gwarancji? Sprawdź punkt 10, 10.1 i 10.2 w gwarancji polskiego dystrybutora

nikogo nie straszę, napisałem tylko, że gwarant może (nie musi) obciążyć klienta (kosztami przesyłek, diagnostyki, testowania) w przypadku nieuzasadnionej reklamacji sprawnego sprzętu

 

nie czytalem bo jako klient w innym kraju unijnym obowiazuja mnie warunki i prawo do gwarancji  zgodne  ze standardem EU 

zagranica zazwyczaj dostajesz nowa sztuke w zamian uszkodzonej lub zwrot pieniedzy na karte ktora placiles za towar 

mozna tez dostac kredyt i skorzystac z niego przy zakupie innego towaru w tym samym sklepie 

nikt nie nalicza kar czy oplat jesli nie jestes zadowolony ze swojego urzadzenia podczas gwarancji !

 

[tomek72]

@77Mariusz77 tak w lokalnym sklepie z pewnością będzie to sprawdzenie gratis, bo zrobi to sprzedawca, nie panikuję 🙂. Może gdy się okaże że amplituner jest OK poprosić o usługę podłączenia i konfiguracji sprzedającego skoro kolega nie do końca wie jak to zrobić. W ~20m² nie powinno RZ50 brakować mocy - tu faktycznie coś jest nie tak, ale była mowa wcześniej o źródle może tam tkwi przyczyna - jest wiele czynników których nie znamy do końca.

@bora902 w Polsce procedura którą opisałeś nazywa się rękojmia 🙂 - czyli odpowiedzialność sprzedającego

[no_i_fajnie]

4 minuty temu, tomek72 napisał:

w Polsce procedura którą opisałeś nazywa się rękojmia 🙂 - czyli odpowiedzialność sprzedającego

Na razie, to gadacie o (mam wrazenie) sprawnym sprzecie.

[bora902]

Nie analizowalem w jaki sposob mniejsze sklepy hifi zagranica realizuja gwarancje na towar ktory sprzedaja swoim klientom

Podejrzewam ze w zaleznosci od marki sprzetu jest rozna procedura usuwania usterki 

Czytalem ze amerykanskie sklepy sprzedajace onkyo rz50 w USA   "naprawiaja"  metoda  wymiany calych modulow  amplitunera tj. klient wysyla do sklepu rz50 ,sklep zglasza do dystrybutora awarie ,na adres sklepu przychodzi modul ktory sklep wstawia  i klient moze odebrac swoj amplituner w sklepie badz poprzez wysylke, procedura w duzym miescie jak NYC trwa 14-17 dni  a na prowincji nawet do 2msc.

[no_i_fajnie]

31 minut temu, bora902 napisał:

Czytalem ze amerykanskie sklepy sprzedajace onkyo rz50 w USA   "naprawiaja"  metoda  wymiany calych modulow  amplitunera tj. klient wysyla do sklepu rz50 ,sklep zglasza do dystrybutora awarie ,na adres sklepu przychodzi modul ktory sklep wstawia  i klient moze odebrac swoj amplituner w sklepie badz poprzez wysylke, procedura w duzym miescie jak NYC trwa 14-17 dni  a na prowincji nawet do 2msc.

No pewnie. Kazdy sklep ma przeciez kumatego serwisanta, ktory ogarnia takie rzeczy. 

[Piotr Sonido]

Ja bym z tym serwisem nie panikował. Ale z drugiej strony spotkałem się z odmowa serwisu. I pisałem to nie raz. Serwis może, ma warunki do tego aby sprawdzić czy na przykład amplituner nie był przegrzewany.

I jeśli , a jest czesto, podane w instrukcji aby zapewnić mu wentylację to wkladanie do szafki jest proszeniem sie o klopoty samemu.

1 godzinę temu, bora902 napisał:

Nie analizowalem w jaki sposob mniejsze sklepy hifi zagranica realizuja gwarancje na towar ktory sprzedaja swoim klientom

Podejrzewam ze w zaleznosci od marki sprzetu jest rozna procedura usuwania usterki 

Czytalem ze amerykanskie sklepy sprzedajace onkyo rz50 w USA   "naprawiaja"  metoda  wymiany calych modulow  amplitunera tj. klient wysyla do sklepu rz50 ,sklep zglasza do dystrybutora awarie ,na adres sklepu przychodzi modul ktory sklep wstawia  i klient moze odebrac swoj amplituner w sklepie badz poprzez wysylke, procedura w duzym miescie jak NYC trwa 14-17 dni  a na prowincji nawet do 2msc.

Rozsądnie.

 

[tomek72]

Dziś robiłem aktualizację oprogramowania do wersji R136-0815-1282-0033 (z 28 października 2024 - pewnie związana z uruchomieniem dla RZ50 DLBC oraz kilka innych poprawek), po aktualizacji w menu głośników w podmenu poziomów i odległości "zniknęły" wartości przy Height2 (tylnych sufitowych akurat u mnie). W menu konfiguracji nadal wyświetlała sie prawidłowa konfiguracja 7.1.4. Czy ktoś miał też taką przypadłość? Co prawda nie wyłączałem i nie włączałem ponownie amplitunera po aktualizacji.

Na chwilę obecną po ponownej kalibracji wszystko wróciło do normy.

[bora902]

11 godzin temu, tomek72 napisał:

Dziś robiłem aktualizację oprogramowania do wersji R136-0815-1282-0033 (z 28 października 2024 - pewnie związana z uruchomieniem dla RZ50 DLBC oraz kilka innych poprawek),

jak sie objawia punkt 5 aktualizacji? 

roznica dzwieku na tym samym poziomie volume?

amplituner sie nagrzewa mocniej / slabiej  ?

[Konrad Grzybowski]

4 godziny temu, bora902 napisał:

jak sie objawia punkt 5 aktualizacji? 

roznica dzwieku na tym samym poziomie volume?

amplituner sie nagrzewa mocniej / slabiej  ?

Użytkuję RZ50 jakieś 2tyg. od tej aktualizacji. Przyznam, że w trakcie jej robienia czytałem co zawiera i bezpośrednio po zakończeniu efekt "placebo" zadziałał na pewno. Wydawać się mogło, że jest głośniej/dynamiczniej. Z czasem "placebo" przestało działać.
Sprzęt nagrzewa się tak samo. Tyle stwierdziłem 🙂 

[jozek23]

7. Support Tidal MAX

Możecie to potwierdzić ?

 

[jozek23]

23 godziny temu, tomek72 napisał:

Dziś robiłem aktualizację oprogramowania do wersji R136-0815-1282-0033

Wgrałem przed chwilą przez NET , wszystkie ustawienia i kalibracja Dirac została . Wydaje się ze wszystko ok .

[tomek72]

No to u mnie nie wiem co się stało (wgrywałem przez USB ale to chyba bez znaczenia), ważne że po kalibracji jest OK.

23 godziny temu, bora902 napisał:

jak sie objawia punkt 5 aktualizacji? 

roznica dzwieku na tym samym poziomie volume?

amplituner sie nagrzewa mocniej / slabiej  ?

nie zauważyłem zmian na poziomie głośności, co do nagrzewania - trudno powiedzieć, wcześniej jakoś specjalnie się nie grzał,  wczoraj pracował normalnie tj. była oglądana telewizja, zobaczę po jakimś filmie z głośnością blisko referencyjnej, ale u mnie i tak fronty napędza końcówka z Audiolab-a więc jest mu trochę lżej 🙂.

15 godzin temu, jozek23 napisał:

7. Support Tidal MAX

Możecie to potwierdzić ?

nie korzystam z Tidal-a, nie pomogę

[jozek23]

5 godzin temu, tomek72 napisał:

nie korzystam z Tidal-a, nie pomogę

Myślałem że może pójdzie na MAX czyli 24 bity 192 kHz 😀 .   Jednak nie  .

[bora902]

Dnia 15.11.2024 o 14:01, Konrad Grzybowski napisał:

. Wydawać się mogło, że jest głośniej/dynamiczniej. Z czasem "placebo" przestało działać.
Sprzęt nagrzewa się tak samo. Tyle stwierdziłem 🙂 

Dobrze sie wiec tobie wydawalo 

Tak wlasnie powinno byc po tej aktualizacji 

6 godzin temu, tomek72 napisał:

ale u mnie i tak fronty napędza końcówka z Audiolab-a więc jest mu trochę lżej 🙂.

 

dlatego tu moze nie byc widoczny efekt 

[Piotr Sonido]

Dnia 14.11.2024 o 20:59, tomek72 napisał:

Co prawda nie wyłączałem i nie włączałem ponownie amplitunera po aktualizacji.

A on nie robi tego sam?

Dnia 16.11.2024 o 13:45, jozek23 napisał:

Myślałem że może pójdzie na MAX czyli 24 bity 192 kHz 😀 .   Jednak nie  .

tylko po co ?:)

To amplituner kina.

 

[bora902]

zachecony postami nie sprawdzilem co pisza na temat firmware zagraniczni userzy i to byl blad 😑

zrobilem aktualizacje grzmota i jestem bardzo zly...

----

najpierw sluchalem 2 godziny muzyki by sprawdzic i osluchac sie z barwa dzwieku  a potem w niedzielny poranek pociagnalem  po kablu LAN ten firmware :

-od razu po wlaczeniu aktualizacji odpala sie wiatrak czyli trzeba by wczesniej wyciagnac odkurzaczem kurz i syf przez otwory wentylacyjne czego nie zrobilem 😐

sama akualizacja trwala ok 8 minut i po niej pojawil sie napis completed z wykrzyknikiem !

_____

co zauwazylem: 

roznica barwy dzwieku z analitycznej na bardziej muzyczna w stylu  "tanszych modeli "  konkurencji  czyli  barwa ocieplona

przestaly "strzelac"   i  byc  slyszalne przekazniki podczas odtwarzania  muzyki na volume 20-24 

zaczely strzelac zwrotnice w kolumnach przy przelaczaniu zrodla dzwieku 

wyjecie kabla z pradu  po aktualizacji nic nie dalo

_______

wjechal hard reset  ktory wyeliminowal strzaly zwrotnic 😡

wjechala kalibracja AccuEQ  po ktorej  nic nie osiagnalem ...

dzwiek jest cichszy i bardziej muzyczny pozbawiony szumow ,niestety nie przypomina tego ktory mialem i narzekalem ze mocy mu brakuje 😂

wieczorem bede robil dirac  ale chyba nic mu juz nie pomoze  a ten firmware jak dla mnie jest porazka

Migrowalem z firmware  R126    do    R136    

[tomek72]

8 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

A on nie robi tego sam?

Tak robi, ale być może trzeba było raz jeszcze zrobić restart, w każdym razie po kalibracji wróciło wszystko do normy.

2 godziny temu, bora902 napisał:

roznica barwy dzwieku z analitycznej na bardziej muzyczna w stylu  "tanszych modeli "  konkurencji  czyli  barwa ocieplona

nie stwierdziłem u siebie żeby barwa uległa zmianie (muzyki słucham w trybie Direct/Pure Direct), analityczność jeśli chodzi o odtwarzanie muzyki (korzystam z zewnętrznego źródła Apple Music) też nie uległa zmianie, nie słyszę też jakiegoś ocieplenia, ale może firmware aplikacji natywnych coś się zmienił - tego nie sprawdzałem,

2 godziny temu, bora902 napisał:

przestaly "strzelac"   i  byc  slyszalne przekazniki podczas odtwarzania  muzyki na volume 20-24 

tu faktycznie coś chyba poprawili, ciszej słychać te charakterystyczne dla Onkyo przełączanie przy zmianie głośności u mnie występuje przy -22dB (podczas zgłaśniania) i -29dB przy ściszaniu (skala w trybie relatywnym), ponadto chyba zniknęło charakterystyczne "cyknięcie" po około 30 minutach pracy od włączenia nawet przy niskich poziomach, które ponoć włączało coś w stylu trybu eco,

2 godziny temu, bora902 napisał:

zaczely strzelac zwrotnice w kolumnach przy przelaczaniu zrodla dzwieku 

to u mnie nie wystąpiło

2 godziny temu, bora902 napisał:

dzwiek jest cichszy i bardziej muzyczny pozbawiony szumow ,niestety nie przypomina tego ktory mialem i narzekalem ze mocy mu brakuje 😂

nie zauważyłem, żeby było ciszej niż wcześniej, nie wiem też co rozumieć przez "bardziej muzyczny pozbawiony szumów", miałeś wcześniej szumy?

Ja zmieniałem z R127 do R136, ale R127 wniosło tylko "Drobne poprawki błędów i ulepszenia stabilności", (wgrałem zaraz po zakupie amplitunera).

Akurat wczoraj i w sobotę słuchałem "trochę" muzyki i nie słyszę tych zjawisk o których piszesz.

[bora902]

9 minut temu, tomek72 napisał:

 

nie zauważyłem, żeby było ciszej niż wcześniej, nie wiem też co rozumieć przez "bardziej muzyczny pozbawiony szumów", miałeś wcześniej szumy?

 

mialem "szumy"  - tj. byl bardziej czuly po podaniu dzwieku z np. CD a teraz jest "podbarwiony i podkrecony" ze ta czulosc przekazu  znikla  i nie jest slyszalna jak kiedys 

pisalem caly czas o trybie pracy direct  w stereo 

 

 

[tomek72]

2 godziny temu, bora902 napisał:

pisalem caly czas o trybie pracy direct  w stereo

ja muzyki przez RZ50 słucham tylko z Apple też w Direct/Pure, chyba że jest dostępna w Atmos to czasem posłucham (tu różnie albo Direct, albo z korekcją DL), ale z reguły wolę wersję stereo i wtedy Direct/Pure, ewentualnie koncerty z BR, ale to też dźwięk przestrzenny, głównie używam amplitunera do filmów. CD i gramofon są podłączone pod Audiolab-a 8300a, więc nie porównam w tej chwili co tam mogło się zmienić.

Czyżby jakaś korekcja w samym przedwzmacniaczu przez oprogramowanie? Ale w Direct nie powinno to mieć wpływu. Direct powinien poza wzmocnieniem mijać wszystkie korektory, zarówno ręczne w presetach, te z AccuEQ czy Dirac Live, Direct nie mija poziomu kanałów (sprawdzałem kiedyś to na Marantz tak samo jest w RZ50) i odległości/opóźnień - tak było w Marantz, w RZ50 korzystam z Dirac-a i nie można ich zmienić po kalibracji DL, a w AccuEQ nie sprawdzałem czy ma to wpływ na tryb Direct, tutaj trochę szkoda, że jak odpali się Dirac to tracimy to co zrobiło AccuEQ i nie można się przełączać między obydwoma systemami korekcji bądź w trybie Direct czy po wyłączeniu DL nie mamy dostępu do odległości w jednostkach metrycznych tylko pozostaje co zmierzył DL w msec.

Ty pisałeś w tym temacie, że słuchałeś z Klipsch-ami tego trybu dla głośników Klipsch-a, masz Klipsch-e? Może coś w tym trybie Klipsch się zmieniło? Tutaj byłbym skłonny w to uwierzyć, skoro "modyfikują", a w zasadzie korygują sygnał pod poszczególne modele Klipsch-a to zmienia postać rzeczy i nie jest to już moim zdaniem czysty Direct. Bo przecież nie "sterują" ani nie zmieniają nic w zwrotnicy, tylko korygują sygnał w amplitunerze pod zwrotnicę w danym modelu głośnika, czyli włączają z góry sztywno zaprogramowaną korekcję, którą można zmienić wraz z aktualizacją oprogramowania amplitunera.

Zastanawia mnie też po dłuższej chwili namysłu:

5 godzin temu, bora902 napisał:

zaczely strzelac zwrotnice w kolumnach przy przelaczaniu zrodla dzwieku

w zwrotnicy nie bardzo ma co strzelać, chyba że masz jakieś głośniki z "aktywnymi" zwrotnicami? - może same głośniki jakoś dziwnie "pykały"